Перейти к содержанию
Авторизация  
Demon SDA

От 30 до 57: какой будет машина поддержки танков на базе «Арматы»

Рекомендуемые сообщения

«Двуствольная версия существенно выигрывает у классической по части применения против БЛА, однако использование такой техники в рамках огневой поддержки наземных подразделений видится избыточным», — отметил Хлопотов.

Что значит избыточным? Тут ,по моему, есть или нет уничтожение огневой точки...это в основном интересует командира наступающего подразделения, про избыточность наступающие солдаты не поймут...им пофиг чем будет эта точка уничтожена...хоть аннигилятором.

  • Спасибо (+1) 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
az999 сказал(а) 25 минут назад:

«Двуствольная версия существенно выигрывает у классической по части применения против БЛА, однако использование такой техники в рамках огневой поддержки наземных подразделений видится избыточным», — отметил Хлопотов.

Что значит избыточным? Тут ,по моему, есть или нет уничтожение огневой точки...это в основном интересует командира наступающего подразделения, про избыточность наступающие солдаты не поймут...им пофиг чем будет эта точка уничтожена...хоть аннигилятором.

 

poltergest сказал(а) 14 минут назад:

как говорят..."патронов много не бывает, а бывает:  очень мало, мало, мало , но больше не унести...

Если я правильно помню то стрельбу дуплетом так и не освоили на БМПТ. Только одна пушка стрелять может единовременно. Правда 2А42 позволяет менять ленту из 2х ящиков патронных и соответственно менять тип снаряда, а 2 пушки дают выбор между 4 типами. Наверное этим было и обусловлена установка двух стволов. От правда номенклатуру снарядов не сильно расширили. И вопрос перехода или на спарку по типу бахчи или на 57 -76 мм был закономерен.  Тем более, что ЗСУ-57 и просто С-60 вполне адекватно себя проявили в конфликтах конца 20 -начала 21 века. Да и места там больше, чтоб реализовать управляемый подрыв и прочие интересности.

 

 

Изменено пользователем Absurdist
  • Спасибо (+1) 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Пы Сы на БМПТ не хватает выдвижных пилонов по бортам, с возможностью поднять вооружение до уровня второго этажа, со связкой пулемет + танковый огнемет. Да и курсовой огнемет тоже нужная штука.

  • Спасибо (+1) 2
  • Эмм... 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Absurdist сказал(а) Только что:

Пы Сы на БМПТ не хватает выдвижных пилонов по бортам, с возможностью поднять вооружение до уровня второго этажа, со связкой пулемет + танковый огнемет. Да и курсовой огнемет тоже нужная штука.

Еще полезен будет миномет - а ну как цель за стенкой толстой спрячется?

  • Ха! 4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

По поводу дороговизны стрельбы ракетами по БПЛА, мне представляется более корректным сравнение не цены самого аппарата и ракетки а возможного причинения ущерба. 

  • Спасибо (+1) 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
User109 сказал(а) 3 минуты назад:

Еще полезен будет миномет - а ну как цель за стенкой толстой спрячется?

Спарка 30 мм+  2А60? Тоже хорошая идея.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Тоже думаю, что переход на 57 мм целесообразен. Думаю, что 30-мм пушка слабовата не только против укрытий, но и против тяжелых БМП. А вот два ствола 57 мм, пожалуй будут излишними.

  • Спасибо (+1) 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
vals сказал(а) Только что:

Тоже думаю, что переход на 57 мм целесообразен. Думаю, что 30-мм пушка слабовата не только против укрытий, но и против тяжелых БМП. А вот два ствола 57 мм, пожалуй будут излишними.

Два ствола это проблема в обитаемой башне. А в необитаемой... Можно разными типами БП заряжать, один могут вывести из строя - второй останется, много можно чего напридумывать о пользе двух стволов.

А вот если поставить триии...:nyam:

  • Спасибо (+1) 2
  • Ха! 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
User109 сказал(а) 13 минут назад:

Два ствола это проблема в обитаемой башне. А в необитаемой... Можно разными типами БП заряжать, один могут вывести из строя - второй останется, много можно чего напридумывать о пользе двух стволов.

А вот если поставить триии…:nyam:

 

 

От тока не смогли в разнообразную номенклатуру в 30 мм, маловата кольчужка, а два по 57 места требуют сильно многа и весят как чугуниевый мосто. Да и карусельная боеукладка у АУ220М, Байкал и так позволяет менять тип снаряда. На выбор ОФ, бронебойный и управляемый.

У 2А42 в номенклатуре 2 бронебойных, осколочно фугасный и осколочно трассирующий.

Изменено пользователем Absurdist
  • Спасибо (+1) 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
User109 сказал(а) 1 час назад:

Еще полезен будет миномет - а ну как цель за стенкой толстой спрячется?

И как на девостаторах харконненов тонна взрывчатки на всякий случай)!

  • Ха! 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А нужны ли отдельные БМПТ при наличии тяжёлых БМП, идущих в атаку в одном строю с танками? У них и вооружение похоже, да ещё и десант могут возить.

  • Спасибо (+1) 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Absurdist сказал(а) 2 часа назад:
User109 сказал(а) 2 часа назад:

Два ствола это проблема в обитаемой башне. А в необитаемой... Можно разными типами БП заряжать, один могут вывести из строя - второй останется, много можно чего напридумывать о пользе двух стволов.

А вот если поставить триии…:nyam:

 

 

От тока не смогли в разнообразную номенклатуру в 30 мм, маловата кольчужка, а два по 57 места требуют сильно многа и весят как чугуниевый мосто. Да и карусельная боеукладка у АУ220М, Байкал и так позволяет менять тип снаряда. На выбор ОФ, бронебойный и управляемый.

У 2А42 в номенклатуре 2 бронебойных, осколочно фугасный и осколочно трассирующий.

 

БМПТ - машина поддержки танков, а не замены танков. Боекомплект 30-мм позволяет вести длительный огонь на подавление, снаряд с программируемым подрывом в этом калибре уже производится (3УОФ8 и 3УОФ23) с 2015 года, подкалиберный "Кернер" прошибает любые известные БМП/БТР НАТО. Вопрос боекомплекта становится очень важным, т.к. танк "Армата" рассчитан на длительное пребывание в зонах радиоактивного заражения. Лишний раз по природе не побегаешь, сопровождаючи армато-танковые клинья к Ла-Маншу.

  • Спасибо (+1) 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Protey10 сказал(а) 1 час назад:

А нужны ли отдельные БМПТ при наличии тяжёлых БМП, идущих в атаку в одном строю с танками? У них и вооружение похоже, да ещё и десант могут возить.

это машина поддержки танков - то бишь прикрытие танков от всяких нехороших дядек с джавелинами и гранатомётами

а бмп - эт машина "поддержки" пехоты

щас в атаку за танками не бегают чай не 43

БМП просто не подходит по номенклатуре вооружения и боеприпасов

 универсалом сделать -выйдет слишком дорогой а их надо ого-го

Изменено пользователем саня
  • Спасибо (+1) 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
саня сказал(а) 12 минут назад:

это машина поддержки танков - то бишь прикрытие танков от всяких нехороших дядек с джавелинами и гранатомётами

а бмп - эт машина "поддержки" пехоты

щас в атаку за танками не бегают чай не 43

Не вижу принципиальной разницы. Танки идут впереди, тараня вражескую оборону. За ними - БМП с десантом, поддерживающие их огнём. При необходимости (например в городском бою) десант спешивается и действует совместно с бронетехникой. 

 

саня сказал(а) 14 минут назад:

БМП просто не подходит по номенклатуре вооружения и боеприпасов

 универсалом сделать -выйдет слишком дорогой а их надо ого-го

Что такое есть у БМПТ, чего нет у перспективных тяжёлых БМП?

Спойлер

2_3.jpg

 

  • Спасибо (+1) 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Protey10 сказал(а) 24 минуты назад:

Не вижу принципиальной разницы. Танки идут впереди, тараня вражескую оборону. За ними - БМП с десантом, поддерживающие их огнём. При необходимости (например в городском бою) десант спешивается и действует совместно с бронетехникой. 

 

Что такое есть у БМПТ, чего нет у перспективных тяжёлых БМП?

  Скрыть контент

2_3.jpg

 

вы о разработке говорите 

а я что имеется

да и масса-габариты у них разные

Изменено пользователем саня
  • Спасибо (+1) 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
саня сказал(а) 4 минуты назад:

вы о разработке говорите 

а я что имеется

да и масса-габариты у них разные

Так и БМПТ - в разработке. По крайней мере в серию их ещё не запустили.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
User109 сказал(а) 4 часа назад:

Два ствола это проблема в обитаемой башне. А в необитаемой... Можно разными типами БП заряжать, один могут вывести из строя - второй останется, много можно чего напридумывать о пользе двух стволов.

А вот если поставить триии...:nyam:

dd1ea1fdc8a1.jpg

  • Спасибо (+1) 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Что мне нравится в этом новом/старом калибре, так это дальность боя. В видеороликах с сирийской войны нередко приходилось видеть, как БМП и Шилки, стреляющие не очень далеко,  легко уничтожались противотанковыми ракетами бармалеев. А с калибром 57мм можно подавлять огневые точки противника с нескольких километров, не входя в зону дальности большинства имеющихся ПТРК.

  • Спасибо (+1) 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

И снова создатели БМПТ чудят с вооружением.

Пара 57-мм автоматов -- это чушь несусветная. Это же не СЗУ 50-х годов с ручным наведением. Скорострельности новой пушки вполне хватит, чтобы обеспечить нужную плотность огня. А для атаки БПЛА куда важнее система обнаружения и прицеливания.

Продолжается дурацкая эпопея с ПТУР на внешней подвеске. "Внезапно выяснилось", что ракеты нужно закрывать хотя бы противопульными экранами. Теперь осталось подождать ещё лет 10, и до создателей "Терминатора" дойдёт идея убрать ракеты внутрь корпуса. Как раз к этому времени они "внезапно обнаружат" что эта задача успешно решена создателями "Хризантемы" и "объекта 757" более 50 лет назад. 

 

object-757-02.jpg

Тем более, что "неожиданности" продолжились "открытием" об эффективности систем УРО! Кто бы мог знать! Теперь осталось решить, как бы уместить в машину по-больше этих ракет! :) Хотя бы десяток. Или 15, как здесь...

 

800px-Khrizantema_1.jpg

 

Интересно, влезут ли 15 ракет, которые влезают в БМП-3 в новую Т-15? :)

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
Авторизация  

×