Перейти к содержанию
Авторизация  
санитар

Все животные созданы в один день?!

Рекомендуемые сообщения

Дык! LUCA  был первый . Его геном по наследству достался всем остальным живым существам.   Так что не удивительно,  да у родственников есть одинаковые последовательности в ДНК. 

  • Спасибо (+1) 4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
санитар сказал(а) 1 час назад:

Такая картина должна наблюдаться в том случае, если каждый ныне существующий на Земле вид сформировался в одно и то же время. И генетическое разнообразие связано с одной точкой отсчёта во времени!    

Не обязательно. Возможно, что небольшие мутации в данных генах приводят к появлению нежизнеспособных мутантов. Тогда остальные гены могут мутировать достаточно сильно, а именно эти будут сохраняться.

  • Спасибо (+1) 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
KPVT сказал(а) 55 минут назад:

Не понимаю, вот нафига было под конец статьи сваливаться в теологическую дискуссию, да еще и с самим собой?!

 

за тем, чтобы как-то уравнять порядки, поставив науку и религию на одну полку с тем, чтобы впоследствии одну подменить другой.

 

... а в целом по статье. Чтобы понять, что хитрожопый вывод злоумышленно высосан из элементарного пальца, достаточно вспомнить, что органеллы клеток - это другие животные с собственной ДНК, почти не претерпевшие изменений за, как минимум, 3,5 млрд лет.

 

В каждой нашей клетке сидит чужой. Или наоборот, мы поразили собой каждую клетку кого-то не нас. Не менее забавный вывод, нежели в статье. И ни одной теологии не пострадало.

 

ЗЫ: вообще, надо вводить уголовную статью за разговоры о науке с точки зрения религии и о религии с точки зрения науки :sarcastic:

Изменено пользователем Топор
  • Спасибо (+1) 9
  • Ха! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Всегда считал,что атеизм с головой не дружит: ну.отсутствует у него формальная логика.-что уж тут поделаешь...

Лишенцы...чего-то в мозге не хватает.

Ну ничего,-учёные разберутся,-помогут.

Изменено пользователем foteen13
  • Спасибо (+1) 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
foteen13 сказал(а) 44 минуты назад:

Всегда считал,что атеизм с головой не дружит: ну.отсутствует у него формальная логика.-что уж тут поделаешь...

Лишенцы...чего-то в мозге не хватает.

Некоторые верят в бабайку до смерти. Видимо мозг очень большой, ровный, чтоб только одна мысль помещалась. 

  • Спасибо (+1) 5
  • Ха! 6

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

И в котором же часу ?

По какому поясному времени ?

Подождем комментариев настоящих ученых, короче.

  • Спасибо (+1) 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
foteen13 сказал(а) 50 минут назад:

учёные разберутся,-помогут.

 

... впечатляет это признание

 

правда, чтобы стать ученым, недостаточно креститься.

  • Спасибо (+1) 6

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
санитар сказал(а) 2 часа назад:

                            Это дополняет сенсацию, прогремевшую в конце XX века, когда стремительными шагами развивалась генетика. Тогда мир поразило заявление Аллана Уилсона, ученого, изучавшего геном человека, о том, что все люди происходят от одной-единственной женщины, жившей около 200 тысяч лет назад. Затем оказалось, что и предок по мужской линии был один у всех живущих ныне людей. Его, по аналогии, стали называть Адамом.

 

 

 

Не так. То, что мы все имеем общим предком одну женщину, не означает, что мы происходим от одной-единственной женщины.

  • Спасибо (+1) 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
санитар сказал(а) 2 часа назад:

Такая картина должна наблюдаться в том случае, если каждый ныне существующий на Земле вид сформировался в одно и то же время.

Так я вам это и без всякого анализа ДНК скажу. Практически ВСЕ НЫНЕ СУЩЕСТВУЮЩИЕ виды на земле сформировались примерно в одно и тоже время протяженностью до ста лет (иногда больше, но редко - привет черепашкам и попугаям). Так как все представители данных видов родились именно в это время.

  • Спасибо (+1) 2
  • Ха! 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
foteen13 сказал(а) 1 час назад:

Всегда считал,что атеизм с головой не дружит: ну.отсутствует у него формальная логика.-что уж тут поделаешь...

Лишенцы...чего-то в мозге не хватает.

Ну ничего,-учёные разберутся,-помогут.

Я хоть и верующий, но считаю, что атеисты как раз таки руководствуются законами логики, а не слепой верой в чудо. Атеист не поверит, что женщину слепили из ребра, что змея может разговаривать, а от всемирного потопа можно спасти всю земную  живность на одном плоту... И к слову сказать, церковь (храмы) это наверное единственное место, куда тянет всяких не очень психически здоровых людей.

  • Спасибо (+1) 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

До конца дочитать не смог, т.к. сразу понял, что автор - свидетель Иеговы.  Все эти тезисы я под копирку слышал от товарища по работе, состоящего в этой секте. У меня, кстати, вопросов по некоей тоталитарности этой секты нет. Это их личное дело. А вот претензии к их обоснованию возникновения жизни и эволюции, пристёгнутому хоть каким-то боком к Библии дико раздражает. Я - чел достаточно тупой. Объясните мне, если все животные были созданы одновременно и никакой эволюции не было, то где ископаемые окаменевшие останки зайчиков, лисичек, ёжиков? А не только лишь динозавров и, прости господи, белеменитов.

  • Спасибо (+1) 8

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
KPVT сказал(а) 17 часов назад:

Не понимаю, вот нафига было под конец статьи сваливаться в теологическую дискуссию, да еще и с самим собой?!

Эта аутодискуссия и является целью, а изыскания учоных лишь предлог для неё.

Подобные статьи я читал в журнале Сторожевая Башня, когда свидетели Иеговы раздавали их всем желающим.

  • Спасибо (+1) 8

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Vz83 сказал(а) 3 часа назад:

Бла-бла, для меня авторитет только британские ученые!!!

Зря Вы так легкомысленны! Ученые имеются не только в Британии. Есть еще в Северной Ирландии, Шотландии, в Англии наконец!:zoom:

  • Ха! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Uragan сказал(а) 2 часа назад:

 

Не так. То, что мы все имеем общим предком одну женщину, не означает, что мы происходим от одной-единственной женщины.

Постараюсь удержать эту мысль до пятничного вечера...)

  • Ха! 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

а чем это опровергает атеизм  ???

да ,все живое  создано ,

но кем ?

дедушкой с бородой который до того  бесконечное время болтался в пустоте ?

или высокоразвитой цивилизацией ???

вопрос не кем создан  , а откуда они взялись ..................

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Pan Muldgaard сказал(а) 14 часов назад:

Шах и мат,

вата атеистичная! :mail:

     
     
     

Был бы мат, эти статейки не появлялись бы довольно регулярно.

  • Спасибо (+1) 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
санитар сказал(а) 7 часов назад:

Когда человек АКТИВНО НЕ ХОЧЕТ принять абстрактную истину - он всегда найдёт способы отболтаться, вывернуться, исхитрится представить дело в ином свете.

Когда человек АКТИВНО ХОЧЕТ принять абстрактную истину - ему достаточно своего большого пальца.

Дальше не читал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
санитар сказал(а) 7 часов назад:

Ученые проанализировали около пяти миллионов последовательностей COI, используемых для ДНК-штрихкодирования и содержащихся в базах данных GenBank и BOLD. Оказалось, что COI одного человека отличается от последовательности другого не более чем на 0,1 процента.

Может просто это доказывает что прибор не работает? :D Хотя нет, признать это - все равно что расписаться в попиле бабла. А так - почти сенсация. Правда, только для желтухи.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Опять религиозные тролли фейкомётом занимаются, чтобы вызвать грандиозный срачь :):):)

Изменено пользователем tbirdrus
  • Спасибо (+1) 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
tbirdrus сказал(а) 39 минут назад:

Опять религиозные тролли фейкомётом занимаются, чтобы вызвать грандиозный срачь :):):)

Да не... Тут больше похоже, что товарищ санитар выявляет свою клиентуру))

  • Ха! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Тоже мне - секрет Полишинеля. Это было известно ещё Дарвину.

Спойлер

В «Происхождении видов» Ч. Дарвин честно и четко сформулировал вопросы, на которые его теория не давала (при тогдашнем уровне знаний) удовлетворительного ответа. Это можно поставить в длинный ряд научных заслуг Ч. Дарвина. Одним из самых серьезных вопросов основатель эволюционной теории считал такой. Известно, что в кембрийских отложениях (возраста 540 млн лет) практически одновременно  появляются ископаемые представители почти всех основных подразделений животного царства. По идее, это их появление должно было предваряться длительным периодом эволюции, однако реальные  следы этого процесса почему-то отсутствуют: в предшествующих кембрию слоях ископаемых остатков нет. Никаких. Ну чем тебе не «акт творения»?

Один из ведущих специалистов по древнейшим формам жизни У. Шопф (1992), приводя соответствующую цитату, отмечает, что на протяжении почти ста лет после публикации в 1859 году «Происхождения видов» ясности в этом вопросе не прибавлялось. Это, пожалуй, некоторое сгущение красок (в конце XIX – начале XX веков из докембрийских слоев были все-таки описаны гигантские одноклеточные водоросли акритархи  и высказывались гипотезы о биологическом просхождении строматолитовых известковых построек – см. далее), но сгущение не слишком сильное. В целом протерозойская и архейская эры, объединяемые в криптозой, или докембрий (см. рис. 2), действительно оставались «Темными веками», откуда практически не было «письменных источников». Все сведения об этом периоде (а это как-никак семь восьмых времени существования нашей планеты!) представляли собой домыслы, проверка которых казалась невозможной.

Как известно, осадочные породы можно разделить по их происхождению на биогенные, т.е. образующиеся при непосредственном участии живых организмов (например, писчий мел), и абиогенные (например, песчаник). В 1922 году В. И. Вернадский, исходя из структуры и геохимических особенностей различных осадочных пород, высказал такое суждение: в геологической истории Земли не удается обнаружить периода (сколь угодно древнего), когда образование всех известных для него осадков происходило бы заведомо абиогенным путем. Следовательно, заключал он, если мы будем твердо стоять на почве эмпирических обобщений (а не всякого рода «общих соображений»), то нам придется признать, что жизнь существовала на Земле всегда – «биосфера геологически вечна» . Этот несколько ошарашивающий вывод можно строго переформулировать в виде презумпции (см. дополнение к главе 1): «следует считать, что жизнь на Земле существовала изначально – до тех пор, пока не доказано обратное» (до того презумпция была противоположной). Так вот, в последние десятилетия в области изучения древнейших форм жизни произошла подлинная революция, в ходе которой точка зрения Вернадского получила весьма весомые фактические подтверждения.

Как мы помним из главы 1, древнейшие из известных минералов имеют возраст 4,2 млрд лет (оценка возраста Земли в 4,5–4,6 млрд лет основана на анализе вещества метеоритов и лунного грунта). Возраст же древнейших пород, в которых найден углерод заведомо органического происхождения  (в углероде, принимавшем когда-либо участие в реакциях фотосинтеза, необратимо меняется соотношение изотопов 12C и 13C) составляет... 3,8 млрд лет. Цифра, согласитесь, неслабая и сама по себе, однако тут есть еще важное дополнительное обстоятельство. Дело в том, что формацию Исуа в Гренландии, где были обнаружены эти углеродистые прослои, составляют вообще древнейшие на Земле  осадочные породы. Значит, первые достоверные следы жизни появляются на Земле одновременно  с первыми достоверными следами воды. А поскольку ископаемые могут сохраняться только в осадочных породах (за редчайшими исключениями, вроде захоронений под вулканическими пеплопадами и т.п.), то можно сформулировать и так: достоверные следы жизни известны в геологической летописи Земли с того самого момента, когда возникает принципиальная возможность  их фиксации. Таким образом, «презумпция Вернадского» стала теперь фактически неуязвимой.

Еще недавно биологи уверено рисовали (исходя из общих соображений) такую картину. Самый длинный отрезок в истории Земли приходился на образование первых биологических систем из неорганической материи. Несколько меньшее время потребовалось на возникновение первых клеток, и лишь после этого начался все ускоряющийся процесс собственно биологической эволюции. Первыми живыми существами были гетеротрофные микроорганизмы (гетеротрофы ), питавшиеся «первичным бульоном» – той органикой, что в избытке возникала в первичной атмосфере и океане в результате процессов, частично смоделированных Миллером. Затем уже возникли и автотрофы , синтезирующие органику из углекислого газа и воды, используя для этого энергию окислительных химических реакций (хемоавтотрофы ) или солнечного света (фотоавтотрофы ).

Однако реальные факты вынудили отказаться от этой умозрительной схемы. В числе прочего не нашли подтверждений и представления об исходной гетеротрофности живых существ; судя по всему, автотрофность и гетеротрофность возникли одновременно . Один из ведущих специалистов по микробным сообществам Г. А. Заварзин обращает внимание на то, что «первичный бульон» даже теоретически не мог быть источником пищи для «первичной жизни», т. к. является конечным, исчерпываемым  ресурсом. Поскольку живые существа размножаются в геометрической прогрессии (вспомните всякого рода занимательные задачки о потомках одной бактерии, заполняющих сперва наперсток, потом железнодорожный состав и т.д.), потомство первых же гетеротрофов должно было бы сожрать весь этот «бульон» за совершенно ничтожное время; после этого все они, естественно, мрут от голода – и извольте создавать жизнь на Земле по новой. Не меньшие неприятности, впрочем, ожидают и чисто автотрофную биосферу, которая в том же темпе (и с тем же конечным результатом!) свяжет весь углерод на планете в виде неразложимых высокомолекулярных соединений.

https://e-libra.ru/read/314333-udivitel-naya-paleontologiya-istoriya-zemli-i-zhizni-na-ney.html

Изменено пользователем Foxtrot

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
Авторизация  

×