Jump to content
Грандератор

Отряд партизан Краснодарского НИИ. Соотношение потерь 1:1600

Recommended Posts

Грандератор сказал(а) 21 минуту назад:

Самолёты партизанам были нужны — как источник проволоки для мин натяжного действия.

Т е пущенный под откос состав - как источник бритвенных принадлежностей в "Крепком орешке" не такая уж шутка юмора)

  • Thanks (+1) 8
  • Haha 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

При всем уважении к подвигу партизан Великой отечественной- материал больше похож на сборник ура-патриотических баек в стиле казака Крючкова....

  • Thanks (+1) 6
  • Sad 1
  • Confused 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Читал....Ближайшие горы в 100 км от Краснодара....

 

ПыСы ....За все время оккупации Северного Кавказа....На территории Краснодарского и Ставропольского края

ВСЕМИ  партизанскими отрядами и диверсионными группами РККА и НКВД было уничтожено 12 (ДВЕНАДЦАТЬ) эшелонов противника.

 

Edited by радист
  • Thanks (+1) 1
  • Haha 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Никак не умаляя героизм людей, сражавшихся с фашистами, считаю, что текст - сборник откровенной ахинеи. Даже арифметика гуляет. Про логику событий вообще молчу.

 

Такое чувство, что писал гуманитарий с чужих слов, не взяв на себя труд подумать, как вообще могло произойти то, что он накарябал.

  • Thanks (+1) 8

Share this post


Link to post
Share on other sites
Niis сказал(а) Только что:

Никак не умаляя героизм людей, сражавшихся с фашистами, считаю, что текст - сборник откровенной ахинеи. Даже арифметика гуляет. Про логику событий вообще молчу.

 

Такое чувство, что писал гуманитарий с чужих слов, не взяв на себя труд подумать, как вообще могло произойти то, что он накарябал.

Главное проиллюстрировать соответствующим фото....пускай и конца 19 века.

 

На самом деле подобная писанина только унижает наших предков, воевавших  и выигравших войну на уничтожение не у стада придурков (как в материале) а у лучшей (на тот момент) армии мира.

Edited by радист
  • Thanks (+1) 7

Share this post


Link to post
Share on other sites
AleS сказал(а) 57 минут назад:

Т е пущенный под откос состав - как источник бритвенных принадлежностей в "Крепком орешке" не такая уж шутка юмора)

Папа в войну со сбитой "рамы" заначил несколько кусков дюраля и на продажу из них напилил кучу гребешков "вошегонок" - в войну на них был огромный спрос. Продавал на базаре - влет.

  • Thanks (+1) 4

Share this post


Link to post
Share on other sites

"Читал....Ближайшие горы в 100 км от Краснодара...."

Вообще то, когда едешь с Краснодара в Туапсе, горы начинаются в Горячем ключе, 46 км по прямой. До Туапсе по прямой 104 км. Но это уже море, за хребтом.

Маленькая неточность вызывает большое недоверие.....

Edited by APRIL
  • Thanks (+1) 6

Share this post


Link to post
Share on other sites
APRIL сказал(а) 2 минуты назад:

"Читал....Ближайшие горы в 100 км от Краснодара...."

Вообще то, когда едешь с Краснодара в Туапсе, горы начинаются в Горячем ключе, 46 км по прямой. До Туапсе по прямой 104 км. Но это уже море, за хребтом.

Маленькая неточность вызывает большое недоверие.....

Я  думаю, радист, он еще тот "радист"...

Не надо ничего ему объяснять.

Его дело- "развенчивать мифы".

А мы, пытаясь ему что то объяснить и доказать, всегда будем впроигрыше.

Радует, что на форуме, таких "радистов" меньшинство.

Не надо его лишний раз "поминать в суе", а то щаз раздухарится.

Ему с дивана то точно видней "и где горы в Краснодаре, и что могло и не могло быть семьдесят с лишним лет назад".

 

  • Thanks (+1) 8

Share this post


Link to post
Share on other sites
APRIL сказал(а) 22 минуты назад:

"Читал....Ближайшие горы в 100 км от Краснодара...."

Вообще то, когда едешь с Краснодара в Туапсе, горы начинаются в Горячем ключе, 46 км по прямой. До Туапсе по прямой 104 км. Но это уже море, за хребтом.

Маленькая неточность вызывает большое недоверие.....

То же удивилась. У нас в Горячем тогда что?

  • Thanks (+1) 9

Share this post


Link to post
Share on other sites
APRIL сказал(а) 29 минут назад:

"Читал....Ближайшие горы в 100 км от Краснодара...."

Вообще то, когда едешь с Краснодара в Туапсе, горы начинаются в Горячем ключе, 46 км по прямой. До Туапсе по прямой 104 км. Но это уже море, за хребтом.

Маленькая неточность вызывает большое недоверие.....

 

На самом деле еще ближе, в Северском районе, км 30-40 по прямой

  • Thanks (+1) 6

Share this post


Link to post
Share on other sites
радист сказал(а) 2 часа назад:

При всем уважении к подвигу партизан Великой отечественной- материал больше похож на сборник ура-патриотических баек в стиле казака Крючкова....

+ 1000500 :wacko:

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Грандератор сказал(а) 4 часа назад:

Мужики, не привыкшие к тупому конвейеру, не выдерживали натиска этого «квадратного мышления» и уходили обмозговать какую-нибудь диверсию позамысловатей.

Впечатление, что не ужасная война идёт, а народ просто собрался в группу, чтобы поразвлекаться. Тут как то тупо и обыденно, ну его нах пойдём отсюда и что нибудь повеселее замутим...

 

Грандератор сказал(а) 4 часа назад:

 

Даже девушка, вначале стрелявшая хуже всех, буквально за пару минут смогла уничтожить немецкую засаду из девятерых немцев: она забралась на скалу выше этой засады, двоих замаскировавшихся щелкнула сразу, остальные семеро, обученные профессионалы, быстро догадались о дальнейшем и изо всех сил побежали в сторону близлежащего леска… Последний не добежал буквально пару метров.

Вот так и нивелируются итоги ВОВ. Все сводится к компьютерной игрушке, там занял положение хорошее и отстреливай юнитов из оружия с нескончаемыми боеприпасами. Особенно удивляет, как профессионалы по открытой местности к лесу под огнём бегут.

 

японимаю, когда во время ВОВ снимали фильмы с тупыми немцами и ловкими и геройскими советскими солдатами и офицерами, когда немного преукрашали и героизировали в прессе. Тогда это было жизненно необходимо и оправданно. Зачем это делать сейчас?

  • Thanks (+1) 6

Share this post


Link to post
Share on other sites
Грандератор сказал(а) 6 часов назад:

Самолёты партизанам были нужны — как источник проволоки для мин натяжного действия.

 

Что то вспомнилось, про подобные же мотивы отдельных БД , но уже в другом месте.:) Когда амеры вошли в Афган, и пробыли там уже лет пять наверное,читал как то интервью одного моджахеда талибовского. Там тот как бы промежду прочим сказал,что многие моджахеды амерские патрули порой  мочат главным образом из меркантильных соображений. так как рассматривают американских солдат, как ИСТОЧНИК очень хорошей ,лёгкой и очень прочной горной обуви, в которой гораздо лучше лазить по горам,чем в своих традиционных сандалиях-"шлёпках".  Ну и ради качественных удобных "разгрузок". И нередко  нападения и мочилово амеров в первую очередь были мотивированы  именно этими соображениями. И моджахед смотрит  на "джи ай" прежде всего,как на хорошие  качественные ботинки-берцы,которые ему Аллах послал.  А что там в них обуто,это как бы уже второстепенно.А заодно и "Аллах акбар" и джихад им автоматом засчитываются.:cleaning-glasses:

Edited by edpo
  • Thanks (+1) 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
APRIL сказал(а) 3 часа назад:

горы начинаются в Горячем ключе, 46 км по прямой.

Нормальный партизанский двух-трёх дневный (в зависимости от обстоятельств)переход. А  выносливый одиночка налегке даже за световой день осилит. Пешком! Знал об одном человеке,который ЗИМОЙ на лыжах ,за один день ,с раннего утра до темноты успевал по тайге из одного селения до другого находящегося  в 100 км дойти. Сам лично, в молодости,зимой по неглубокому снегу, пешком,в лесостепной зоне,за день,с ружьём,ножом, патронташом и рюкзачком с термосом и хавчиком,ухитрялся 30 км проходить.:cleaning-glasses: Партизаны даже в лесных зонах  ОБЫЧНО от своих баз ближе 50 км. ничего  особо и не взрывали. Где тут "радист" вообще какое то  "несоответствие" реалиям и повод для сомнений и "недоверия" усмотрел?:cleaning-glasses:

Если почитать партизанские мемуары, то  ОБЫЧНЫЙ  "радиус действия" диверсионных партизанских групп доходил и до 100 и более километров от базы. Но тут ведь главное "зёрнышко сомнения" посеять. Авось в чьей то голове и прорастёт. И тут же в очередном посте - и "полив" этого "зёрнышка" идёт,-"Маленькая неточность вызывает большое! недоверие....."А там и до следующего "логического" вывода некоторыми - "значит и ВСЁ остальное -враньё" недалеко.  Что кстати уже заметно  по некоторым постам здесь.  Что их мысль уже пошла в "запланированном" направлении.

По поводу сомнений о якобы "несоответствии" и "нереальности" соотношения потерь партизан и врага.   Так для минно-взрывных диверсий именно ТАКОЕ соотношение потерь и является естественным и опять же нормальным. Что минируют ту же ж/д - дорогу двое-четверо,а после  срабатывания зарядов гибнут сотнями. Даже одиночки ухитряются такими методами с помощью ВВ сотни людей на тот свет отправлять. Можно вспомнить просто кучу террактов с такими же последствиями по потерям "минируемых".Что в этом ненормального?  Где "несоответствие" и нереальность  то?

Так что г-н радист радируйте срочно "провал",и меняйте батареи на  рации.B)

Edited by edpo
  • Thanks (+1) 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
Цитата

Партизанский отряд имени братьев Игнатовых, о котором идет речь в этих «Записках», был несколько необычен и по своему составу, и по своей боевой деятельности.

Прежде всего, этот отряд почти целиком состоял из представителей городской интеллигенции: в него входили директора высших учебных заведений и крупных промышленных предприятий Краснодара, партийные и научные работники, инженеры, экономисты, высококвалифицированные рабочие.

Отряд имел свой, резко выраженный «производственный профиль». Мы были минерами-диверсантами: взрывали мосты, электростанции, склады, пускали под откос вражеские эшелоны, жгли и взрывали колонны грузовых машин вместе с охраняющими их бронемашинами и танками. И честь [4] первого взрыва фашистского поезда на Кубани принадлежит нам — отряду имени братьев Игнатовых.

Наконец, наш отряд был своеобразным «партизанским комбинатом». Мы имели свое большое хозяйство. Наши мастерские — минные, кузнечно-механические, столярные, сапожные, портновские — обслуживали не только наш отряд, но и наших соседей-партизан. Мы создали передовой госпиталь, через который прошли многие сотни раненых партизан и бойцов Советской Армии. Нам удалось широко раскинуть сеть филиалов, которые действовали и в кавказских предгорьях, и в кубанских степях и лиманах, и в самом Краснодаре. В тылу у врага, в горной глуши, мы открыли «миннодиверсионный вуз», где проходили теорию и практику миннодиверсионной работы лучшие и храбрейшие партизаны соседних отрядов.

За выдающиеся боевые заслуги все партизаны нашего отряда награждены орденами и медалями.

 

  • Thanks (+1) 4

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да не переживайте так! Что не смогли сделать немцы прекрасно сделали местные власти. Уничтожили все НИИ и извели под корень всю техническую интеллигенцию.:sarcastic:

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
jktu сказал(а) 4 часа назад:

Буквально вчера на Милитере, наткнулся на его книгу.

Почитайте, вдруг измените мнение.

Читал весь вечер. Слог, конечно, "тот еще".

Но представление о Героизме наших дедов, дает.

 

http://militera.lib.ru/memo/russian/ignatov_pk/index.html

Игнатов Петр Карпович
Записки партизана

 

Спасибо.Скачал. Почитаю.:hi:

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
APRIL сказал(а) 3 часа назад:

"Читал....Ближайшие горы в 100 км от Краснодара...."

Вообще то, когда едешь с Краснодара в Туапсе, горы начинаются в Горячем ключе, 46 км по прямой. До Туапсе по прямой 104 км. Но это уже море, за хребтом.

Маленькая неточность вызывает большое недоверие.....

Они немного не в той стороне были, уходили через Крепостную и Планческую Щель. Еще в детстве читал книгу и них, думал с танкеткой насочиняли...

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Короче повезло им с вооружением - несколько машин тола и был период когда взорвали все вокруг мосты и железнодорожные пути ;-).

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
edpo сказал(а) 2 часа назад:

Если почитать партизанские мемуары, то  ОБЫЧНЫЙ  "радиус действия" диверсионных партизанских групп доходил и до 100 и более километров от базы. Но тут ведь главное "зёрнышко сомнения" посеять. Авось в чьей то голове и прорастёт. И тут же в очередном посте - и "полив" этого "зёрнышка" идёт,-"Маленькая неточность вызывает большое! недоверие....."А там и до следующего "логического" вывода некоторыми - "значит и ВСЁ остальное -враньё" недалеко.  

Маленькая неточность? Пересказ тупого гуманитария прочитанной когда-то книжки - это неточность?

Сравним:

Грандератор сказал(а) 8 часов назад:

Даже девушка, вначале стрелявшая хуже всех, буквально за пару минут смогла уничтожить немецкую засаду из девятерых немцев: она забралась на скалу выше этой засады, двоих замаскировавшихся щелкнула сразу, остальные семеро, обученные профессионалы, быстро догадались о дальнейшем и изо всех сил побежали в сторону близлежащего леска… Последний не добежал буквально пару метров.

И:

По частоте выстрелов нетрудно было догадаться, что в кустах засело не меньше восьми-девяти немцев. Они пришли сюда значительно раньше, заняли выгодную позицию, и наши «охотники» стали мишенью.

Предстояла тяжелая борьба, рассчитанная на выдержку, крепкие нервы и меткий глаз. Шансов на выигрыш у партизан было мало.

Огонь из орешника не прекращался. — Он замирал на несколько минут, но скоро вновь разгорался с удвоенной силой.

Враги длинной цепью раскинулись по кустам. От их пуль становилось все труднее прятаться за камнями — старые позиции простреливались уже фланговым огнем. И уходить некуда — вокруг ровная площадка. Только внизу, на обрыве, купа деревьев. Но до них не добежишь.

Вскрикнув, Сидоров выронил винтовку: пуля угодила ему в ногу. Власов пополз к товарищу, но резкая боль обожгла правое плечо. Рука повисла плетью.

Винтовки партизан замолкли. Сейчас наступит конец…

Однако враги выжидали — они боялись ловушки.

Наконец из кустов, держа винтовку на прицеле, осторожно выглянул белобрысый немец. Он хотел собственными глазами удостовериться, что «партизанен капут».

Но он ничего не увидел: сухо ударила винтовка, и белобрысый упал, сраженный насмерть. Раздался второй выстрел — в орешнике завыл фашист.

— Кто стреляет? — недоумевал Власов. — Кто-то со скалы, висящей высоко над орешником…

Немцы в кустах сами стали дичью: со скалы их можно было перебить, как кроликов.

Единственным спасением для них было добраться до купы деревьев, что росли внизу, на обрыве.

Пригибаясь к земле, фашисты цепочкой выбежали из кустов — семеро. Со скалы вдогонку раздалось семь выстрелов. Последнего пуля настигла у самой опушки. Он упал лицом вниз и широко раскинул руки.

Через несколько минут к раненым партизанам подошел Женя со снайперской винтовкой в руках.

— Евгений Петрович! — простонал Власов. — Я так и догадывался: либо это вы, либо Ермизин. По почерку узнал.

 

Итого: Одна девушка без потерь уничтожает девятерых немцев. Или, все-таки, трое бились против девятерых и победили ценой двух раненных?

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Как с такими чюдо-бойцами СССР три года не мог немцев из страны выпереть?

Эти рассказы напомнили реляции балтийских подводников, становившимися "краснознаменными"- за потопление

землечерпалки.

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Щ-310

Share this post


Link to post
Share on other sites
edpo сказал(а) 9 часов назад:

Нормальный партизанский двух-трёх дневный (в зависимости от обстоятельств)переход. А  выносливый одиночка налегке даже за световой день осилит. Пешком! Знал об одном человеке,который ЗИМОЙ на лыжах ,за один день ,с раннего утра до темноты успевал по тайге из одного селения до другого находящегося  в 100 км дойти. Сам лично, в молодости,зимой по неглубокому снегу, пешком,в лесостепной зоне,за день,с ружьём,ножом, патронташом и рюкзачком с термосом и хавчиком,ухитрялся 30 км проходить.:cleaning-glasses: Партизаны даже в лесных зонах  ОБЫЧНО от своих баз ближе 50 км. ничего  особо и не взрывали. Где тут "радист" вообще какое то  "несоответствие" реалиям и повод для сомнений и "недоверия" усмотрел?:cleaning-glasses:

Если почитать партизанские мемуары, то  ОБЫЧНЫЙ  "радиус действия" диверсионных партизанских групп доходил и до 100 и более километров от базы. Но тут ведь главное "зёрнышко сомнения" посеять. Авось в чьей то голове и прорастёт. И тут же в очередном посте - и "полив" этого "зёрнышка" идёт,-"Маленькая неточность вызывает большое! недоверие....."А там и до следующего "логического" вывода некоторыми - "значит и ВСЁ остальное -враньё" недалеко.  Что кстати уже заметно  по некоторым постам здесь.  Что их мысль уже пошла в "запланированном" направлении.

По поводу сомнений о якобы "несоответствии" и "нереальности" соотношения потерь партизан и врага.   Так для минно-взрывных диверсий именно ТАКОЕ соотношение потерь и является естественным и опять же нормальным. Что минируют ту же ж/д - дорогу двое-четверо,а после  срабатывания зарядов гибнут сотнями. Даже одиночки ухитряются такими методами с помощью ВВ сотни людей на тот свет отправлять. Можно вспомнить просто кучу террактов с такими же последствиями по потерям "минируемых".Что в этом ненормального?  Где "несоответствие" и нереальность  то?

Так что г-н радист радируйте срочно "провал",и меняйте батареи на  рации.B)

Так а чего их менять...читайте любую монографию (диссертацию) о партизанском движении на Кубани...Вот хоть эту

http://cheloveknauka.com/partizanskoe-dvizhenie-na-kubani-v-period-velikoy-otechestvennoy-voyny

Ссылки на архивные документы присутствуют.. Из документов видно что численность партизан варьировалась от 5-7 тыс летом 1942 до 1600 чел. к концу года...Что говорит о том что территория более менее была взята немцами под контроль. Иначе и быть не могло...И по характеру местности...и по оперативной обстановке (отсутствию маневра)...Фактически вся территория представляла собой фронтовой Тыл группы армий А, особенно когда началось строительство Голубой линии. Борьба свелась к разведке и диверсиям и мелких групп...Ну не похожа Кубань на Белоруссию!

Например общее количество эшелонов уничтоженное за весь период оккупации всеми отрядами и диверсионными группами составило 14 (по другим данным 12)....В актив партизанам Северного кавказа скопом записали 12 тыс. умертвенных немцев (по донесениям конечно)  естественно включив туда полицаев и прочих коллаборационистов... Автор призывает нас поверить что из 14 документально подтвержденных подорваных эшелонов -16 на совести некоего отряда....

Что из 6-уничтоженных танкеток и 8 бронемашин (официально всеми отрядами за год) - на совести героев невидимок - 40!!! Это как!!!

Все остальные боевые эпизоды описанные в данном сочинении напоминают страницы плохого боевика.... Опять же расстрелянные (своими) немцы - охранники чего стоят...СИСТЕМАТИЧЕСКИ млять!

Их вероятно по версии сочинителя без суда растреливали? 

 

Сцуко - даже один уничтоженный воинский эшелон в тех условиях это подвиг...Взорванная водокачка, выведенный из строя паровоз, подорванная автомашины или разрушенная линия связи...Но нахера из читателей дураков делать...От таких опусов вреда больше чем пользы...

Edited by радист
  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
bombino сказал(а) 2 часа назад:

Как с такими чюдо-бойцами СССР три года не мог немцев из страны выпереть?

Эти рассказы напомнили реляции балтийских подводников, становившимися "краснознаменными"- за потопление

землечерпалки.

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Щ-310

Вот про балтийских подводников не надо...Пока немцы и финны не перекрыли Финский залив сетями, они доставили германскому (и шведскому) судоходству не мало неприятностей....А вот когда уже после этого Трибуц посылал лодки с задачей "форсировать сетевые и минные заграждения" а фактически на убой....вот за это геройского адмирала-военачальника следовало бы поставить к стенке.

Вообще кто у нас знает таких асов подплава как Фисанович, Колышкин или Котельников?  У нас все больше Маринеско превозносят....

Когда после войны получили возможность обследовать некоторые акватории и изучить германские трофейные документы Кригсмарине выяснилось, что реальные потери германского флота составили треть от заявленного.

Share this post


Link to post
Share on other sites
bombino сказал(а) 7 часов назад:

Как с такими чюдо-бойцами СССР три года не мог немцев из страны выпереть?

Эти рассказы напомнили реляции балтийских подводников, становившимися "краснознаменными"- за потопление

землечерпалки.

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Щ-310

почему немцев? мы со всей европой воевали, как в 1812-м.

 

а ещё на хвосте висела япония, турция и иран.

где в любой момент могли нащупать слабость наших позиций и начать ещё один дранг нах остен.

стало быть войска отвлекались от основного ТВД.

 

а какой был моб/резерв у европы и тогдашнего СССР? сравните хотя бы с сегодняшним.

и это не считая технического и экономического превосходства.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Попадалось про диверсионную группу, действующую, вроде, на центральном (московском) направлении. При численности 4 человека их счёт составил более тысячи солдат и офицеров противника.

Но это были профессионалы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×