Перейти к содержанию
Авторизация  
Vadim2

Образцы худшего оружия 2 Мировой Войны

Рекомендуемые сообщения

Цитата

Образцы худшего оружия 2 Мировой Войны

А где королевские тигры, просто тигры, маусы?

  • Спасибо (+1) 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Foxtrot сказал(а) 10 минут назад:

Советы отказались от развития КВ и строили ИС крайне ограниченной серией

3500 шт -- ограниченная серия???

Против ~1300 Тигров?

А так то -- да. Пантера и Тигр, как проект, -- полные провалы. При всей их инженерной навороченности

  • Спасибо (+1) 4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
GSR сказал(а) 5 минут назад:

 

Уже писал и повторюсь - при всем моем неуважении к японским милитаристам, японские танки вовсе не были худшим оружием Второй Мировой. Это были узкоспециализированные машины, заточенные (внимание) только и исключительно для борьбы с многочисленной китайской пехотой, вооруженной лишь винтовками и мечами дадао (местная версия мачете). А с этой задачей японские танкетки с их противопульной броней и малокалиберной скорострельной пушчонкой вполне справлялись. И неудивительно, что закаленная русская пехота легко уничтожала "японцев" в лоб из бронебоек, а тридцатьчетверки банально давили их собственным весом, не тратя боеприпасы - японские танки изначально не планировались для подобной войны. От слова совсем. Почему не планировались - другой вопрос. 

Это оно, конешно... :sarcastic:

Вот только почему японцы, ЗАРАНЕЕ зная, что им придётся воевать с англичанами и американцами, зная, что им потребуются куда более адекватные танки чем те, что гоняли китайцев - 

а) не спроектировали нечто более подходящее для боя с европейской армией? Ну, хотя бы не танки, хотя бы аналог штурмовых орудий типа Штуг-3 ранних серий?

б) почему они всё же включили свои недотанки в состав той же армии Ямаситы, штурмовавшей Сингапур? Право слово, та армия находилась на ТАКОМ голодном пайке, что уж лучше бы пару дивизионов артиллерии добавили вместо квазитанков. Или - ещё лучше - палатки, полевые кухни и провиант разместили в транспортах вместо этих танков...

Так нет же, танковые части Ямасите таки дали. Вопрос - нафига?

  • Спасибо (+1) 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Кгд39 сказал(а) 1 минуту назад:

3500 шт -- ограниченная серия???

Против ~1300 Тигров?

А так то -- да. Пантера и Тигр, как проект, -- полные провалы. При всей их инженерной навороченности

В сравнении с Т-34, которых, помнится мне, наклепали свыше 50 000 - вполне ограниченная.

Что же до Тигров и Пантер - построй вместо ВСЕХ Тигров и Пантер немцы лишние 10-12 тысяч Т-4 - нашим было бы куда тяжелее. Хотя бы потому, что, уступая в линейном бою стенка не стенку - Т-4 были куда более приемлемы для фланговых ударов и рокадных манёвров.

  • Спасибо (+1) 7

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
GSR сказал(а) 9 минут назад:

 

Уже писал и повторюсь - при всем моем неуважении к японским милитаристам, японские танки вовсе не были худшим оружием Второй Мировой. Это были узкоспециализированные машины, заточенные (внимание) только и исключительно для борьбы с многочисленной китайской пехотой, вооруженной лишь винтовками и мечами дадао (местная версия мачете). А с этой задачей японские танкетки с их противопульной броней и малокалиберной скорострельной пушчонкой вполне справлялись. И неудивительно, что закаленная русская пехота легко уничтожала "японцев" в лоб из бронебоек, а тридцатьчетверки банально давили их собственным весом, не тратя боеприпасы - японские танки изначально не планировались для подобной войны. От слова совсем. Почему не планировались - другой вопрос. 

То есть японцы в принципе не собирались воевать ни с кем, кроме китайцев? А амерзов и бриттов считали теми же китайцами? Русских, дважды подряд огребя в локальных конфликтах, в принципе в расчет не брали?

Тогда можно ставить диагноз: мания величия в форме отсутствия хоть какого-то военного планирования.

  • Спасибо (+1) 7

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Кгд39 сказал(а) 2 минуты назад:

То есть японцы в принципе не собирались воевать ни с кем, кроме китайцев? А амерзов и бриттов считали теми же китайцами? Русских, дважды подряд огребя в локальных конфликтах, в принципе в расчет не брали?

Тогда можно ставить диагноз: мания величия в форме отсутствия хоть какого-то военного планирования.

Выше написал уже своё недоумение.

По факту, КМК, японская армия пребывала в состоянии странной эйфории. Японский флот в этом плане был куда более адекватен.

Изменено пользователем Foxtrot
  • Спасибо (+1) 8

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
sofokl сказал(а) 1 час назад:

Хотите скажу, почему советского нет?

Есть еще одно объяснение.

В 30е годы в Советской России был очень хороший спрос на инновации и была эффективная система отбора.

Читал когда-то про это. Приводили в пример изобретателя, который придумал совместить малокалиберный миномет с саперной лопаткой, типа чего зря черенок лопаты впустую использовать, пусть будет направляющей трубой для мины. И его не прогнали со смехуечками - этот девайс реально испытали. И только потом забраковали. То есть, система отбора была такая, что заведомо бредовая хрень имела очень мало шансов поступить на вооружение.

  • Спасибо (+1) 6

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

.... Военные антигитлеровской коалиции считали Grossflammenwerfer варварским оружием... 

 

Поэтому вовсю использовали огнеметы собственных конструкций... 

  • Спасибо (+1) 9

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
CzHsOH сказал(а) Только что:

.... Военные антигитлеровской коалиции считали Grossflammenwerfer варварским оружием... 

 

Поэтому вовсю использовали огнеметы собственных конструкций... 

 

Ага.

https://en.wikipedia.org/wiki/Flame_fougasse

  • Спасибо (+1) 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Foxtrot сказал(а) 5 часов назад:

Это оно, конешно... :sarcastic:

Вот только почему японцы, ЗАРАНЕЕ зная, что им придётся воевать с англичанами и американцами, зная, что им потребуются куда более адекватные танки чем те, что гоняли китайцев - 

а) не спроектировали нечто более подходящее для боя с европейской армией? Ну, хотя бы не танки, хотя бы аналог штурмовых орудий типа Штуг-3 ранних серий?

б) почему они всё же включили свои недотанки в состав той же армии Ямаситы, штурмовавшей Сингапур? Право слово, та армия находилась на ТАКОМ голодном пайке, что уж лучше бы пару дивизионов артиллерии добавили вместо квазитанков. Или - ещё лучше - палатки, полевые кухни и провиант разместили в транспортах вместо этих танков...

Так нет же, танковые части Ямасите таки дали. Вопрос - нафига?

 

Читал статью про взятие Сингапура (в жж вроде? не помню точно), японцы взяли его фактически наглой мордой Ямаситы на переговорах. Это сейчас понятно, что бронекартонки ему бы никак не помогли, если бы британцы упёрлись рогом. Их дали ему фактически для того, чтобы у японских солдат не возникло сомнений в успехе, что уж с такой-то подмогой они длинноносых ссыкливых варваров точно сомнут. Как я понял, чисто на укрепление духа. Напористость японцев, плюс несомненное мастерство летчиков кидо бутай, потопивших 2 тяжелых корабля, поразили британцев до полной неуверенности в своих силах. Сыграл принцип "удивил - победил". Потом, конечно, эффект снизился - всё время одни и те же наглые фокусы пытаться проворачивать нельзя, становишься предсказуемым.

Сила духа - важнейший фактор. Вон, в другом месте на бетонном линкоре (форт Драм) пиндосы держались крепко, и ничего япончеги со своим духом сделать не могли. Пока жратву не подъели - не сдавались. Догадаться, что за нанесенный урон, в плену японцы их всё равно убьют с издевательствами, до пиндосов как-то не дошло, а то так бы и голодными дрались, и сапоги бы жрали, и ловили бы рыбу самодельными сетями по ночам.

  • Спасибо (+1) 8

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Vadim2 сказал(а) 7 часов назад:

За все время Второй мировой войны не было ни одного зафиксированного случая уничтожения танка «базукой».

Бряхня. Обычно пишут, что не было случаев поражения именно М1 и только в кампании в Тунисе. Далее пошли следующие модификации, которые вполне успешно применялись в конце войны.

Изменено пользователем OldPferd
  • Спасибо (+1) 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Кгд39 сказал(а) 10 часов назад:

А Стэн? А японские танки?

Таки стен - не самое неудачное оружие. Прост, даже примитивен, но в бою "накоротке" вполне себе боеспособен. Ресурс маленький был у "полукустарных" стволов - но в тех условиях наладить производство большого количества дешёвого и надёжного оружия нереально.

Японские танки... ну для исходных японских ТВД преимущественно пригодны, а иметь нормальные танки для ограниченного количества других ТВД - хорошо бы, но дорого - все для флота ушло.

  • Спасибо (+1) 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
villimilli сказал(а) 5 часов назад:

 

Читал статью про взятие Сингапура (в жж вроде? не помню точно), японцы взяли его фактически наглой мордой Ямаситы на переговорах. Это сейчас понятно, что бронекартонки ему бы никак не помогли, если бы британцы упёрлись рогом. Их дали ему фактически для того, чтобы у японских солдат не возникло сомнений в успехе, что уж с такой-то подмогой они длинноносых ссыкливых варваров точно сомнут. Как я понял, чисто на укрепление духа. Напористость японцев, плюс несомненное мастерство летчиков кидо бутай, потопивших 2 тяжелых корабля, поразили британцев до полной неуверенности в своих силах. Сыграл принцип "удивил - победил". Потом, конечно, эффект снизился - всё время одни и те же наглые фокусы пытаться проворачивать нельзя, становишься предсказуемым.

Сила духа - важнейший фактор. Вон, в другом месте на бетонном линкоре (форт Драм) пиндосы держались крепко, и ничего япончеги со своим духом сделать не могли. Пока жратву не подъели - не сдавались. Догадаться, что за нанесенный урон, в плену японцы их всё равно убьют с издевательствами, до пиндосов как-то не дошло, а то так бы и голодными дрались, и сапоги бы жрали, и ловили бы рыбу самодельными сетями по ночам.

 

 

Сдатие Сингапура, кроме как паникёрством и трусостью объяснить нельзя.  Товарищ Сталин, за такие дела, вплоть до капитана расстреливал, что считаю правильным.

 

А вот за форт "Драм" американцы хорошо отомстили.  Когда там сидели японцы, они подогнали корабль, залили их керосином через люки, и сожгли всех к ипеням.

Изменено пользователем tbirdrus
  • Спасибо (+1) 6

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
tbirdrus сказал(а) 24 минуты назад:

 

 

Сдатие Сингапура, кроме как паникёрством и трусостью объяснить нельзя.  Товарищ Сталин, за такие дела, вплоть до капитана расстреливал, что считаю правильным.

 

А вот за форт "Драм" американцы хорошо отомстили.  Когда там сидели японцы, они подогнали корабль, залили их керосином через люки, и сожгли всех к ипеням.

А вот индейцам как они отомстили!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Тимур Фокин сказал(а) 13 минут назад:

А вот индейцам как они отомстили!!!

 

А это то тут причём?  Индейцы, когда были в силе, тоже "человеколюбием" не отличались.  Резали друг друга и белых без всяких сомнений.  Снятие скальпов - это не американцы придумали.  Просто индейцы оказались на "не той" стороне прогресса.  При этом, сейчас численность индейского населения выше, чем когда бы не было. 

  • Спасибо (+1) 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
tbirdrus сказал(а) 23 минуты назад:

 

А это то тут причём?  Индейцы, когда были в силе, тоже "человеколюбием" не отличались.  Резали друг друга и белых без всяких сомнений.  Снятие скальпов - это не американцы придумали.  Просто индейцы оказались на "не той" стороне прогресса.  При этом, сейчас численность индейского населения выше, чем когда бы не было. 

Индейсы во всем виноваты.

  • Спасибо (+1) 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
tbirdrus сказал(а) 1 час назад:

А вот за форт "Драм" американцы хорошо отомстили.  Когда там сидели японцы, они подогнали корабль, залили их керосином через люки, и сожгли всех к ипеням.

Гаже нацистов! © Д.Ю. Пучков.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Провальная идея микроподводных лодок у японцев. В атаке на Пёрл Харбор вообще не сработали.

  • Спасибо (+1) 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
Авторизация  

×