Jump to content
KPOT

Кубинский сахар

Recommended Posts

KPOT сказал(а) 25 минут назад:

Сейчас ситуация на Кубе лучше. Однако, история с советским бартером весьма показательна и выставляет советское руководство далеко не в лучшем свете.

Удивительная наглость и передергивание. Буквально чуть выше:

 

KPOT сказал(а) 26 минут назад:

За всё время бытия Кубы в качестве советского сателлита никто из кубинского руководства не озаботился о диверсификации экономики страны.

 

Но нет, виновато, по мнению автора, советское руководство!

А не тупые и ленивые кубинцы, которые думали, что ухватили бога за бороду. Ахренеть просто.

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Saa547 сказал(а) 26 минут назад:

Но нет, виновато, по мнению автора, советское руководство!

А не тупые и ленивые кубинцы, которые думали, что ухватили бога за бороду. Ахренеть просто.

А кто им, простите, обеспечил подобную халяву (за счёт собственного населения)? Уж не советское ли руководство?:cleaning-glasses:

P.S. Интересно что "в народе" вся эта ситуация вполне себе была известна и оценивалась соответствующим образом:

 

"Ладушки, ладушки,
Куба ест оладушки,
А мы бегаем, пердим,
Суп гороховый едим."

 

"Куба, отдай наш хлеб!
Куба, возьми свой сахар!
Куба, Хрущёва нет!
Куба, иди ты ...!"

  • Thanks (+1) 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
KPOT сказал(а) 1 час назад:

При этом своими заводами произведено 6 130 тыс. тонн свекловичного сахара.

Не дописал, что этот сахар на корню скупают наши кондитеры.

Share this post


Link to post
Share on other sites
sofokl сказал(а) 4 часа назад:

Хотелось бы уточнить: а сколько в это время американцы тратили на содержание своих баз вокруг СССР? Полагаю, что их "сахарок" не дешевле стоил...

 Базы не сахарок оплачивал - за них СССР платил сам. 

 

И сахарок для американцев всегда стоил дешевле. Россия на одну солярку для 58й армии потратила больше, чем США на гранты Саакашвили.

Edited by Montmorency
  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Kaban сказал(а) 3 часа назад:

Вот только не надо забывать, что кубинцы отработали эти деньги, в том числе кровью.

Там, где советским войскам показываться было нельзя, за них и под нашим руководством это делали кубинские экспедиционные части, десятки тысяч бойцов вели полноценную войну за интересы СССР - в Анголе, Эфиопии, Гренаде...

Так что те деньги, которые советское руководство вкладывало в Кубу, Сирию, Эфиопию, Вьетнам и т.д., они в значительной степени отбивались. И отбились бы полностью, не развались СССР.

Кубинские скакуасы могли работать на США и заработать гораздо больше. 

 

Но нет, понадеялись на советского волшебника на голубом вертолёте. Предсказуемо, волшебник попользовался и улетел. Это не его полушарие, реально у России с Кубой ничего общего ни в экономике, ни в культуре, тогда как американцы и культурно, и исторически, и экономически к ним близки. 

 

Наука всем постсоветским скакуасам, думающим что у них тоже будут волшебники на голубом вертолёте бульбу или сало покупать по тройной цене.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Montmorency сказал(а) 31 минуту назад:

Кубинские скакуасы могли работать на США и заработать гораздо больше. 

 

Но нет, понадеялись на советского волшебника на голубом вертолёте. Предсказуемо, волшебник попользовался и улетел. Это не его полушарие, реально у России с Кубой ничего общего ни в экономике, ни в культуре, тогда как американцы и культурно, и исторически, и экономически к ним близки. 

 

Наука всем постсоветским скакуасам, думающим что у них тоже будут волшебники на голубом вертолёте бульбу или сало покупать по тройной цене.

Вас за такие речи вышлют нафиг. На большого хозяина лапку задрали. Хотя теперь понятно, почему вы тут третесь, а не канадосовских сайтах. Там же демократия)))). Это только у нас можно молоть всё, что в голове нету придёт

  • Thanks (+1) 3
  • Haha 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

запутавшись в баррелях и фунтах я так и не понял сколько стоил тростниковый сахар...

 

по теме и конкретно про уменьшение производства Кубой сахара в 8 раз.. я конечно не кубинец им там виднее как зарабатывать деньги, но!!!!.. сахарный тростник - исходное сырье для производства рома.. почему бы не наладить массовое производство и торговать с Россией.. ректификат из нефти уже всех задолбал...

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Montmorency сказал(а) 2 часа назад:

 Базы не сахарок оплачивал - за них СССР платил сам. 

 

И сахарок для американцев всегда стоил дешевле. Россия на одну солярку для 58й армии потратила больше, чем США на гранты Саакашвили.

...это я понимаю. Но тогда, в годы холодной войны, в СССР полагали, что иметь такой "непотопляемый авианосец" стоило любых денег...

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Montmorency сказал(а) 2 часа назад:

 Базы не сахарок оплачивал - за них СССР платил сам. 

 

И сахарок для американцев всегда стоил дешевле. Россия на одну солярку для 58й армии потратила больше, чем США на гранты Саакашвили.

Ссылочку на солярку...а п*зд*ть все мастера. Сергей Геннадьевич не подтвердил. 

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Krilion сказал(а) 32 минуты назад:

запутавшись в баррелях и фунтах я так и не понял сколько стоил тростниковый сахар...

 

по теме и конкретно про уменьшение производства Кубой сахара в 8 раз.. я конечно не кубинец им там виднее как зарабатывать деньги, но!!!!.. сахарный тростник - исходное сырье для производства рома.. почему бы не наладить массовое производство и торговать с Россией.. ректификат из нефти уже всех задолбал...

У них население за копейки сахар получает. Валом, хоть попой жуй. На туротрасль много идет. Ром они гонят большими объемами на экспорт. Цена в куках: RON Сaney Оro LIgero 0.7л (5 лет) - 5.85;   Legendario 0.7л (5 лет) - 6.5; RON Santiago 0.7л - 6.2; кофе Serrano 1 кг (лучший в зернах) - 14.4. В евро переведите. А я все везла когда евро 40 р был. Что-то прямо на заводе с конвейера покупала, что-то в рознице для иностранцев.. Для населения ром дешевле, но и качество ни ах.Продают ром в Европу точно. Они также не хило поднимают и с туристов. Там ведь гос-во плотненько сидит в этой отрасли. Ни одна цепочка отелей без госдоли не обходится. А медицина платная для иноземцев со всего мира? Пол-страны засажено садами фруктовыми, везде теплицы для помидоров, кокосы буквально на голову падают, но очень любят отдыхать и танцевать и ..бейсбол всегда. Мне мозг 8 дней подпиливали: вот вы тут богатые ездите, а наши дети океана не видят, хотим жить как у Вы или  Америка, но чтобы отели населению остались и все дешево было. Мечтатели. Зато мы им сколько простили?

  • Thanks (+1) 4

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот он для Европы - "Каней" уже несколько лет в бочках из Чехии лежит; я "Легендарио" жду, когда этикетки наклеят на конвейере. Холодно там

IMG_0016.JPG

IMG_0011.JPG

  • Thanks (+1) 6

Share this post


Link to post
Share on other sites
KPOT сказал(а) 12 часов назад:

 

 

Куба обеспечивала примерно треть потребляемого в Союзе сахара по ценам формально ниже средней цены свекловичного сахара, производимого внутри страны.

 

Абсолютно точно! Из других стран.

Куба отдай наш хлеб

Куба возьми свой сахер

Нахер нам нужен твой рыжый Фидель

Куба отдай наш хлеб.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Нестор сказал(а) 11 часов назад:

Бочки, контейнеры всякие-разные,  нам пофигу.  А вот девушка - красавица

А по мне, так весьма - средненькая.. :cleaning-glasses:

Share this post


Link to post
Share on other sites
sofokl сказал(а) 16 часов назад:

...это я понимаю. Но тогда, в годы холодной войны, в СССР полагали, что иметь такой "непотопляемый авианосец" стоило любых денег...

Если думать с советской стороны - то СССР много потратил. 

 

Но если думать с кубинской - то кубинцы очень дёшево с СССР взяли. СССР не компенсировал и близко тех потерь что нанёс Кубе. Десятилетия потерь от американского туризма, алкогольной и сигарной промышленности, доходов американских предприятий которые все встали, а многие и не открылись из-за кубинского скакуасничества. Десятилетия отсутствия американских вложений в инфраструктуру - все кубинские дороги и мосты были построены при Батисте. 

 

В реальности, в 1991 страна оказалась у разбитого корыта. И СССР убеждал кубинцев что при Батисте они были "борделем и сахарницей для американцев", цена ночи с кубинской проститукой в 1990е была на порядок ниже чем при Батисте, и продаваться стали не просто проститутки, а вообще все женщины на кого пальцем не покажешь, включая полицейских, стюардесс, школьных учительниц, и.т.д. Голодуха. Тогда как в ужасной капиталистической Мексике, стонущей под американским гнётом, проститутки в Канкуне стоят столько же, сколько в США. И это прожжёные профессионалки, а не семейные женщины вышедшие на панель с голодухи. 

 

Субсидируемый сахар, льготные поставки Москвича-412 и прочая хрень и близко не окупит это. 

 

 

Edited by Montmorency
  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Montmorency сказал(а) 35 минут назад:

....

Субсидируемый сахар, льготные поставки Москвича-412 и прочая хрень и близко не окупит это. 

 

 

Ну, что сделать... СССР по факту проиграл войну. Пусть холодную, но - проиграл. В таких вещах не до союзников. Революция - это был их выбор, СССР лишь ее поддержал. Проиграла бы Америка - могло бы по-другому. Но , по факту, продолжительность жизни на Кубе неплохая, медицина - тоже. А то, что страна до сих пор живёт под санкциями, так то американцы - пидерасты...

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
sofokl сказал(а) 22 минуты назад:

Ну, что сделать... СССР по факту проиграл войну. Пусть холодную, но - проиграл. В таких вещах не до союзников. Революция - это был их выбор, СССР лишь ее поддержал. Проиграла бы Америка - могло бы по-другому. Но , по факту, продолжительность жизни на Кубе неплохая, медицина - тоже. А то, что страна до сих пор живёт под санкциями, так то американцы - пидерасты...

Санкциями со стороны одного единственного государства. 

 

Представьте, если бы ваша жена нашла себе молодого негра и ушла бы от вас. А потом бы в ООН говорила что вы объявили ей санкции, и что поскольку она прожила с вами 20 лет, то ваши экономики сильно интегрированы, и поэтому вы должны предоставить ей A, B, C, X, Y, Z, и не сметь вмешиваться при этом в её личную жизнь. И этот молодой негр ей поддакивает, да да, лошок, плати и не вмешивайся. Вот так и выглядит скакуасная Куба. 

 

А советская пропаганда это и есть этот поддакивающий молодой негр. Отказ США торговать с режимом, который конфисковал у американских граждан нажитое их непосильным трудом - советская пропаганда высокопарно назвала "блокадой Кубы" и "нарушением прав человека". Мол, американцы смеют не покупать ром, изготовленный на заводах конфискованных у Бакарди, от чего у Кастро плохо с валютным балансом. И на возражения что Англия, Канада, Франция этот ром покупают - ну вы же понимаете что это далеко не США. Американский рынок самый лучший для всех соседей США, и без него им очень плохо. Вопрос, зачем в такой ситуации надо было флиртовать с совком? Скакуасничество. Казалось что недодают, и заморский совок даст больше. Началось "кто не скачет тот гринго".

Edited by Montmorency
  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Montmorency сказал(а) 6 минут назад:

Санкциями со стороны одного единственного государства. 

 

Представьте, если бы ваша жена нашла себе молодого негра и ушла бы от вас. А потом бы в ООН говорила что вы объявили ей санкции, и что поскольку она прожила с вами 20 лет, то ваши экономики сильно интегрированы, и поэтому вы должны предоставить ей A, B, C, X, Y, Z, и не сметь вмешиваться при этом в её личную жизнь. И этот молодой негр ей поддакивает, да да, лошок, плати и не вмешивайся. Вот так и выглядит скакуасная Куба. 

 

А советская пропаганда это и есть этот поддакивающий молодой негр. Отказ США торговать с режимом, который конфисковал у американских граждан нажитое их непосильным трудом - советская пропаганда высокопарно назвала "блокадой Кубы" и "нарушением прав человека". Мол, американцы смеют не покупать ром, изготовленный на заводах конфискованных у Бакарди, от чего у Кастро плохо с валютным балансом. И на возражения что Англия, Канада, Франция этот ром покупают - ну вы же понимаете что это далеко не США. Американский рынок самый лучший для всех соседей США, и без него им очень плохо. Вопрос, зачем в такой ситуации надо было флиртовать с совком? Скакуасничество. Казалось что недодают, и заморский совок даст больше. Началось "кто не скачет тот гринго".

По такой логике что то отобрать у США - это уже правило хорошего тона. США никогда не брезговало присваивать себе то, что этой стране не принадлежит. А про проблемы Кубы скорее всего они будут решены, там Китай шустрит по полной.

ÐаÑÑинки по запÑоÑÑ Ð¾Ð±Ð°Ð¼Ð° на кÑбе

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Flyer007 сказал(а) 19 минут назад:

По такой логике что то отобрать у США - это уже правило хорошего тона. США никогда не брезговало присваивать себе то, что этой стране не принадлежит. А про проблемы Кубы скорее всего они будут решены, там Китай шустрит по полной.

Очередной заморский друг, не имеющий как и СССР, ничего общего с Кубой ни исторически, ни культурно? Да уж, я уж прям предвижу насколько это будет успешно. 

 

Надеюсь что кубинцы научились на своих ошибках, и возьмут с китайцев по рыночным тарифам. Китайцы кстати и не будут против. 

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Montmorency сказал(а) 8 минут назад:

Очередной заморский друг, не имеющий как и СССР, ничего общего с Кубой ни исторически, ни культурно? Да уж, я уж прям предвижу насколько это будет успешно. 

 

Надеюсь что кубинцы научились на своих ошибках, и возьмут с китайцев по рыночным тарифам. Китайцы кстати и не будут против. 

Вопрос географии, идет товарная экспансия Китая. США любит бряцкать мышцами всякие эмбарго и всякие санкции вводить. Так что тут как говорится чисто бизнес.

ЗЫ общее у них это компартия.

Edited by Flyer007

Share this post


Link to post
Share on other sites
KPOT сказал(а) В 12.03.2019 в 21:38:

Уже в в договоре между СССР и Республикой Куба от 19 декабря 1960 года Советский Союз обязался поставить на остров нефть и нефтепродукты по более низким ценам, чем поставляли их американские и прочие компании.

...НЕ поставляли...

эмбаро...

 

KPOT сказал(а) В 12.03.2019 в 21:38:

Кубу СССР вбухал колоссальные инвестиции .

Их оценивают в 50-80 миллиардов долларов того времени.


Например только благодаря экономической помощи СССР Куба смогла возвести всю свою инфраструктуру.
Только с советской помощью были фактически возведены заново и расширены все кубинские сахарные заводы, а их было 156.
Кроме капитальной реконструкции старых заводов было состроено ещё 9 новых .


Строительство машиностроительного завода в Санта-Клара для производства оборудования для сахарной промышленности велось на средства СССР.

...и не стоит задумываться и даже, упоминать, как можно оценить те геополитические ништяки, что ссср приобрел благодаря кубе...   там, что-то вроде безопасности...

 

KPOT сказал(а) В 12.03.2019 в 21:38:

За всё время бытия Кубы в качестве советского сателлита никто из кубинского руководства не озаботился о диверсификации экономики страны.


Только в 1989 году на Кубе забеспокоились и стали вести нефтеразведку .

так как оговоренный проект аэс был заморожен.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Montmorency сказал(а) В 13.03.2019 в 21:34:
sofokl сказал(а) В 13.03.2019 в 21:18:

Ну, что сделать... СССР по факту проиграл войну. Пусть холодную, но - проиграл. В таких вещах не до союзников. Революция - это был их выбор, СССР лишь ее поддержал. Проиграла бы Америка - могло бы по-другому. Но , по факту, продолжительность жизни на Кубе неплохая, медицина - тоже. А то, что страна до сих пор живёт под санкциями, так то американцы - пидерасты...

Санкциями со стороны одного единственного государства. 

 

Представьте, если бы ваша жена нашла себе молодого негра и ушла бы от вас. А потом бы в ООН говорила что вы объявили ей санкции, и что поскольку она прожила с вами 20 лет, то ваши экономики сильно интегрированы, и поэтому вы должны предоставить ей A, B, C, X, Y, Z, и не сметь вмешиваться при этом в её личную жизнь. И этот молодой негр ей поддакивает, да да, лошок, плати и не вмешивайся. Вот так и выглядит скакуасная Куба. 

софокл, ссср не проиграл хв, ссср покинул этот фронт... сам... это не одно и то же, все таки...

 

монтесори... говорят, между женой и рабыней, таки есть разница... не знаю как там у "цивилизованных" особ "приближенных к..."  может и иначе... ))

найдите десять различий между "интеграцией экономики кубы" и колониализмом?

но выбравшие приблизиться к "основной демократии", рассказывают удивительные сказки... очевидно, "свобода слова" и отсутствие пропаганды так влияет.

 

Montmorency сказал(а) В 13.03.2019 в 21:34:

А советская пропаганда это и есть этот поддакивающий молодой негр. Отказ США торговать с режимом, который конфисковал у американских граждан нажитое их непосильным трудом - советская пропаганда высокопарно назвала "блокадой Кубы" и "нарушением прав человека". Мол, американцы смеют не покупать ром, изготовленный на заводах конфискованных у Бакарди, от чего у Кастро плохо с валютным балансом. И на возражения что Англия, Канада, Франция этот ром покупают - ну вы же понимаете что это далеко не США. Американский рынок самый лучший для всех соседей США, и без него им очень плохо. Вопрос, зачем в такой ситуации надо было флиртовать с совком? Скакуасничество. Казалось что недодают, и заморский совок даст больше. Началось "кто не скачет тот гринго".

 

ага... вот они, знаменитые рыночные принципы сша ))

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Vетер сказал(а) 16 минут назад:

софокл, ссср не проиграл хв, ссср покинул этот фронт... сам... это не одно и то же, все таки...

 

монтесори... говорят, между женой и рабыней, таки есть разница... не знаю как там у "цивилизованных" особ "приближенных к..."  может и иначе... ))

найдите десять различий между "интеграцией экономики кубы" и колониализмом?

но выбравшие приблизиться к "основной демократии", рассказывают удивительные сказки... очевидно, "свобода слова" и отсутствие пропаганды так влияет.

 

 

ага... вот они, знаменитые рыночные принципы сша ))

...я очень болезненно переживал эту тему, но, тем не менее для себя (не навязывая другим, разумеется) я посмотрел: какие обычно бывают результаты проигрыша войн? 1. Контрибуция.... Была, и не слабая. Самая крупная за всю историю человечества. 2. Аннексия... То же: Россия потеряла территории, сравнимые лишь с коллониальными потерями Англии. Но, в отличии от бриташки , потеряла СВОИ... 3. Оккупационное правительство... Тут даже спорить неохота: Ельцин первой радостью о сломе СССР  поделился именно с хозяином - штатами... Еще пожно добавить деиндустриализацию.. Сколько секторов промышленности кануло в лету? Я уж не говорю об отдельных тысячах заводов и фабрик... Депопуляцию... Деградацию... Да много чего можно добавить. Например - влияние на мировой арене... Что это (спрашиваю я себя) - эсли не поражение в войне?  Почему нас не добили до конца?... Уверен - не из гуманизма. Во-первых: они думали , что мы и сами сдохнем... как сейчас дохнут хохлы. А во-вторых: с падением СССР у Запада появились такие возможности (хотя бы - девственный рынок стран соцлагеря - свыше 500 миллионов людей с ресурсами, но без товаров) и им стало не до России: надо было жрать то, что возникло... 

 

Вот примерно такие были у меня мысли, когда я рассуждал об истинных результатах холодной войны..

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
sofokl сказал(а) 33 минуты назад:

...я очень болезненно переживал эту тему, но, тем не менее для себя (не навязывая другим, разумеется) я посмотрел: какие обычно бывают результаты проигрыша войн? 1. Контрибуция.... Была, и не слабая. Самая крупная за всю историю человечества. 2. Аннексия... То же: Россия потеряла территории, сравнимые лишь с коллониальными потерями Англии. Но, в отличии от бриташки , потеряла СВОИ... 3. Оккупационное правительство... Тут даже спорить неохота: Ельцин первой радостью о сломе СССР  поделился именно с хозяином - штатами... Еще пожно добавить деиндустриализацию.. Сколько секторов промышленности кануло в лету? Я уж не говорю об отдельных тысячах заводов и фабрик... Депопуляцию... Деградацию... Да много чего можно добавить. Например - влияние на мировой арене... Что это (спрашиваю я себя) - эсли не поражение в войне?  Почему нас не добили до конца?... Уверен - не из гуманизма. Во-первых: они думали , что мы и сами сдохнем... как сейчас дохнут хохлы. А во-вторых: с падением СССР у Запада появились такие возможности (хотя бы - девственный рынок стран соцлагеря - свыше 500 миллионов людей с ресурсами, но без товаров) и им стало не до России: надо было жрать то, что возникло... 

 

Вот примерно такие были у меня мысли, когда я рассуждал об истинных результатах холодной войны..

так в том то и дело, что не было ни контрибуций, ни аннексий... и боря- наш, плоть от плоти...

пс. а деиндустриализация она ща и в сша есть... как и депопуляция с деградацией.

ппс. сами ушли... сглупили сами... наверное.

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
sofokl сказал(а) 8 часов назад:

Вот примерно такие были у меня мысли, когда я рассуждал об истинных результатах холодной войны..

Добивалки у ихны нету. Вон гражданка и попытка оккупации и что? Энто они херои одеяла с оспой туземцам подкидывать.

Трусня и ссыкло - торгаши.

Райкины и ихны дифсытом.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×