Jump to content
Sign in to follow this  
Cергей

На Урале и в Сибири предложили провести «перепись» хвостохранилищ

Recommended Posts

Лет двадцать назад магнитогорцы рассказывали, что японцы предлагали продать им все все отвалы ММК. Столько там всего было...... Не продали....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Немного на фантастику смахивает, хотя, чёрт его знает --- у нас тут местами такие могучие терриконы, что можно поверить во всякое.

Share this post


Link to post
Share on other sites
пятница сказал(а) 6 часов назад:

О как! А что, их учет не ведется? Это новость. 

Учёт не ведётся потому что переписи шубохранилищ не было.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Алексей Андреев сказал(а) 2 часа назад:

Прошлым летом на р. Ирелях прорвало (Алроса), всю р. Вилюй загадили, а там и р. Лена...

Это было от разработки россыпи, без токсичных веществ, мало отличалось  от весеннего паводка. Речь о хвостохранилищах после разработки рудных месторождений.

Share this post


Link to post
Share on other sites
пятница сказал(а) 7 часов назад:

О как! А что, их учет не ведется? Это новость. 

 

Перепись - это проверка учёта, не так ли? :mocking:

Share this post


Link to post
Share on other sites
andrey682006 сказал(а) 8 минут назад:

 

Перепись - это проверка учёта, не так ли? :mocking:

В данном случае, речь идёт о создании реестра. Сейчас его нет, о чем говорит первое предложение статьи. Частично такие объекты есть на учёте природнадзора, но полного реестра нет.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
OldPferd сказал(а) 43 минуты назад:

В данном случае, речь идёт о создании реестра. Сейчас его нет, о чем говорит первое предложение статьи. Частично такие объекты есть на учёте природнадзора, но полного реестра нет.

Ну, почему нет. Коту делать нечего, он и занимается... Создали реестр (с госэкспертизы проектов переписали), и? Дальше что? Комиссию организовали или подкомитет минприроды?

Share this post


Link to post
Share on other sites
ПСОМ сказал(а) 31 минуту назад:

Ну, почему нет. Коту делать нечего, он и занимается... Создали реестр (с госэкспертизы проектов переписали), и? Дальше что? Комиссию организовали или подкомитет минприроды?

Нее... Они денюжков хотят и кусочек масла подольше. Это ж каждое хвостохранилище нужно обследовать, отобрать пробы, проанализировать, написать отчёт....

Share this post


Link to post
Share on other sites
OldPferd сказал(а) 2 часа назад:

В данном случае, речь идёт о создании реестра. Сейчас его нет, о чем говорит первое предложение статьи. Частично такие объекты есть на учёте природнадзора, но полного реестра нет.

Скорее всего Вы правы. Учёт объектов наверняка вёлся, но по разным ведомства. Есть ещё и исторические аспекты - у многих объектов наверняка многократно менялись собственники и от подобных недействующих объектов наверняка пытались не раз избавиться, повесив его на какой нибудь "аленький цветочек". 

Похожая ситуация была лет 10 назад когда запускалась программа утилизации автотранспорта. Тогда огромные средства были потрачены на внесение изменений в законодательство и создание единой системы учёта. А то, как выяснилось, система учёта была, но в каждом субъекте Федерации своя и такая хитромудрая, что базы данных иногда просто не совмещались, типа, "у нас разные форматы". 

Я думаю, что и с хвостохранилищами такая же фигня. 

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
OldPferd сказал(а) 1 час назад:

Нее... Они денюжков хотят и кусочек масла подольше. Это ж каждое хвостохранилище нужно обследовать, отобрать пробы, проанализировать, написать отчёт....

Так это горный надзор регулярно, в требованиях к опасным обьектам прописано, и внутренний и внешний контроль, периодичность и тд. Очередной бред профанов в думе. Не понятно, почему только сибирь с уралом. Их и в Москве до хрена и больше, например на каждой тэц озера с ванадием и всяким разным... Одни мусорные полигоны чего стоят.

Edited by ПСОМ
  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
mik_q сказал(а) 17 минут назад:

Скорее всего Вы правы. Учёт объектов наверняка вёлся, но по разным ведомства. 

Не вёлся учёт в СССР. Никем. Минцветмет точно не учитывал, шерстили мы архивы ликвидируемых предприятий. Только с принятием закона об отходах в 1998 и введением формы 2-ТП пошла статистика.

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
ПСОМ сказал(а) 10 минут назад:

Так это горный надзор регулярно, в требованиях к опасным обьектам прописано, и внутренний и внешний контроль, периодичность и тд. Очередной бред профанов в думе. Не понятно, почему только сибирь с уралом. Их и в Москве до хрена и больше, например на каждой тэц озера с ванадием и всяким разным... Одни мусорные полигоны чего стоят.

Это не горный, а Росприроднадзор. И отвалы до 2000-го года ни в какую отчётность не попали, кроме выборочных обследований, которые проводились экологами.

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
madrobot сказал(а) 5 часов назад:

Немного на фантастику смахивает, хотя, чёрт его знает --- у нас тут местами такие могучие терриконы, что можно поверить во всякое.

Работал на "НорНикеле" - за счёт большой концентрации серы переработка шихты у нас самая лучшая в мире, но....в отходах - не смотря на цепочку из ПВП(печь взвешенной плавки), конверторов и электролиза - оставалось до 40% цветмета.

 

APRIL сказал(а) 6 часов назад:

Лет двадцать назад магнитогорцы рассказывали, что японцы предлагали продать им все все отвалы ММК. Столько там всего было...... Не продали....

Лично был свидетелем, как Норильск в 80-х ЗАВАЛИЛИ японскими - видиками, тв, шмотками(куртки РЕАЛЬНО выдерживали -40, хотя выглядели как осенне-весенние, были всяческих расцветок и качество было великолепное - никакой "Колумбии" не угнаться - в общем старались ДЕЙСТВИТЕЛЬНО получить доступ к хвостам! Не то, чтобы к рудникам, нет, а именно к хвостам, НО......максимум на что наши согласились, так утереть нос Катерпиллеру и Магирусу(основные поставщики авто-крано-бульдозеро техники на НорНикель - и пустили Като - сами японцы в шоке были - КАК хорошо их техника в -40 да в -50 работает.....Но хвостов не отдали.....Сказали нам самим....лет через 200 может быть....понадобиться....

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
OldPferd сказал(а) 48 минут назад:

Не вёлся учёт в СССР. Никем. Минцветмет точно не учитывал, шерстили мы архивы ликвидируемых предприятий. Только с принятием закона об отходах в 1998 и введением формы 2-ТП пошла статистика.

Не знаю как везде было - на НорНикеле вёлся.

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Nostromo сказал(а) 1 час назад:

Не знаю как везде было - на НорНикеле вёлся.

Смотря что. Если по полезному ископаемому, да, ведётся статистика всегда - форма 71тп. А вот примеси, к примеру содержание применяемых при обогащении химикатов в хвостах - это не велось. Или возьмём мышьяк - на балансе запасов нет, но арсенопирит в рудах есть, и в в хвостах накапливается.

А Норникель особая статья - он живой, своя  экологическая служба, своя геологоразведка, отвалы представляют ценность. 

Edited by OldPferd
  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
OldPferd сказал(а) 2 часа назад:

Это не горный, а Росприроднадзор. И отвалы до 2000-го года ни в какую отчётность не попали, кроме выборочных обследований, которые проводились экологами.

Не путайте отвалы и хвостохранилища. Так что заведите себе тещу и морочьте ей голову, или честно сознайтесь что вы журналист...

  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
ПСОМ сказал(а) 42 минуты назад:

Не путайте отвалы и хвостохранилища. Так что заведите себе тещу и морочьте ей голову, или честно сознайтесь что вы журналист...

Да, выразился неудачно, конечно, разные вещи. Ещё претензии? Теща померла, не журналист.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
OldPferd сказал(а) 1 минуту назад:

Да, выразился неудачно, конечно, разные вещи. Ещё претензии? Теща померла, не журналист.

Везет людям...

Share this post


Link to post
Share on other sites
OldPferd сказал(а) 12 часов назад:

В данном случае, речь идёт о создании реестра. Сейчас его нет, о чем говорит первое предложение статьи. Частично такие объекты есть на учёте природнадзора, но полного реестра нет.

:wacko:

Перепись населения в вашей логике предполагает создание реестра?

Или его уточнение?

Даже вы сами в первом предложении написали о "создании реестра", а в третьем предложении - о том, что полного реестра нет.

Так правильнее всё-таки написать, что реестр есть, но он неполный и его следует уточнять, не так ли?

И процесс это постоянный, особенно в отношении потенциально опасных для экологии хвостохранилищ.

Но это никак не "их учёт не ведётся", как написала Пятница.

Share this post


Link to post
Share on other sites
andrey682006 сказал(а) 1 час назад:

:wacko:

Перепись населения в вашей логике предполагает создание реестра?

Или его уточнение?

Даже вы сами в первом предложении написали о "создании реестра", а в третьем предложении - о том, что полного реестра нет.

Так правильнее всё-таки написать, что реестр есть, но он неполный и его следует уточнять, не так ли?

И процесс это постоянный, особенно в отношении потенциально опасных для экологии хвостохранилищ.

Но это никак не "их учёт не ведётся", как написала Пятница.

Не реестр называется, а кадастр.

http://rpn.gov.ru/node/856

Очень неполный, на основании статочетности за последние 20 лет. Вы правы, он есть.

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Nostromo сказал(а) В 15.04.2019 в 13:43:

Сказали нам самим....лет через 200 может быть....понадобиться....

Ждать не стали. Хвосты, пирротинохранилища, шлаки и прочие помойки активно вовлекаются в переработку

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  

×