Jump to content
Ugolin

Санкт-Петербург: возмущение парадом в честь снятия блокады Ленинграда

Recommended Posts

Цитата

 

Яков Гилинский

Александр Гольц

 

 

меня терзают смутные сомнения :cleaning-glasses:

Edited by bubasa
  • Thanks (+1) 7
  • Haha 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
iri1034 сказал(а) 14 минут назад:
Yakov_Gilinskij.jpg
Яков Ильич Гилинский
Учёный
Советский и российский учёный-правовед, криминолог и социолог, доктор юридических наук, профессор. Был членом Транснациональной радикальной партии, выступал за широкую защиту прав и свобод гомосексуалистов и поддерживал декриминализацию оборота наркотиков в России. Википедия

Ты гляди-ка: такой старенький, а смог 5000 раз расписаться в петиции!

  • Thanks (+1) 3
  • Haha 11

Share this post


Link to post
Share on other sites
bubasa сказал(а) 1 час назад:
Цитата

 

Яков Гилинский

Александр Гольц

 

 

меня терзают смутные сомнения :cleaning-glasses:

Дальнейшая проверка показала, что это одно и то же лицо.

  • Haha 7

Share this post


Link to post
Share on other sites
Dymitr сказал(а) 25 минут назад:

Ты гляди-ка: такой старенький, а смог 5000 раз расписаться в петиции!

А представь каких дел они бы наворотили, ели бы Снегурка была жива :wacko:

  • Thanks (+1) 5
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Triff11 сказал(а) 1 час назад:

А представь каких дел они бы наворотили, ели бы Снегурка была жива :wacko:

Только бабо Леро, тока харкорд!

Edited by FALKATA
  • Thanks (+1) 1
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
FALKATA сказал(а) 5 минут назад:
Triff11 сказал(а) 33 минуты назад:

А представь каких дел они бы наворотили, ели бы Снегурка была жива :wacko:

Только бабо Леро, тока харкорд!

 

:happy:

 

a15638f742af.jpg

  • Thanks (+1) 2
  • Sad 2
  • Haha 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пусть протестуты идут на #у#!

Им и 9 Мая не нравится

ПНХ!!!

Мнением современных персонажей Дневника коллаборантки - не интересуюсь и брезгливо презирираю подобных.

Edited by D956NF
  • Thanks (+1) 7

Share this post


Link to post
Share on other sites
Акский сказал(а) 3 часа назад:

Таки да, не всех гилинских с гольцами война убила. :(

Они уцелели, хотя на ташкентских фронтах было тяжелее всего.

  • Thanks (+1) 7

Share this post


Link to post
Share on other sites
OGOGO сказал(а) 3 часа назад:

- Гольц - какой-то хрен с горы

 хрен-то он хрен, но у рукопожатной общественности Александр Матвеевич политолог, журналист и  военный эксперт.

  • Sad 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Iggy сказал(а) 8 минут назад:

у меня ссылка не работает почему-то

 

зачем вам расстраиваться? 

  • Haha 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
fofo сказал(а) 7 минут назад:

зачем вам расстраиваться? 

ну просто хотел посмотреть в оригинале, но почему-то не грузится. Неужели в Японии это блокируют? Пытался зайти со ссылки в Википедии - то же самое, белая страница

Edited by Iggy

Share this post


Link to post
Share on other sites
Iggy сказал(а) 4 минуты назад:

ну просто хотел посмотреть в оригинале, но почему-то не грузится. Неужели в Японии это блокируют? Пытался зайти со ссылки в Википедии - то же самое, белая страница

Saint-Pétersbourg: colère contre le défilé pour célébrer la fin du siège de Leningrad

AFP
Publié le 25/01/2019 à 09:25 | AFP
Saint-Pétersbourg: colère contre le défilé pour célébrer la fin du siège de Leningrad Saint-Pétersbourg: colère contre le défilé pour célébrer la fin du siège de Leningrad © AFP / OLGA MALTSEVA
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  

L'idée semblait bonne: commémorer le 75e anniversaire de la fin du terrible blocus de Leningrad qui, de 1941 à 1944, a fait au moins 800.000 morts. Mais en décidant d'organiser dimanche un défilé militaire, les autorités ont choqué de nombreux habitants de Saint-Pétersbourg.

Les opposants au défilé, qui doit rassembler 2.500 soldats et le légendaire tank T-34 près du musée de l'Ermitage, en plein coeur de Saint-Pétersbourg, soutiennent que cet évènement est un exemple de la propagande militariste menée par les autorités sous Vladimir Poutine.

Pour eux, cette parade insulterait la mémoire de ceux qui ont vécu des horreurs indicibles lorsque Leningrad (aujourd'hui Saint-Pétersbourg) a été assiégée par les nazis pendant 872 jours entre 1941 et 1944.

"Je suis contre le militarisme", explique à l'AFP Iakov Guilinski, 87 ans, un survivant du blocus. La meilleure façon de commémorer cette épreuve serait d'observer une minute de silence, d'organiser des concerts commémoratifs mais pas de glorifier la guerre, assure-t-il. "La guerre, c'est horrible".

 

"Carnaval sacrilège"

L'ancienne capitale impériale de la Russie compte quelque 108.000 anciens combattants et survivants du siège. Alors que la ville comptait trois millions d'habitants avant la guerre, plus de 800.000 personnes avaient succombé à la faim, la maladie ou aux bombes.

Selon de nombreux historiens, ce nombre pourrait être plus élevé. Iakov Guilinski se souvient de détails macabres, comme ce camion rempli de cadavres aperçu par la fenêtre lorsqu'il n'était qu'un enfant.

"Le véhicule les récupérait dans les rues après l'hiver", raconte-t-il.

L'homme fait partie des près de 5.000 signataires d'une pétition appelant les autorités à annuler ce "carnaval sacrilège". Selon la pétition, les autorités n'ont toujours pas dressé la liste complète des morts du siège. Des milliers de militaires qui ont essayé de briser le blocus sont portés disparus et n'ont jamais été enterrés.

L'historien Viatcheslav Krassikov est aussi choqué. Pendant le siège, sa mère a dû partager un lit avec sa petite soeur, décédée, parce que leur mère était trop faible pour l'enterrer. Pour lui, organiser ces festivités militaires est similaire à faire une parade dans les camps de concentration nazis.

"Les tragédies humaines devraient être commémorées différemment", écrit-t-il dans le journal en ligne de Saint-Pétersbourg Gorod-812: "Il est étrange que ces choses simples ne soient pas claires pour certaines personnes."

L'historien Daniel Kotsioubinski reproche lui à Joseph Staline d'avoir abandonné la ville et sacrifié la vie de milliers de soldats avec des tentatives bâclées de briser le siège.

"Organiser un défilé est avant tout immoral pour la mémoire de ceux qui ont péri", assure-t-il à l'AFP, estimant que toute commémoration du siège devrait surtout condamner les autorités de l'époque.

Dans un sondage en ligne réalisé par le site d'informations locales Fontanka auquel 3.000 personnes ont répondu, plus de 50 % d'entre eux se sont opposées au défilé. Les autorités de la ville ont refusé de commenter ces résultats.

"Rituel militaire"

"Nous avons l'ordre de faire défiler un défilé et nous le ferons", a déclaré à l'AFP un responsable du ministère de la Défense basé à Saint-Pétersbourg sous couvert d'anonymat. "Un défilé militaire est un rituel militaire" et non un évènement festif, a-t-il insisté.

Des chars, des lance-roquettes et de véhicules d'infanterie défileront, tandis que les élèves-officiers porteront les manteaux en peau de mouton et les bottes en feutre portées par les soldats de l'époque.

"Les 'cadets' (élèves-officiers) des temps modernes se feront probablement une bonne idée de ce que représente la défense de la patrie en hiver", a ajouté ce responsable.

Et les survivants du siège ne s'opposent pas tous au défilé. "Une parade ne peut insulter personne", estime Anna Nezvanova, 80 ans, la qualifiant de "symbole" de l'esprit toujours vivant de la ville.

Selon Zinaïda Arsenieva, 84 ans, qui a vécu sous le blocus pendant deux ans, "la ville s'est battue, nous n'attendions pas passivement la mort". "C'est notre victoire commune", ajoute-t-elle.

Au-delà de ce débat, l'analyste militaire Alexandre Golts estime que le défilé illustre surtout la transformation de la Russie en un "État militariste". Le pays organise déjà trois grands défilés militaires annuels, dont le défilé principal du 9 mai et une démonstration de force navale à Saint-Pétersbourg en juillet.

Selon M. Golts, le Kremlin utilise les célébrations de la victoire de l'Union soviétique sur l'Allemagne nazie pour renforcer son statut. "Le souvenir de la tragédie nationale s'est transformé en une performance patriotique optimiste", estime-t-il.

25/01/2019 09:24:12 -          Saint-Pétersbourg (AFP) -          © 2019 AFP

 
 
 
EN CONTINU
15H00Enfants : vive l'indiscipline ! 13H28Wu Tang Clan, Public Enemy, De La Soul le 17 mai à Paris 12H19« Heptaméron » : le retour en grâce de Marguerite de Navarre 12H04Mali - Adame Ba Konaré : « Tout l'art du griot risque d'être oublié » 11H43Comédie : trois antidotes aux Tuche 11H01Le Tombeau des rois, mystères et croyances dans les entrailles de... 10H09René Martin ou l'ambition de partager la musique classique 10H04Pour Frank Miller, Batman est "un type bien" 09H58La reine Elizabeth II appelle les Britanniques à trouver "un... 09H57La folle histoire du sixième membre secret des Backstreet Boys 09H25Saint-Pétersbourg: colère contre le défilé pour célébrer la fin du... 08H02Bertrand Belin, le géographe des âmes perdues 02H46Le réalisateur Bryan Singer rejette de nouvelles accusations... 02H0525 janvier 1947. Le jour où Al Capone meurt d'une crise cardiaque 23H52Avec Jean-Paul Gaultier, la mode et le cinema mobilisés contre le sida 19H39Nouveaux morceaux pour Vampire Weekend, les premiers depuis 2013 18H56Le Printemps de Bourges va célébrer Higelin et Bashung 18H55Dany Boon se justifie et dit avoir payé un impôt de près de 50 % en... 18H11Dany Boon assure que toutes ses économies sont "légalement placées" 17H30"Tom-Tom et Nana" font les fous avec Bernadette à Angoulême 17H25Paris et Neymar: peur sur la ville, saison II 17H18Festival de Hyères: Natacha Ramsay-Levi présidera le jury mode 16H30Requin Chagrin sort les dents 16H06Molière réunit Auteuil père et fille pour la première fois sur scène 14H38Vestiaire de Mouna Ayoub : une veste Saint-Laurent vendue à prix... 14H01Van Gogh : ses « Tournesols » ne voyageront plus
Voir toute l'actualité en continu
300x80_bloc-col-droite_OPRENTREE2019?wi=
  Insciption NL
 EN VENTE ACTUELLEMENT
Couverture du Point N° 2421 du 24 janvier 2019
ABONNEZ-VOUSACHETEZ CE NUMÉRO
 
Dossier Dieu
Dossier - Comment est né Dieu

Qu’on y croie ou non, les dieux ont une histoire, mais, d’après les historiens, celle-ci ne coïncide que rarement avec les mythes ou les récits des textes sacrés. Plongée aux sources du divin.

 
Vive la France
Dossier - Vive la France

Tout l’été, Le Point part à la rencontre de celles et ceux qui (re)font le Made in France.

 
 JEUX CONCOURSTous les jeux
  • 8BCC44C3-A885-903C-7E66BD1D2ECBE684.png
  • Thanks (+1) 7

Share this post


Link to post
Share on other sites

Разумеется отметить надо, но... 

Прошёл сегодня два раза по Литейному от Владимирской до Белинского и обратно и по левой и по правой стороне, это ужас какой-то. 

Впереди шли две бабульки разговаривая между собой по поводу снега, наледей, сугробов высотой с припаркованную у обочины машину,одна говорит другой - как в Блокаду. 

Где кстати эти трудолюбивые  таджикские дворники  которых во время каких-либо эксцессов со скинхедами русским ставят в пример? 

Как только выпало аномально много снега за короткое время сразу их трудолюбие куда-то исчезло. Не понятно так же когда наконец наведут порядок с припаркованными машинами, ведь одна из причин неполноценной уборки как раз они. 

Касаясь персоналиев могу сказать что большинство видимо одной национальности, а Коцюбинский хотя возможно не из них, но мудило знатный всю вторую половину 90-ых не вылезал из ящика пропагандируя независимый Питер, Ингерманландию, шведские корни города - Ниеншанц, и всё в этом духе. 

Отец у него кстати известный человек в медицине, ну вот что-то не доглядел за сынулей. 

Edited by pipa2
  • Thanks (+1) 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
Лариса2407 сказал(а) 5 часов назад:

Да вообще, если бы не Советы, уже давно пили бы баварское. ДБ

Был бы абажуром-более вероятно.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Лариса2407 сказал(а) 4 часа назад:

Да вообще, если бы не Советы, уже давно пили бы баварское. ДБ

 

В народном варианте - "Если бы, отец, вы в сорок первом не уперлись рогом..."

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Iggy сказал(а) 2 часа назад:

надо, как я понял, пример с французов брать. Мир, дружба, жовачка. Фрицы вторглись во Францию - никакого милитаризма, организовать бордели, кабаре, ветчину и вино поставлять для немецкой армии, сплошной гуманизьм. Фрицы чувтвуют себя как дома, наслаждаются жизнью, это не дикий Минск или Белград!

Ви таки не понимаете разницы - Франция была оккупированной страной, которую вместе с жителями предполагалось до определённой стадии держать как второсортную часть рейха. СССР же являлся жизненным пространством, которое надо было освободить от ненужной фауны, в том числе и с помощью второсортных частей. Так что сдача русских немцам не привела бы к питью баварского, всё пошло бы точно также.

  • Thanks (+1) 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
пятница сказал(а) 6 часов назад:

Что он несет, хоть сам понимает? Бесы. И самое главное у всех противников фамилии правозащитные.

Коцюбинский - украинская фамилия. Был такой писатель - Михайло Коцюбинский, который "Тени забытых предков" (по которому был поставлен фильм, про гуцулов) написал. Может, и этот - из хохлов.

  • Thanks (+1) 4

Share this post


Link to post
Share on other sites

Народ, да пошли они...

Пущщай по кухням ныкаются и сопли жуют. 

В конце концов, во аремя войны единственный салют, который провели не в Москве, был нашим, Ленинградским.

 

Ольга Берггольц. Ленинградский салют

 

 
Спойлер

 

 
 
 
Ленинградский салют

		   27 января 1944 года Ленин-
		град   салютовал  24  залпами
		из  324 орудий в честь полной
		ликвидации  вражеской  блока-
		ды — разгрома  немцев под Ле-
		нинградом.


...И снова мир с восторгом слышит
салюта русского раскат.
О, это полной грудью дышит
освобожденный Ленннград!

...Мы помним осень, сорок первый,
прозрачный воздух тех ночей,
когда, как плети, часто, мерно
свистели бомбы палачей.

Но мы, смиряя страх и плач,
твердили, диким взрывам внемля:
— Ты проиграл войну, палач,
едва вступил на нашу землю!

А та зима... Ту зиму каждый
запечатлел в душе навек —
тот голод, тьму, ту злую жажду
на берегах застывших рек.

Кто жертв не предал дорогих
земле голодной ленинградской —
без бранных почестей, нагих,
в одной большой траншее братской?!

Но, позабыв, что значит плач,
твердили мы сквозь смерть и муку:
— Ты проиграл войну, палач,
едва занес на город руку!

Какой же правдой ныне стало,
какой грозой свершилось то,
что исступленною мечтой,
что бредом гордости казалось!

Так пусть же мир сегодня слышит
салюта русского раскат.
Да, это мстит, ликует, дышит!
Победоносный Ленинград!

27 января 1944

 

 

 

  • Thanks (+1) 9

Share this post


Link to post
Share on other sites

Как уже сказали выше, среди более чем 7 млн. человек несколько тысяч здоровых на всю голову должны быть просто по статистике. (Стат. погрешность, емнип, - 2%. Вот все, что ниже 140000 для Ст-Петербурга эта самая стат. погрешность и есть).

Edited by Raven912
  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ugolin сказал(а) 10 часов назад:

«Я против милитаризма», ― объясняет AFP 87-летний Яков Гилинский, переживший блокаду.

 

Что-то давно я не слышал ни от кого из знакомых, что их блокадники живы.

 

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×