Санкт-Петербург: возмущение парадом в честь снятия блокады Ленинграда

[Ugolin]

 

Санкт-Петербург: возмущение парадом в честь снятия блокады Ленинграда

 

AFP

25/01/2019 à 09:25

 

 

Идея казалась хорошей: отметить 75-ю годовщину окончания ужасной блокады Ленинграда, из-за которой с 1941 по 1944 год погибло по меньшей мере 800.000 человек. Но, решив провести военный парад в воскресенье, власти оскорбили многих жителей Санкт-Петербурга.

 

Противники парада, в котором примут участие 2.500 человек и легендарный танк Т-34 возле музея Эрмитаж в центре Санкт-Петербурга, говорят, что это событие является примером милитаристской пропаганды, проводимой властями при Владимире Путине. По их мнению, этот парад оскорбил бы память тех, кто пережил невыразимый ужас, когда Ленинград (сегодня Санкт-Петербург) был осажден нацистами в течение 872 дней между 1941 и 1944 годами.

 

«Я против милитаризма», ― объясняет AFP 87-летний Яков Гилинский, переживший блокаду. Лучший способ отметить это событие – почтить память погибших минутой молчания, организовать памятные концерты, но не прославлять войну, уверяет он нас. «Война ужасна».

 

«Кощунственный карнавал»

 

В бывшей императорской столице России насчитывается около 108.000 бывших фронтовиков и переживших блокаду. До войны в городе насчитывалось три миллиона жителей, больше 800.000 человек скончались от голода, болезней или бомб.

По мнению многих историков, это число может быть и больше. Яков Гилинский вспоминает мрачные подробности, вроде увиденного из окна грузовика, полного трупов, когда он был еще ребенком. «Автомобиль собирал их на улицах после зимы», ― рассказывает он.

 

Яков Гилинский ― один из почти 5.000 подписантов петиции, призывающей власти отменить этот «кощунственный карнавал». Согласно петиции, власти до сих пор не составили полный список погибших во время блокады. Тысячи солдат, которые пытались прорвать блокаду, пропали без вести и так никогда не были похоронены.

 

Историк Вячеслав Красиков также шокирован. Во время блокады его матери пришлось делить кровать со своей мертвой сестрой, потому что их мать была слишком слаба, чтобы похоронить ее. Для него организация этих военных торжеств подобна организации парада в нацистских концлагерях. «Человеческие трагедии следует чествовать иначе, ― пишет он в петербургской интернет-газете «Город-812 », ― странно, что эти простые вещи некоторым людям непонятны».

 

Историк Даниил Коцюбинский обвиняет Иосифа Сталина в том, что тот оставил город и пожертвовал жизнями тысяч солдат в неудачных попытках прорыва блокады. «Организация парада, прежде всего, аморальна для памяти погибших», ― сказал он AFP, заявив, что любое чествование годовщины снятия блокады должно осуждать именно власти того времени.

 

В онлайн-опросе, проведенном местным новостным сайтом «Фонтанка», на который ответили 3.000 человек, более 50% из них выступили против парада. Городские власти отказались комментировать эти результаты.

 

«Военный ритуал»

 

«У нас есть приказ провести парад, и мы его исполним», ― заявил AFP представитель министерства обороны из Санкт-Петербурга на условиях анонимности. «Военный парад ― это военный ритуал», а не праздничное мероприятие, подчеркнул он.

Танки, пусковые установки и машины пехотные пройдут парадом, а курсанты наденут тулупы и валенки, как солдаты тех времен.

«Современные курсанты, вероятно, получат хорошее представление о том, что такое защита Родины зимой», ― добавил этот чиновник.

 

И не все пережившие блокаду выступают против парада. «Парад не может никого оскорбить», ― говорит 80-летняя Анна Незванова, называя его «символом» вечно живого духа города. По словам 84-летней Зинаиды Арсеньевой, которая два года прожила при блокаде, «город сражался, мы не ждали пассивно смерти». «Это наша общая победа», ― добавляет она.

 

Помимо этих дебатов, военный аналитик Александр Гольц считает, что парад иллюстрирует превращение России в «милитаристское государство». Страна уже организует три крупных ежегодных военных парада, в том числе основной парад 9 мая и демонстрацию военно-морских сил в Санкт-Петербурге в июле. По словам Гольца, Кремль использует празднование победы Советского Союза над нацистской Германией для укрепления своего статуса. «Память о национальной трагедии превратилась в оптимистичное патриотическое представление», ― полагает он.

 

Saint-Pétersbourg: colère contre le défilé pour célébrer la fin du siège de Leningrad

[KuzkinaMatb]

Ugolin сказал(а) 1 минуту назад:

военный аналитик Александр Гольц

абажур негодуэ...

[kpi]

Будем снисходительны к маразму старости, глупости молодости и переходному периоду между этими знаменательными событиями

[пятница]

Ugolin сказал(а) 6 минут назад:

Историк Даниил Коцюбинский обвиняет Иосифа Сталина в том, что тот оставил город и пожертвовал жизнями тысяч солдат в неудачных попытках прорыва блокады.

Что он несет, хоть сам понимает? Бесы. И самое главное у всех противников фамилии правозащитные.

[Станислав]

Ugolin сказал(а) Только что:

Историк Даниил Коцюбинский обвиняет Иосифа Сталина в том, что тот оставил город и пожертвовал жизнями тысяч солдат в неудачных попытках прорыва блокады.

Спойлер

 

 

[mihmih06]

если бы не Ле Поинт, кто бы знал про "негодование", все пять-шесть известных личностей с известными паспортами

[РУСИЧ]

пятница сказал(а) 14 часов назад:

Что он несет, хоть сам понимает? Бесы. И самое главное у всех противников фамилии правозащитные.

Да, фамилии бросаются в глаза. При прочтении подобных статей создаётся впечатление, что опросы проходят в Израиле

[Лариса2407]

Ugolin сказал(а) 19 минут назад:

любое чествование годовщины снятия блокады должна особенно осуждать власти того времени.

Да вообще, если бы не Советы, уже давно пили бы баварское. ДБ

[Triff11]

Начал читать, потянуло на проблеваться. Закончил читать.

[Dymitr]

Ugolin сказал(а) 39 минут назад:

 

Яков Гилинский ― один из почти 5.000 подписантов петиции, призывающей власти отменить этот «кощунственный карнавал».

Вообще-то в результате действий Красной Армии город освободили от блокады, так что кому и проводить парад, как не российской армии - ее прямой наследнице.  Я бы еще понял это возмущение рукопожопной общественности, если бы парад проводила германская армия, хотя сдается мне, что такой поворот рукопожопные бы только приветствовали.

И как-то не верится, что сия либерастическая петиция собрала 5000 подписей (хотя и 5000 подписей для семимиллионного региона - это капля в море), скорее всего забыли поставить в нужном месте запятую и подписей на самом деле 5,000.

[Dymitr]

РУСИЧ сказал(а) 34 минуты назад:

Да, фамилии бросаются в глаза. При прочтении подобных статей создаётся впечатление, что опросы проходят в Израиле

Скорее всего, опросы вообще не проводят, а берут телефонный справочник города Тель-Авив и копируют кусок в эксель.

[Triff11]

Dymitr сказал(а) 2 минуты назад:

И как-то не верится, что сия либерастическая петиция собрала 5000 подписей (хотя и 5000 подписей для семимиллионного региона - это капля в море), скорее всего забыли поставить в нужном месте запятую и подписей на самом деле 5,000.

 

И те живут во Франции. Газета то французская. 

[Акский]

Цитата

«Я против милитаризма», ― объясняет AFP 87-летний Яков Гилинский, переживший блокаду.

Таки да, не всех гилинских с гольцами война убила. 

[Локи]

Иногда я задумываюсь, почему я должен жить с этими людьми в одной стране?

[bubasa]

Цитата

 

Яков Гилинский

Александр Гольц

 

 

меня терзают смутные сомнения 

[fred01]

Акский сказал(а) 7 минут назад:

Таки да, не всех гилинских с гольцами война убила. 

Так то, на Ташкентском фронте бои были не столь интенсивны, как на Ленинградском, вот и выжили херои.

[OGOGO]

bubasa сказал(а) 35 минут назад:

Цитата

 

Яков Гилинский

Александр Гольц

 

 

меня терзают смутные сомнения 

 

Блин, та же самая мысль.

Против парада:

- Гилинский - блокадник

- Красиков - историк

- Коцюбинский - историк

- Гольц - какой-то хрен с горы

 

За парад:

- Арсьеньева - блокадница

- Незванова - блокадница

 

Закономерность не идеальная... но есть. Не заметить её трудно. Как специально подбирали.

 

И три перла!

 

Цитата

Согласно петиции, власти до сих пор не составили полный список погибших во время блокады. Тысячи солдат, которые пытались прорвать блокаду, пропали без вести и так никогда не были похоронены.

 

Пропали без вести... так какой список? 

 

Цитата

Историк Даниил Коцюбинский обвиняет Иосифа Сталина в том, что тот оставил город и пожертвовал жизнями тысяч солдат в неудачных попытках прорыва блокады. 

 

Обвинять надо в чём-то одном. В противоположных вещах обвинять не стоит. Или оставил и наплевал на жизни горожан (тогда, какие попытки взять город?). Или был бездарен и слаб, поэтому долго не мог вернуть город (тогда, какое безразличие?).

 

Цитата

В онлайн-опросе, проведенном местным новостным сайтом «Фонтанка», на который ответили 3.000 человек, более 50% из них выступили против парада. Городские власти отказались комментировать эти результаты.

 

Ну и правильно, что отказались. Если на сайте Фонтанки провести опрос "хотели бы вы уничтожить всех россиян?", то вполне наберётся несколько процентов положительных ответов.

[iri1034]

Яков Ильич Гилинский

Учёный

Советский и российский учёный-правовед, криминолог и социолог, доктор юридических наук, профессор. Был членом Транснациональной радикальной партии, выступал за широкую защиту прав и свобод гомосексуалистов и поддерживал декриминализацию оборота наркотиков в России. Википедия

• Родился: 16 июня 1934 г. (84 года), Санкт-Петербург

[Dymitr]

iri1034 сказал(а) 14 минут назад:

Яков Ильич Гилинский

Учёный

Советский и российский учёный-правовед, криминолог и социолог, доктор юридических наук, профессор. Был членом Транснациональной радикальной партии, выступал за широкую защиту прав и свобод гомосексуалистов и поддерживал декриминализацию оборота наркотиков в России. Википедия

• Родился: 16 июня 1934 г. (84 года), Санкт-Петербург

Ты гляди-ка: такой старенький, а смог 5000 раз расписаться в петиции!

[Синус]

iri1034 сказал(а) 21 минуту назад:

Яков Ильич Гилинский

Учёный

Советский и российский учёный-правовед, криминолог и социолог, доктор юридических наук, профессор. Был членом Транснациональной радикальной партии, выступал за широкую защиту прав и свобПидарас и од гомосексуалистов и поддерживал декриминализацию оборота наркотиков в России. Википедия

• Родился: 16 июня 1934 г. (84 года), Санкт-Петербург

Пидарас и наркоман?

Объясняю, что ЕДИНСТВЕННАЯ возможность выжить - быть частью АРМИИ.

А пидарасов, наркоманов и некоторые национальности отправляли в газваген без очереди.

Дедушка жалеет, что его не пустили на абажуры? Ну....Это его ЛИЧНАЯ трагедия

[Dymitr]

iri1034 сказал(а) 27 минут назад:

Яков Ильич Гилинский

Учёный

Советский и российский учёный-правовед, криминолог и социолог, доктор юридических наук, профессор. Был членом Транснациональной радикальной партии, выступал за широкую защиту прав и свобод гомосексуалистов и поддерживал декриминализацию оборота наркотиков в России. Википедия

Наш Яша был на всё горазд,

Он наркоман и педагог...

[Dymitr]

bubasa сказал(а) 1 час назад:

Цитата

 

Яков Гилинский

Александр Гольц

 

 

меня терзают смутные сомнения 

Дальнейшая проверка показала, что это одно и то же лицо.

[Triff11]

Dymitr сказал(а) 25 минут назад:

Ты гляди-ка: такой старенький, а смог 5000 раз расписаться в петиции!

А представь каких дел они бы наворотили, ели бы Снегурка была жива 

[FALKATA]

Triff11 сказал(а) 1 час назад:

А представь каких дел они бы наворотили, ели бы Снегурка была жива 

Только бабо Леро, тока харкорд!

[Triff11]

FALKATA сказал(а) 5 минут назад:

Triff11 сказал(а) 33 минуты назад:

А представь каких дел они бы наворотили, ели бы Снегурка была жива 

Только бабо Леро, тока харкорд!

 

 

[D956NF]

Пусть протестуты идут на #у#!

Им и 9 Мая не нравится

ПНХ!!!

Мнением современных персонажей Дневника коллаборантки - не интересуюсь и брезгливо презирираю подобных.

[sanek_75]

Ugolin сказал(а) 3 часа назад:

Лучший способ отметить это событие – почтить память погибших минутой молчания, организовать памятные концерты, но не прославлять войну, уверяет он нас. «Война ужасна».

Не скажу по Питеру, но по Сталинграду "минута молчания" это 23 августа 42, а 2 февраля 43 только парад.

[Iggy]

Ugolin сказал(а) 3 часа назад:

это событие является примером милитаристской пропаганды,

надо, как я понял, пример с французов брать. Мир, дружба, жовачка. Фрицы вторглись во Францию - никакого милитаризма, организовать бордели, кабаре, ветчину и вино поставлять для немецкой армии, сплошной гуманизьм. Фрицы чувтвуют себя как дома, наслаждаются жизнью, это не дикий Минск или Белград!

[папа mueller]

Iggy сказал(а) 16 минут назад:

надо, как я понял, пример с французов брать. Мир, дружба, жовачка. Фрицы вторглись во Францию - никакого милитаризма, организовать бордели, кабаре, ветчину и вино поставлять для немецкой армии, сплошной гуманизьм. Фрицы чувтвуют себя как дома, наслаждаются жизнью, это не дикий Минск или Белград!

ну и развлечения в виде опплёвывания американских пленных

 

[Iggy]

папа mueller сказал(а) 1 минуту назад:

ну и развлечения в виде опплёвывания американских пленных

 

был у меня один знакомый по фамилии Сноб (это давно было, в конце 70-х, я тогда только школу закончил), преуспевающий художник, везде имел блат, картины рисовал с фотографий, но народ покупал, потому что "похоже". Это к теме о евреях, опять же. Так вот он как-то был выпимшии, разоткровенничался: всю войну пробыл в немецком концлагере, выслуживался, всех закладывал, благодаря этому выжил, был у фрицев на хорошем счету, получал усиленное питание. Это и есть идеальный герой для французской прессы

[exe081]

Акский сказал(а) 3 часа назад:

Таки да, не всех гилинских с гольцами война убила. 

Они уцелели, хотя на ташкентских фронтах было тяжелее всего.

[деревенщина]

[k_c]

OGOGO сказал(а) 3 часа назад:

- Гольц - какой-то хрен с горы

 хрен-то он хрен, но у рукопожатной общественности Александр Матвеевич политолог, журналист и  военный эксперт.

[Iggy]

у меня ссылка не работает почему-то

 

[fofo]

Iggy сказал(а) 8 минут назад:

у меня ссылка не работает почему-то

 

зачем вам расстраиваться? 

[Iggy]

fofo сказал(а) 7 минут назад:

зачем вам расстраиваться? 

ну просто хотел посмотреть в оригинале, но почему-то не грузится. Неужели в Японии это блокируют? Пытался зайти со ссылки в Википедии - то же самое, белая страница

[fofo]

Iggy сказал(а) 4 минуты назад:

ну просто хотел посмотреть в оригинале, но почему-то не грузится. Неужели в Японии это блокируют? Пытался зайти со ссылки в Википедии - то же самое, белая страница

Saint-Pétersbourg: colère contre le défilé pour célébrer la fin du siège de Leningrad

AFP

Publié le 25/01/2019 à 09:25 | AFP

Saint-Pétersbourg: colère contre le défilé pour célébrer la fin du siège de Leningrad © AFP / OLGA MALTSEVA

PROFITEZ DE VOTRE ABONNEMENT A 5€ PAR MOIS !

•  
•  
•  
•  
•  
•  
•  
•  
•  
•  

L'idée semblait bonne: commémorer le 75e anniversaire de la fin du terrible blocus de Leningrad qui, de 1941 à 1944, a fait au moins 800.000 morts. Mais en décidant d'organiser dimanche un défilé militaire, les autorités ont choqué de nombreux habitants de Saint-Pétersbourg.

Les opposants au défilé, qui doit rassembler 2.500 soldats et le légendaire tank T-34 près du musée de l'Ermitage, en plein coeur de Saint-Pétersbourg, soutiennent que cet évènement est un exemple de la propagande militariste menée par les autorités sous Vladimir Poutine.

Pour eux, cette parade insulterait la mémoire de ceux qui ont vécu des horreurs indicibles lorsque Leningrad (aujourd'hui Saint-Pétersbourg) a été assiégée par les nazis pendant 872 jours entre 1941 et 1944.

"Je suis contre le militarisme", explique à l'AFP Iakov Guilinski, 87 ans, un survivant du blocus. La meilleure façon de commémorer cette épreuve serait d'observer une minute de silence, d'organiser des concerts commémoratifs mais pas de glorifier la guerre, assure-t-il. "La guerre, c'est horrible".

 

"Carnaval sacrilège"

L'ancienne capitale impériale de la Russie compte quelque 108.000 anciens combattants et survivants du siège. Alors que la ville comptait trois millions d'habitants avant la guerre, plus de 800.000 personnes avaient succombé à la faim, la maladie ou aux bombes.

Selon de nombreux historiens, ce nombre pourrait être plus élevé. Iakov Guilinski se souvient de détails macabres, comme ce camion rempli de cadavres aperçu par la fenêtre lorsqu'il n'était qu'un enfant.

"Le véhicule les récupérait dans les rues après l'hiver", raconte-t-il.

L'homme fait partie des près de 5.000 signataires d'une pétition appelant les autorités à annuler ce "carnaval sacrilège". Selon la pétition, les autorités n'ont toujours pas dressé la liste complète des morts du siège. Des milliers de militaires qui ont essayé de briser le blocus sont portés disparus et n'ont jamais été enterrés.

L'historien Viatcheslav Krassikov est aussi choqué. Pendant le siège, sa mère a dû partager un lit avec sa petite soeur, décédée, parce que leur mère était trop faible pour l'enterrer. Pour lui, organiser ces festivités militaires est similaire à faire une parade dans les camps de concentration nazis.

"Les tragédies humaines devraient être commémorées différemment", écrit-t-il dans le journal en ligne de Saint-Pétersbourg Gorod-812: "Il est étrange que ces choses simples ne soient pas claires pour certaines personnes."

L'historien Daniel Kotsioubinski reproche lui à Joseph Staline d'avoir abandonné la ville et sacrifié la vie de milliers de soldats avec des tentatives bâclées de briser le siège.

"Organiser un défilé est avant tout immoral pour la mémoire de ceux qui ont péri", assure-t-il à l'AFP, estimant que toute commémoration du siège devrait surtout condamner les autorités de l'époque.

Dans un sondage en ligne réalisé par le site d'informations locales Fontanka auquel 3.000 personnes ont répondu, plus de 50 % d'entre eux se sont opposées au défilé. Les autorités de la ville ont refusé de commenter ces résultats.

"Rituel militaire"

"Nous avons l'ordre de faire défiler un défilé et nous le ferons", a déclaré à l'AFP un responsable du ministère de la Défense basé à Saint-Pétersbourg sous couvert d'anonymat. "Un défilé militaire est un rituel militaire" et non un évènement festif, a-t-il insisté.

Des chars, des lance-roquettes et de véhicules d'infanterie défileront, tandis que les élèves-officiers porteront les manteaux en peau de mouton et les bottes en feutre portées par les soldats de l'époque.

"Les 'cadets' (élèves-officiers) des temps modernes se feront probablement une bonne idée de ce que représente la défense de la patrie en hiver", a ajouté ce responsable.

Et les survivants du siège ne s'opposent pas tous au défilé. "Une parade ne peut insulter personne", estime Anna Nezvanova, 80 ans, la qualifiant de "symbole" de l'esprit toujours vivant de la ville.

Selon Zinaïda Arsenieva, 84 ans, qui a vécu sous le blocus pendant deux ans, "la ville s'est battue, nous n'attendions pas passivement la mort". "C'est notre victoire commune", ajoute-t-elle.

Au-delà de ce débat, l'analyste militaire Alexandre Golts estime que le défilé illustre surtout la transformation de la Russie en un "État militariste". Le pays organise déjà trois grands défilés militaires annuels, dont le défilé principal du 9 mai et une démonstration de force navale à Saint-Pétersbourg en juillet.

Selon M. Golts, le Kremlin utilise les célébrations de la victoire de l'Union soviétique sur l'Allemagne nazie pour renforcer son statut. "Le souvenir de la tragédie nationale s'est transformé en une performance patriotique optimiste", estime-t-il.

25/01/2019 09:24:12 -          Saint-Pétersbourg (AFP) -          © 2019 AFP

Reportages, analyses, enquêtes, débats. Accédez à l’intégralité des contenus du Point >>

 

 

 

 

A DÉCOUVRIR SUR LE POINT

 

Disparition d'Emiliano Sala : le Piper Malibu, un avion délicat

 

 

 

 

Mediapart met en doute "le patriotisme fiscal" de Dany Boon

 

 

 

 

 

 

Cate Blanchett crée le malaise à Londres avec sa nouvelle pièce

 

 

 

 

Michelin: le chef Marc Veyrat, "terriblement déçu" par la perte de sa 3e étoile

 

 

 

 

 

 

Disparition d'Emiliano Sala : ce que prévoient contrat et assurances

 

 

 

 

Maxime Nicolle mis en cause par une Gilet jaune

 

 

 

 

 

 

Ardèche : une nouvelle doyenne française déboulonnée

 

 

 

 

"Alien Crystal Palace" : Arielle Dombasle s'essaie au nanar assumé

 

 

 

 

 

 

 

EN CONTINU

15H00Enfants : vive l'indiscipline ! 13H28Wu Tang Clan, Public Enemy, De La Soul le 17 mai à Paris 12H19« Heptaméron » : le retour en grâce de Marguerite de Navarre 12H04Mali - Adame Ba Konaré : « Tout l'art du griot risque d'être oublié » 11H43Comédie : trois antidotes aux Tuche 11H01Le Tombeau des rois, mystères et croyances dans les entrailles de... 10H09René Martin ou l'ambition de partager la musique classique 10H04Pour Frank Miller, Batman est "un type bien" 09H58La reine Elizabeth II appelle les Britanniques à trouver "un... 09H57La folle histoire du sixième membre secret des Backstreet Boys 09H25Saint-Pétersbourg: colère contre le défilé pour célébrer la fin du... 08H02Bertrand Belin, le géographe des âmes perdues 02H46Le réalisateur Bryan Singer rejette de nouvelles accusations... 02H0525 janvier 1947. Le jour où Al Capone meurt d'une crise cardiaque 23H52Avec Jean-Paul Gaultier, la mode et le cinema mobilisés contre le sida 19H39Nouveaux morceaux pour Vampire Weekend, les premiers depuis 2013 18H56Le Printemps de Bourges va célébrer Higelin et Bashung 18H55Dany Boon se justifie et dit avoir payé un impôt de près de 50 % en... 18H11Dany Boon assure que toutes ses économies sont "légalement placées" 17H30"Tom-Tom et Nana" font les fous avec Bernadette à Angoulême 17H25Paris et Neymar: peur sur la ville, saison II 17H18Festival de Hyères: Natacha Ramsay-Levi présidera le jury mode 16H30Requin Chagrin sort les dents 16H06Molière réunit Auteuil père et fille pour la première fois sur scène 14H38Vestiaire de Mouna Ayoub : une veste Saint-Laurent vendue à prix... 14H01Van Gogh : ses « Tournesols » ne voyageront plus

Voir toute l'actualité en continu

 

 EN VENTE ACTUELLEMENT

ABONNEZ-VOUSACHETEZ CE NUMÉRO

 

 

A DÉCOUVRIR SUR LE POINT

 

EN IMAGES. À vous de voir : 10 pièces de théâtre à ne pas manquer !

 

 

 

 

De riches Russes affluent en Floride pour accoucher de bébés américains

 

 

 

 

Dossier - Comment est né Dieu

Qu’on y croie ou non, les dieux ont une histoire, mais, d’après les historiens, celle-ci ne coïncide que rarement avec les mythes ou les récits des textes sacrés. Plongée aux sources du divin.

 

Dossier - Vive la France

Tout l’été, Le Point part à la rencontre de celles et ceux qui (re)font le Made in France.

 

 JEUX CONCOURSTous les jeux

• 

[pipa2]

Разумеется отметить надо, но... 

Прошёл сегодня два раза по Литейному от Владимирской до Белинского и обратно и по левой и по правой стороне, это ужас какой-то. 

Впереди шли две бабульки разговаривая между собой по поводу снега, наледей, сугробов высотой с припаркованную у обочины машину,одна говорит другой - как в Блокаду. 

Где кстати эти трудолюбивые  таджикские дворники  которых во время каких-либо эксцессов со скинхедами русским ставят в пример? 

Как только выпало аномально много снега за короткое время сразу их трудолюбие куда-то исчезло. Не понятно так же когда наконец наведут порядок с припаркованными машинами, ведь одна из причин неполноценной уборки как раз они. 

Касаясь персоналиев могу сказать что большинство видимо одной национальности, а Коцюбинский хотя возможно не из них, но мудило знатный всю вторую половину 90-ых не вылезал из ящика пропагандируя независимый Питер, Ингерманландию, шведские корни города - Ниеншанц, и всё в этом духе. 

Отец у него кстати известный человек в медицине, ну вот что-то не доглядел за сынулей. 

[Iggy]

спасибо. Но картинки почему-то не отображаются. Странно.

[ЧКБ]

KuzkinaMatb сказал(а) 5 часов назад:

абажур негодуэ...

Не в бровь,а в глаз...

[ЧКБ]

Лариса2407 сказал(а) 5 часов назад:

Да вообще, если бы не Советы, уже давно пили бы баварское. ДБ

Был бы абажуром-более вероятно.

[Zulus]

Лариса2407 сказал(а) 4 часа назад:

Да вообще, если бы не Советы, уже давно пили бы баварское. ДБ

 

В народном варианте - "Если бы, отец, вы в сорок первом не уперлись рогом..."

[теоретег с ганзы]

Iggy сказал(а) 2 часа назад:

надо, как я понял, пример с французов брать. Мир, дружба, жовачка. Фрицы вторглись во Францию - никакого милитаризма, организовать бордели, кабаре, ветчину и вино поставлять для немецкой армии, сплошной гуманизьм. Фрицы чувтвуют себя как дома, наслаждаются жизнью, это не дикий Минск или Белград!

Ви таки не понимаете разницы - Франция была оккупированной страной, которую вместе с жителями предполагалось до определённой стадии держать как второсортную часть рейха. СССР же являлся жизненным пространством, которое надо было освободить от ненужной фауны, в том числе и с помощью второсортных частей. Так что сдача русских немцам не привела бы к питью баварского, всё пошло бы точно также.

[bombino]

"Победители не плачут. Они смеются."

[Bel]

пятница сказал(а) 6 часов назад:

Что он несет, хоть сам понимает? Бесы. И самое главное у всех противников фамилии правозащитные.

Коцюбинский - украинская фамилия. Был такой писатель - Михайло Коцюбинский, который "Тени забытых предков" (по которому был поставлен фильм, про гуцулов) написал. Может, и этот - из хохлов.

[abc354]

Специально для противников Парада.

Идите нахер, ублюдки!

[abc354]

fred01 сказал(а) 6 часов назад:

Так то, на Ташкентском фронте бои были не столь интенсивны, как на Ленинградском, вот и выжили херои.

Ташкенту и его жителям, кстати, большое Спасибо за то, что дали хлеб и кров беженцам в те тяжёлые годы!

[SlyFox]

Народ, да пошли они...

Пущщай по кухням ныкаются и сопли жуют. 

В конце концов, во аремя войны единственный салют, который провели не в Москве, был нашим, Ленинградским.

 

Ольга Берггольц. Ленинградский салют

 

Спойлер

 

Ленинградский салют 27 января 1944 года Ленин- град салютовал 24 залпами из 324 орудий в честь полной ликвидации вражеской блока- ды — разгрома немцев под Ле- нинградом. ...И снова мир с восторгом слышит салюта русского раскат. О, это полной грудью дышит освобожденный Ленннград! ...Мы помним осень, сорок первый, прозрачный воздух тех ночей, когда, как плети, часто, мерно свистели бомбы палачей. Но мы, смиряя страх и плач, твердили, диким взрывам внемля: — Ты проиграл войну, палач, едва вступил на нашу землю! А та зима... Ту зиму каждый запечатлел в душе навек — тот голод, тьму, ту злую жажду на берегах застывших рек. Кто жертв не предал дорогих земле голодной ленинградской — без бранных почестей, нагих, в одной большой траншее братской?! Но, позабыв, что значит плач, твердили мы сквозь смерть и муку: — Ты проиграл войну, палач, едва занес на город руку! Какой же правдой ныне стало, какой грозой свершилось то, что исступленною мечтой, что бредом гордости казалось! Так пусть же мир сегодня слышит салюта русского раскат. Да, это мстит, ликует, дышит! Победоносный Ленинград! 27 января 1944

 

 

 

[Raven912]

Как уже сказали выше, среди более чем 7 млн. человек несколько тысяч здоровых на всю голову должны быть просто по статистике. (Стат. погрешность, емнип, - 2%. Вот все, что ниже 140000 для Ст-Петербурга эта самая стат. погрешность и есть).

[Terminus]

Ugolin сказал(а) 10 часов назад:

«Я против милитаризма», ― объясняет AFP 87-летний Яков Гилинский, переживший блокаду.

 

Что-то давно я не слышал ни от кого из знакомых, что их блокадники живы.