Jump to content
Sign in to follow this  
tukutis

IEEE Spectrum (США): американские студенты в компьютерных науках занимают первое место в мире — пока

Recommended Posts

пятница сказал(а) 11 минут назад:

А если бы тест разработали наши, на сколько успешно с ним справились бы американцы?

Известный прикол: при провидении олимпиад  в вузах,  наибольший балл получают студенты ввуза где проводится олимпиада.Просто типы олимпиадных задач у каждого ввуза свои и свои студенты лучше знакомы с данными типами т.к. знают о их существовании.

  • Thanks (+1) 8

Share this post


Link to post
Share on other sites
tukutis сказал(а) 13 минут назад:

Для студентов из Китая и России текст экзамена перевели.

Что тут скажешь? Ну не умеет русский студент правильно втыкать вилку в розетку. У них все инструкции ко всяким приблудам начинается с того, куда не нужно её втыкать и куда не надо засовывать.

Share this post


Link to post
Share on other sites
tukutis сказал(а) 5 минут назад:

Айтишники, объясните эту хрень.

А чего там объяснять? Хрень и есть. Ещё бы открыли происхождение этих "американских студентов" и степень кретинизма, который определил уровень "теста". И ещё - может кто-нибудь объяснит, что это за "компьютерные науки" такие?

Доктора кукольных наук знаю.

 

1de3d527e380.gif

  • Thanks (+1) 2
  • Haha 6

Share this post


Link to post
Share on other sites

Странно, а почему на олимпиадах первые места занимают китайцы, индийцы и русские. И почему софт на ф35 и Боинг макс кривой? А например автокад с 2004 вырос с 700 мБт до 8 гБт, а его возможности выросли дай бог раза в 2? Хром весит все больше, занимает ОЗУ все больше и косяков и медлительности тоже все больше. Почему железо растёт по возможностям, а проги не летать, а тормозить начинают.

  • Thanks (+1) 8

Share this post


Link to post
Share on other sites
Andreych сказал(а) 3 минуты назад:

 Тест скорее всего под своих писали, вот и все. Вы когда последний раз слышали чтобы американцы олимпиаду по программированию выигрывали? 

А вообще-то речь не программерах идет, а 

 

tukutis сказал(а) 17 минут назад:

о компьютерным наукам как области специализации

Типа общие знания - кто дальше сможет закинуть комп и при этом не повредить диван.

  • Haha 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
Диван сказал(а) 15 минут назад:

Международная студенческая олимпиада по программированию

Чемпионами мира с 1977 года становились:

Давайте лучше начинайте про зарплату сына!

  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
tukutis сказал(а) 31 минуту назад:

Разница в показателях между китайскими, индийскими и российскими студентами оказалась статистически незначительной,

Это свидетельство того, что в системе тестирования был изначально заложен какой-то порок. Иначе просто невозможно объяснить, почему все показали примерно равный результат, за исключением только американцев, под которых и создавались тесты.

Share this post


Link to post
Share on other sites
sanek_75 сказал(а) 18 минут назад:

Странно, а почему на олимпиадах первые места занимают китайцы, индийцы и русские.

Потому что олимпиада для них единственный способ показать себя. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Montmorency сказал(а) 10 минут назад:

Давайте лучше начинайте про зарплату сына!

Это попозже можно. А пока вы с Википедией спорьте.Хотя конечно  сырьевому придатку Китая по имени Канада нельзя спорить с Википедией по этому вопросу.

А мой сын четыре дня назад фурор произвёл в г.Вена в какой то кафешке.

 

  • Thanks (+1) 7

Share this post


Link to post
Share on other sites

Гы-гы! А что ж они на студенческих олимпиадах без медалей? 

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
sanek_75 сказал(а) 24 минуты назад:

Странно, а почему на олимпиадах первые места занимают китайцы, индийцы и русские. И почему софт на ф35 и Боинг макс кривой? А например автокад с 2004 вырос с 700 мБт до 8 гБт, а его возможности выросли дай бог раза в 2?

Автокад это программа которая устарела 10 лет назад. 

Её продают только для инженеров предпенсионного возраста, которым хочется дотянуть до пенсии на привычной платформе. 
Молодёжь его уже не учит. 

Что там, уже Revit устаревает. Во всю идёт процесс разработки платформ следущего поколения. Но даже если вам нужна тупая программа вроде автокада, автокад не является вашим первым выбором, потому что куча бесплатных аналогов которые не хуже. Покупать автокад сейчас это всё равно что платить лицензию за архиватор ARJ. 

 

Так что не удивительно что "возмжности автокада больше не растут", Автодеск уволил разработчиков автокада как раз в начале нулевых. 

  • Thanks (+1) 1
  • Confused 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Montmorency сказал(а) 7 минут назад:

Потому что олимпиада для них единственный способ показать себя. 

Ржу:)

А то что китайские айтишники сваливают аж бегом с Кремниевой долины этим что они показывают? А ведь китайские айтишники это становой хребет, позвоночник Кремниевой долины.

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Диван сказал(а) 6 минут назад:

Это попозже можно. А пока вы с Википедией спорьте.Хотя конечно  сырьевому придатку Китая по имени Канада нельзя спорить с Википедией по этому вопросу.

А мой сын четыре дня назад фурор произвёл в г.Вена в какой то кафешке.

 

Зачем мне с ней спорить? Она ведь разработана в США. 

  • Thanks (+1) 1
  • Confused 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Диван сказал(а) 1 минуту назад:

Ржу:)

А то что китайские айтишники сваливают аж бегом с Кремниевой долины этим что они показывают? А ведь китайские айтишники это становой хребет, позвоночник Кремниевой долины.

Индийские всегда были лучше китайцев, и их в США в 7 раз больше. 

 

Китайцы плохо знают английский, а в программировании навыки коммуникации становятся всё важнее и важнее, потому что проекты становятся всё больше, и соответственно больше координации. 

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Montmorency сказал(а) 4 минуты назад:

Зачем мне с ней спорить? Она ведь разработана в США. 

Замечательно, что разработанная в США Википедия фиксирует многолетние первые места студентов из РФ на чемпионатах мира по программированию.

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Montmorency сказал(а) 2 минуты назад:

Индийские всегда были лучше китайцев, и их в США в 7 раз больше. 

 

Китайцы плохо знают английский, а в программировании навыки коммуникации становятся всё важнее и важнее, потому что проекты становятся всё больше, и соответственно больше координации. 

-"Индийские всегда были лучше китайцев,"- очень спорно, настолько спорно, что даже нет места для спора. Просто китайские айтишники это становой хребет, позвоночник Кремниевой долины.  Не индийские, а именно китайские айтишники хребет Кремниевой долины.

Edited by Диван
  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
tukutis сказал(а) 56 минут назад:

Айтишники, объясните эту хрень.

Американские студенты лучше/активнее пользуются Инстаграмом, Чирикалкой и Вацапом. ФсЁ. 

  • Thanks (+1) 2
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Montmorency сказал(а) 23 минуты назад:

Потому что олимпиада для них единственный способ показать себя. 

То есть, до 1998 года у американцев он тоже единственным был, а потом опа, да олимпиада ниже нашего достоинства?

  • Thanks (+1) 3
  • Haha 7

Share this post


Link to post
Share on other sites
tukutis сказал(а) 2 часа назад:

Айтишники, объясните эту хрень.

 

Диван сказал(а) 2 часа назад:

А что объяснять? Враньё полное. Это для их внутреннего потребления.

 

Andreych сказал(а) 2 часа назад:

 Тест скорее всего под своих писали, вот и все. Вы когда последний раз слышали чтобы американцы олимпиаду по программированию выигрывали? 

Правильно - написали задачи так, чтобы свои понимали.

А чужим - перевели.

Помню, одна итальянка, переехавшая с семьей в США (честно говоря - жена Энрико Ферми, сбежавшего от фашизма в атомный проект), рассказывала, что английскому сама она научилась, ее дети еще раньше, но в школе провалили тест на IQ, не сумев ответить на несколько простейших вопросов.

Часть вопросов были из истории штата и из истории США, а один про "красивое животное, с которым мальчик играл, а потом его мыли в ста водах и никак от вони отбиться не могли" - ну не слышала она в Италии про скунсов!

Вот так и тут.

Олимпиады они уже много лет проваливают, но зато у них есть долларовая приманка - заманить к себе чужих ITшников.

  • Thanks (+1) 8

Share this post


Link to post
Share on other sites
sanek_75 сказал(а) 1 час назад:

То есть, до 1998 года у американцев он тоже единственным был, а потом опа, да олимпиада ниже нашего достоинства?

Ровно столько времени нужно было россиянам чтобы подготовить команду. 

 

Евровидение тоже вот было под западной европой до конца 90-хх, а потом началось Сербия-Украина-Россия-Эстония-Азербайджан. 

 

Но при этом очевидно же что Евровиденье это не бог весть какая часть музыкальной индустрии, ни Элтон Джон, ни Пол Маккартни, ни Адриано Челентано там не были. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Диван сказал(а) 1 час назад:

-"Индийские всегда были лучше китайцев,"- очень спорно, настолько спорно, что даже нет места для спора.

Вы говорите это как кто? Вы рекрутёр в кремниевой долине что ли? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Montmorency сказал(а) Только что:

Ровно столько времени нужно было россиянам чтобы подготовить команду. 

 

Евровидение тоже вот было под западной европой до конца 90-хх, а потом началось Сербия-Украина-Россия-Эстония-Азербайджан. 

 

Но при этом очевидно же что Евровиденье это не бог весть какая часть музыкальной индустрии, ни Элтон Джон, ни Пол Маккартни, ни Адриано Челентано там не были. 

А, то есть Вы хотите сказать, что американские спортсмены не должны выступать на олимпиадах и прочих чемпионах, кроме своих внутренних ибо это не бог весть какая часть спортивной индустрии?

Share this post


Link to post
Share on other sites
sanek_75 сказал(а) 3 минуты назад:

А, то есть Вы хотите сказать, что американские спортсмены не должны выступать на олимпиадах и прочих чемпионах, кроме своих внутренних ибо это не бог весть какая часть спортивной индустрии?

Это как бы не моё дело что американццы должны или не должны делать, но вообще да. 

Я считаю что спорт должен быть частным. Тратить государственные деньги на глупости типа кто больше поднимет и кто выше прыгнет - это я считаю неэффективно. 

 

В конечном итоге не спортсмены выигрывают войны, не спортсмены строят народное хозяйство, и не помню в своём окружении ни одного олимпиадника который бы стал потом хорошим специалистом в своей профессии. Знаю одного которого из МФТИ выгнали за двойки, они потом работал ... тренером по подготовке школьников к олимпиадам. Такое вот самовоспроизводство. 

 

То время которое люди тратят на то чтобы выиграть этот бег в мешках можно потратить на изучение своей будущей профессии.

Edited by Montmorency

Share this post


Link to post
Share on other sites
Montmorency сказал(а) 2 часа назад:

Потому что олимпиада для них единственный способ показать себя. 

А где и как показали себя американские студенты?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Montmorency сказал(а) 2 часа назад:

Индийские всегда были лучше китайцев, и их в США в 7 раз больше. 

...

Это ваш личный опыт?

Я вот слышал совсем другое мнение. Противоположное.

Share this post


Link to post
Share on other sites
andrey682006 сказал(а) 4 минуты назад:

А где и как показали себя американские студенты?

Написали движок Усадьбы Урсы 

  • Haha 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
andrey682006 сказал(а) 2 минуты назад:

Это ваш личный опыт?

Я вот слышал совсем другое мнение. Противоположное.

Это статистика

Share this post


Link to post
Share on other sites
Montmorency сказал(а) 13 минут назад:

Вы говорите это как кто? Вы рекрутёр в кремниевой долине что ли? 

Когда вы высказали противоположное мнение - вы стали рекрутёром в Кремниевой долине?

  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Montmorency сказал(а) 2 минуты назад:

Написали движок Усадьбы Урсы 

Студенты? Причём именно американские? Доказательства?

  • Thanks (+1) 1
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Montmorency сказал(а) 6 минут назад:

Это как бы не моё дело что американццы должны или не должны делать, но вообще да. 

Я считаю что спорт должен быть частным. Тратить государственные деньги на глупости типа кто больше поднимет и кто выше прыгнет - это я считаю неэффективно. 

 

В конечном итоге не спортсмены выигрывают войны, не спортсмены строят народное хозяйство, и не помню в своём окружении ни одного олимпиадника который бы стал потом хорошим специалистом в своей профессии. Знаю одного которого из МФТИ выгнали за двойки, они потом работал ... тренером по подготовке школьников к олимпиадам. Такое вот самовоспроизводство. 

 

То время которое люди тратят на то чтобы выиграть этот бег в мешках можно потратить на изучение своей будущей профессии.

Хорошо, а что софт в ф35 и Боинге кривой? А стыковку дракона в автоматическом режиме тоже не могут провести? Это не бег в мешках это профессия. Повторюсь автокад от автодеска (США) 2004 700 МБт, 2019 8 ГБт, ресурсы жрет не реально,  системные переменные меняются согласен, но толку отнюдь не в 10 и даже не в два раза,  визуал Лисп обещали еще в 2004 допилить до нормального Визуал. 

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Montmorency сказал(а) 52 минуты назад:

Ровно столько времени нужно было россиянам чтобы подготовить команду. 

 

Евровидение тоже вот было под западной европой до конца 90-хх, а потом началось Сербия-Украина-Россия-Эстония-Азербайджан. 

 

Но при этом очевидно же что Евровиденье это не бог весть какая часть музыкальной индустрии, ни Элтон Джон, ни Пол Маккартни, ни Адриано Челентано там не были. 

АББА начала свой взлёт с Евровидения. Правда надо признать, что это единственный случай.

А вообще то вы верно подметили, что до тех пор пока Запад соревновался сам с собой, то он всегда и первые места занимал и это естественно, ведь других никого не было.А с развалом СССР с Западом начали соревноваться  люди из бывшего СССР и стран соцлагеря и всем стало видно, что оказывается Запад не так уж и силён и даже он скорее слабак чем сильный. Потихоньку выбиваются все подпорки на которых стоит Запад и ему всё труднее и труднее держать равновесие и не грохнутся. По сути он уже балансирует на одной ноге.

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
sanek_75 сказал(а) 32 минуты назад:

Хорошо, а что софт в ф35 и Боинге кривой? А стыковку дракона в автоматическом режиме тоже не могут провести? Это не бег в мешках это профессия. Повторюсь автокад от автодеска (США) 2004 700 МБт, 2019 8 ГБт, ресурсы жрет не реально,  системные переменные меняются согласен, но толку отнюдь не в 10 и даже не в два раза,  визуал Лисп обещали еще в 2004 допилить до нормального Визуал. 

-" а что софт в ф35 и Боинге кривой?"- а он не только там кривой. Он кривой почти у всех новейших военных систем созданных на Западе последние несколько лет. Это ведь военка, секретность и софт только свои могут делать и при чём не просто с паспортом, а коренные. Вот потому и кривой, что китайцев и русских не допускают к созданию софта для новейших военных систем на Западе.

  • Thanks (+1) 2
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Montmorency сказал(а) 1 час назад:

Вы говорите это как кто? Вы рекрутёр в кремниевой долине что ли? 

Я говорю, что это очень спорно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
tinsnake сказал(а) В 19.03.2019 в 18:50:

Американские студенты лучше/активнее пользуются Инстаграмом, Чирикалкой и Вацапом. ФсЁ. 

И становятся магистрами в области гендерного разнообразия :sarcastic:

Edited by p355
  • Thanks (+1) 1
  • Haha 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Диван сказал(а) 2 часа назад:

АББА начала свой взлёт с Евровидения. Правда надо признать, что это единственный случай.

А вообще то вы верно подметили, что до тех пор пока Запад соревновался сам с собой, то он всегда и первые места занимал и это естественно, ведь других никого не было.А с развалом СССР с Западом начали соревноваться  люди из бывшего СССР и стран соцлагеря и всем стало видно, что оказывается Запад не так уж и силён и даже он скорее слабак чем сильный. Потихоньку выбиваются все подпорки на которых стоит Запад и ему всё труднее и труднее держать равновесие и не грохнутся. По сути он уже балансирует на одной ноге.

Так когда эти "сила" будут транслироваться во что-то кроме шоколадных медалей "молодец"? 

Ведь ни Голанд, Чиваркин, ни Волож, ни Касперский олимпиад по программированию не выигрывали, а это вот считай все жемчужины российской ИТ-короны. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
andrey682006 сказал(а) 2 часа назад:

Студенты? Причём именно американские? Доказательства?

Посмотрите где Invision Power Services Inc находится и кто там работает

https://invisioncommunity.com/about-us/

Share this post


Link to post
Share on other sites
Montmorency сказал(а) 8 минут назад:

Так когда эти "сила" будут транслироваться во что-то кроме шоколадных медалей "молодец"? 

Ведь ни Голанд, Чиваркин, ни Волож, ни Касперский олимпиад по программированию не выигрывали, а это вот считай все жемчужины российской ИТ-короны. 

Так уже транслируются. Вы не в курсе что ли? И причём так транслируется, что и моряки с эсминцев США бегом списываются с корабля в первом порту и боевые самолёты ВВС США далеко облетают те места, где РФ транслирует эту силу.Всё идёт нормуль, спокойно и без суеты.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Montmorency сказал(а) 6 часов назад:

Посмотрите где Invision Power Services Inc находится и кто там работает

https://invisioncommunity.com/about-us/

Зашёл.

Посмотрел.

С моим уровнем английского понял мало.

Студентов там не нашёл. Совсем.

Вы не могли бы поточнее указать - где там американские студенты?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Montmorency сказал(а) 8 часов назад:

Так когда эти "сила" будут транслироваться во что-то кроме шоколадных медалей "молодец"? 

Ведь ни Голанд, Чиваркин, ни Волож, ни Касперский олимпиад по программированию не выигрывали, а это вот считай все жемчужины российской ИТ-короны. 

Уморили! Вы еще Порошенко назовите шоколатье

  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не понимаю, о чём столь жаркий спор идёт?

 

tukutis сказал(а) 22 часа назад:

Делая выборку, авторы исследования добились того, чтобы участники исследования представляли как элитные вузы, так и рядовые. В окончательный отбор включили 6 847 студентов из США, 678 из Китая, 364 из Индии и 551 из России.

 

Всего исследовали 8 440 студентов, из них 6 847 из США (81%!), а 1593 - из Китая (8%), Индии (4%) и России (7%). При такой выборке исследователи могли получить какие угодно удобные для них результаты.

 

tukutis сказал(а) 22 часа назад:

В США в расчете на одного студента тратится гораздо больше средств, чем в трех остальных странах.

 

Вот и всё объяснение "результатам" исследования

Спойлер

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
sanek_75 сказал(а) 22 часа назад:

Странно, а почему на олимпиадах первые места занимают китайцы, индийцы и русские. И почему софт на ф35 и Боинг макс кривой? А например автокад с 2004 вырос с 700 мБт до 8 гБт, а его возможности выросли дай бог раза в 2? Хром весит все больше, занимает ОЗУ все больше и косяков и медлительности тоже все больше. Почему железо растёт по возможностям, а проги не летать, а тормозить начинают.

Хром реально задолбал - снова ушёл на Оперу

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  

×