Перейти к содержанию
Авторизация  
Аз Есмь

Зимбабвийцы умирают от голода после захвата земель и убийств белых фермеров

Рекомендуемые сообщения

bombino сказал(а) 10 часов назад:
The loyal liberal сказал(а) 22 часа назад:

 Если антисоветчик , то значит и русофоб.

Агитка, придуманная нерусью.

ага... вот только всегда сходиться.. а так, да- агитка ))

  • Спасибо (+1) 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
APRIL сказал(а) Только что:

 

Моя семья.  конец  20 х - начало 80  х/   На верхней фотографии мой отец с братом. Оба стали орденоносцами. Один стал руководителем. Второй закончил войну в Берлине командиром полка. Их племянник(мальчик в фуражке) командир пулеметного взвода, умер от ран в 20 лет в 43 году.  Их шестеро детей закончили вузы. И кем бы они стали без советской власти?

 

 

Во время Первой мировой войны многие бывшие рабочие и крестьяне стали офицерами и орденоносцами. В 1916 в России уже шили форму для парада Победы в Берлине. Если бы Ленин не заключил с немцами похабный Брестский мир, то в 1943 Вашему родственнику не надо было бы умирать от ран в 20 лет. 

Без советской власти они бы стали теми, кем хотели и могли. И пусть не каждый имел бы высшее образование, зато у большинства было бы много детей. 

Изменено пользователем Zulus
  • Спасибо (+1) 4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
tassay сказал(а) 6 часов назад:

А чего толку-то с фундаментальной науки которая не принесла гражданам пользы? Гагарина в космос запустили? Прелестно, только я как обыватель и мещанин хочу это наблюдать с полным холодильником и набитым пузом. А так, я это называю с голожопой в космос. Понты ненужные.

кадавр детектед )

  • Спасибо (+1) 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Zulus сказал(а) 5 минут назад:
APRIL сказал(а) 18 минут назад:

 

Моя семья.  конец  20 х - начало 80  х/   На верхней фотографии мой отец с братом. Оба стали орденоносцами. Один стал руководителем. Второй закончил войну в Берлине командиром полка. Их племянник(мальчик в фуражке) командир пулеметного взвода, умер от ран в 20 лет в 43 году.  Их шестеро детей закончили вузы. И кем бы они стали без советской власти?

 

 

Во время Первой мировой войны многие бывшие рабочие и крестьяне стали офицерами и орденоносцами. В 1916 в России уже шили форму для парада Победы в Берлине. Если бы Ленин не заключил с немцами похабный Брестский мир, то в 1943 Вашему родственнику не надо было бы умирать от ран в 20 лет. 

Без советской власти они бы стали теми, кем хотели и могли. И пусть не каждый имел бы высшее образование, зато у большинства было бы много детей. 

во время 1мв, многие бывшие рабочие и крестьяне погибли...за проливы...

и погибло бы еще больше, не заключи ленин... ага. 

и, ведь, все ленин виноват в "перемирии на двадцать лет" ©

 

  • Спасибо (+1) 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Vетер сказал(а) Только что:

э... скажем, вот, успешно друг на друга кляузы строчили и лысенко и вавилов... кого в таких случаях сегригировать предполагается вами?

 

пс. применять к отраслям в ссср термин "убыточность" это либо голимое вранье, либо полное не понимание работы экономики... в особенности экономики ссср.

 

Сегрегировать надо того, что создал в СССР систему массового кляузничанья, институт "селькоров" и "рабкоров" и т.п.

 

Долги колхозам в СССР начали массово списывать фактически еще в ходе коллективизации (см. Постановление СНК СССР, ЦК ВКП(б) от 23.12.1934  "О списании с колхозов задолженности по сельскохозяйственным ссудам, выданным до 1 января 1933 г.), и продолжали этим систематически заниматься до самого развала СССР.  Ну и не может быть неубыточной система, основанная фактически на рабском труде, в т.ч. привлекаемых в качестве низкоквалифицированной рабочей силы горожан. Там потери ресурсов и продукции были колоссальными, но это мало кого волновало, потому что главное было дать 101% плана, хотя бы и в виде приписок. 

  • Спасибо (+1) 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Vетер сказал(а) Только что:

во время 1мв, многие бывшие рабочие и крестьяне погибли...за проливы...

и погибло бы еще больше, не заключи ленин... ага. 

и, ведь, все ленин виноват в "перемирии на двадцать лет" ©

 

 

Бои в Первую мировую шли на Украине, в Польше, в Прибалтике, которые Ленин сдал, и которые потом пришлось завоевывать заново ценой жизни наших солдат. 

Про "перемирие на двадцать лет" - с Польшей необъявленная война продолжалась даже после Рижского мирного договора, да и с Китаем, Японием и Финляндией тоже бои шли. КВЖД, построенное Россией, тоже пришлось отдать. 

Изменено пользователем Zulus
  • Спасибо (+1) 4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Топор сказал(а) 23 часа назад:

 

Они несут жовто-блакитный прапор... ! :laugh:  Вы тоже это видите? 

Не только видим,но и слышим.:D

 

  • Ха! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
TomCat сказал(а) 22 часа назад:

Ну вы же про плохих большевиков, вот я и предлагаю на деле доказать что большевики были плохие. Не бойтесь, пороть буду не чаще одного раза в неделю.

Жильём я вас обеспечу, у меня баня недостроенная есть. Достроите и живите всей семьёй. А жена ваша будет у меня в доме по хозяйству. Буду ей еду давать в качестве оплаты за труд, Детей к работе с 7-ми лет пристрою. Соглашайтесь, моему соседу нужны разнорабочие за еду и одежду! Обещаю, вы через месяц захотите мировую революцию.

 

Ваш спор бессмыслен. Ибо индустриализация и всеобщая грамотность перпендикулярны линии большевизм-либерализм. Даже если этот большевизм останется на позициях научного марксизма. Всеобщее обязательное начальное образование в Японии ввели лет за 50 до большевиков без всякого марксизма. Единственное, что объединяло, это жесткость, переходящая в жестокость, при проведении индустриализации. "Овцы съели людей". Съели, но не всех. Остальные стали жить лучше.  

  • Спасибо (+1) 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Zulus сказал(а) 4 минуты назад:

 

Сегрегировать надо того, что создал в СССР систему массового кляузничанья, институт "селькоров" и "рабкоров" и т.п.

 

Долги колхозам в СССР начали массово списывать фактически еще в ходе коллективизации (см. Постановление СНК СССР, ЦК ВКП(б) от 23.12.1934  "О списании с колхозов задолженности по сельскохозяйственным ссудам, выданным до 1 января 1933 г.), и продолжали этим систематически заниматься до самого развала СССР.  Ну и не может быть неубыточной система, основанная фактически на рабском труде, в т.ч. привлекаемых в качестве низкоквалифицированной рабочей силы горожан. Там потери ресурсов и продукции были колоссальными, но это мало кого волновало, потому что главное было дать 101% плана, хотя бы и в виде приписок. 

а чо при ссср? создана то система еще при царе-горохе )) и, кстати, что вы с тезиса на тезис скачете? то у вас не так "грамоте обучили тех, кого учить ей нельзя было ни в коем случае. Я имею в виду "шариковых", которые потом своими доносами принесли много вреда как отдельным нормальным людям".. то  вас не то "егрегировать надо того, что создал в СССР систему массового кляузничанья, институт "селькоров" и "рабкоров" и т.п."

...определитесь уже )

 

дадада... я так и представил.. в тридцать четвертом сх- убыточная отрасль... хрен с тем, что там две трети населения пашет... кто же их обслуживал то?! ))

ни в экономике, ни, даже в бухгалтерии, вы ни уха ни рыла.... а так, да, все на "рабском труде" )))

  • Спасибо (+1) 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Всё это ещё со времён свержения Яна Смита длится. Маргарет Тэтчер особенно санкции против бывшей южной Родезии вводила. Вот что значит рыпаться против запада когда у тебя нет никаких тылов. То есть если страны которые желают разрушить запаздую экономическую, торговую и финансовую монополию не объединены, то они обречены.

  • Спасибо (+1) 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Zulus сказал(а) 1 час назад:
Vетер сказал(а) 1 час назад:

во время 1мв, многие бывшие рабочие и крестьяне погибли...за проливы...

и погибло бы еще больше, не заключи ленин... ага. 

и, ведь, все ленин виноват в "перемирии на двадцать лет" ©

 

 

Бои в Первую мировую шли на Украине, в Польше, в Прибалтике, которые Ленин сдал, и которые потом пришлось завоевывать заново ценой жизни наших солдат. 

ага... у многомиллионной гемецко-австровенгерской армии, полагаю, пришлось отбивать?.. с соответствующим вооружением тактикой.. да? ...и с соизмеримыми потерями, разумеется?

 

Zulus сказал(а) 1 час назад:

Про "перемирие на двадцать лет" - с Польшей необъявленная война продолжалась даже после Рижского мирного договора, да и с Китаем, Японием и Финляндией тоже бои шли. КВЖД, построенное Россией, тоже пришлось отдать. 

ой! мировую войну путать с инцидентами по масштабам последствий... это сильно... 

хотя, да, с поляками серьезно вышло...и и польша да и все 1мв с ее последствиями- результат империалистических амбиций ри... но виноват ленин да ))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Vетер сказал(а) Только что:

ага... у многомиллионной гемецко-австровенгерской армии, полагаю, пришлось отбивать?.. с соответствующим вооружением тактикой.. да? ...и с соизмеримыми потерями, разумеется?

 

ой! мировую войну путать с инцидентами по масштабам последствий... это сильно... 

хотя, да, с поляками серьезно вышло...и и польша да и все 1мв с ее последствиями- результат империалистических амбиций ри... но виноват ленин да ))

 

"Риторические вопросы" и "юмор" - не Ваш конек.

То что не Россия первая объявила мобилизацию и напала на Германию, Автро-Венгрию и Турцию, а они на Россию - исторический факт. 

Так же как и то, что не было никакого "двадцатилетнего перемирия" после Брестского мира. 

  • Спасибо (+1) 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Vетер сказал(а) Только что:

а чо при ссср? создана то система еще при царе-горохе )) и, кстати, что вы с тезиса на тезис скачете? то у вас не так "грамоте обучили тех, кого учить ей нельзя было ни в коем случае. Я имею в виду "шариковых", которые потом своими доносами принесли много вреда как отдельным нормальным людям".. то  вас не то "егрегировать надо того, что создал в СССР систему массового кляузничанья, институт "селькоров" и "рабкоров" и т.п."

...определитесь уже )

 

дадада... я так и представил.. в тридцать четвертом сх- убыточная отрасль... хрен с тем, что там две трети населения пашет... кто же их обслуживал то?! ))

ни в экономике, ни, даже в бухгалтерии, вы ни уха ни рыла.... а так, да, все на "рабском труде" )))

 

Колхозы были созданы не при царе Горохе, а при Сталине. 

Учите матчасть! :)

 

  • Спасибо (+1) 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Тема про негров, только припёрся местный юродивый антисоветчик и начал свой традиционный поток сознания про Россию Которую Мы Потеряли... Тьфу.

По теме - эти нигры долго и упорно нарывались именно на такой результат, пусть теперь жрут его горстями.

  • Спасибо (+1) 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Шпиндель сказал(а) 1 час назад:

Ваш спор бессмыслен. Ибо индустриализация и всеобщая грамотность перпендикулярны линии большевизм-либерализм. Даже если этот большевизм останется на позициях научного марксизма. Всеобщее обязательное начальное образование в Японии ввели лет за 50 до большевиков без всякого марксизма. Единственное, что объединяло, это жесткость, переходящая в жестокость, при проведении индустриализации. "Овцы съели людей". Съели, но не всех. Остальные стали жить лучше.  

Вааааще не понял. Разверните пожалуйста.

В чем бессмысленность спора? Я не спорю. Я предлагаю факты. Кому-то эти факты не нравятся, но объективной реальности плевать на это.

Про жестокость при индустриализации так же можно подробнее, а то я сразу вспоминаю жестокость индустриализации в Англии, Голландии, Франции... И не понимаю совершенно в чем жестокость Советской индустриализации.

  • Спасибо (+1) 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Zulus сказал(а) В 18.01.2019 в 17:45:

 

При всем желании формат интернет-форума не позволяет перечислить всех ни с той, ни с другой стороны. Поэтому перечисления я завершил многоточием.

 

"Ликбез" принес России больше вреда, чем пользы. Именно потому, что грамоте обучили тех, кого учить ей нельзя было ни в коем случае. Я имею в виду "шариковых", которые потом своими доносами принесли много вреда как отдельным нормальным людям, в т.ч. таким как Королев и Глушко, так и государству в целом. 

 

До коллективизации крестьяне не стремились бежать из сельской местности в городскую, потому что у них была собственная земля, обработка которой требовала знаний, передаваемых из поколения в поколение, а не получаемых в учебных заведениях. У крестьян была даже оригинальная пятиричная система счета, о которой теперь мало кто знает, но которая была вполне эффективна при крестьянском укладе хозяйствования. Так что они не были неучами, даже если не обучались в школах. А когда у них землю отняли, и они стали пролетариями, то получение образования открывало единственную возможность для развития. Поэтому количество желающих учится резко возросло. (а сельское хозяйство в СССР превратилось в убыточное). 

 

Готов говорить только о тех именах, которые вы назвали:

СССР: 

andrey682006 сказал(а) В 18.01.2019 в 17:06:

Ленин, Свердлов, Дзержинский, Воейков, Бауман, Микоян

Российская империя:

andrey682006 сказал(а) В 18.01.2019 в 17:06:

Петр I, Николай I, Александр II, Александр III, Николай II, Менделеев, Засядко, Константинов, Вернадский, Рябушинский, Столыпин, Тихомиров, Розен, Путилов, Цвет, Павлов, Кондратьев, Кондратюк, Мечников, Шидловский, Сикорский, Поликарпов

 

Итого пятеро политиков СССР против 22 человек:

- пятерых царей,

- министра внутренних дел и первого министра (Столыпин),

- генерала (Засядько),

- депутата Государственной думы (Рябушинский),

- внебрачный сын великого князя и генерал (Константинов),

- изобретатель (Никола́й Ива́нович Тихоми́ров (ноябрь 1859, Москва — 28 апреля 1930, Ленинград), изобретатель, специалист по ракетной технике. Герой Социалистического Труда. Настоящее имя - Слетов Николай Викторович, а Тихомиров Н.И. было дано для прикрытия.[1]),

- учёные (Влади́мир Ива́нович Верна́дский (12 марта 1863, Санкт-Петербург, Российская империя — 6 января 1945, Москва, СССР) — российский[3], украинский[4][5] и советский[6] учёный-естествоиспытатель, мыслитель и общественный деятель конца XIX века и первой половины XX века. Академик Санкт-Петербургской академии наук, Российской академии наук, Академии наук СССР, один из основателей и первый президент Украинской академии наук. Создатель научных школ. Один из представителей русского космизма; создатель науки биогеохимии.),

- учёный Менделеев (Дми́трий Ива́нович Менделе́ев (27 января [8 февраля1834, Тобольск — 20 января [2 февраля1907, Санкт-Петербург) — русский учёный-энциклопедист: химик, физикохимик, физик, метролог, экономист, технолог, геолог, метеоролог, нефтяник, педагог, преподаватель, воздухоплаватель, приборостроитель)

- Розен - не знаю, кого вы имели ввиду, искал, нашёл:

Спойлер
 

Розен — фамилия. Известные носители:

  • Розен, Иван Карлович (1752—1817) — русский военачальник, генерал, участник нескольких русско-турецких войн и покорения Кавказа.
  • Розен, Иван Фёдорович (1797—1872) — барон, генерал от артиллерии, начальник Михайловского артиллерийского училища.

- Путилов промышленник и по меркам того времени - олигарх,

- Цвет - прошу пояснить, о ком речь. Видимо, знаменитый был человек... :kolobok_redface:

- Павлов - врач, (Ива́н Петро́вич Па́влов (14 (26) сентября 1849, Рязань — 27 февраля 1936, Ленинград) — русский и советский учёный, нобелевский лауреат, физиолог, вивисектор, создатель науки о высшей нервной деятельности, физиологической школы; лауреат Нобелевской премии по физиологии или медицине 1904 года «за работу по физиологии пищеварения»[2]. Академик Императорской Санкт-Петербургской академии наук (1907), Действительный статский советник.)

- Кондратьев (Никола́й Дми́триевич Кондра́тьев (4 (16) марта 1892, деревня Галуевская, Кинешемский уезд, Костромская губерния — 17 сентября 1938, полигон «Коммунарка», Московская область) — русский экономист. Основоположник теории экономических циклов, известных как «Циклы Кондратьева». Теоретически обосновал «новую экономическую политику» в СССР. Арестован ОГПУ 19 июня 1930 года по ложному обвинению[3]. Военной коллегией Верховного суда СССР 17 сентября 1938 года приговорён к расстрелу и в тот же день расстрелян. Дважды реабилитирован — в 1963 и 1987 годах.) Честно говоря я не знаю какого именно Кондратьева вы имели ввиду.

Алекса́ндр Игна́тьевич Шарге́й (псевдоним — Ю́рий Васи́льевич Кондратю́к; 9 [21] июня 1897, Полтава, Полтавская губерния, Российская империя — 25 февраля 1942, (предположительно) деревня Кривцово, Орловская область, Российская Советская Федеративная Социалистическая Республика, Союз Советских Социалистических Республик) — советский учёный, один из основоположников космонавтики. В начале XX века рассчитал оптимальную траекторию полёта к Луне. Эти расчёты были использованы NASA в лунной программе «Аполлон». Предложенная в 1916 году Шаргеем траекториябыла впоследствии названа «трассой Кондратюка».

Илья́ Ильи́ч Ме́чников (3 [15] мая 1845, Ивановка, Купянский уезд, Харьковская губерния  2 [15] июля 1916, Париж) — русский и французский биолог (микробиолог, цитолог, эмбриолог, иммунолог, физиологи патолог). Лауреат Нобелевской премии в области физиологии и медицины (1908)[3].

Один из основоположников эволюционной эмбриологии, первооткрыватель фагоцитоза и внутриклеточного пищеварения, создатель сравнительной патологии воспаления, фагоцитарной теории иммунитета, теории фагоцителлы, основатель научной геронтологии.

- Шидловский - извините, но такая же непонятная простыня, что и по Розену.

И́горь Ива́нович Сико́рский (англ. Igor Sikorsky, 25 мая (6 июня1889 год[4], Киев, Российская империя — 26 октября 1972, Истон, штат Коннектикут, США) — русский[5][6] и американский авиаконструктор, учёный, изобретатель, философ. Создатель первых в мире: четырёхмоторного самолёта «Русский витязь» (1913 год), тяжёлого четырёхмоторного бомбардировщика и пассажирского самолёта «Илья Муромец» (1914 год), трансатлантического гидроплана[7], серийного вертолёта одновинтовой схемы (США, 1942 год).

Никола́й Никола́евич Полика́рпов (18921944) — русский и советский авиаконструктор, глава ОКБ-51 (впоследствии — ОКБ Сухого). Дважды лауреат Сталинской премии, Герой Социалистического Труда, Поликарпов является одним из основоположников советской школы русского самолётостроения. Созданные под его руководством многоцелевые самолёты У-2(По-2) и Р-5 стали одними из лучших в своём классе, а И-15 бис, И-153 «Чайка», И-16 составили основу парка истребительной авиации СССР 1934—1940 годов, за что конструктор заслужил репутацию «короля истребителей»

 

 

 

Итого  чисто Российской империи, не имевших отношение к СССР:

учёные Сикорский, Мечников, Менделеев и, в какой-то степени Павлов, экономист Кондратьев. Итого пять человек. Из двадцати двух (22).

Кондратюк датирует свои работы 1919 и 1929 годами. 

Розен и Цвет - просто таких не знаю.

Ну ещё может быть Константинов и Засядько. Генералы и изобретатели. Пороховое производство. Самые первые обоснования принципов ракетного движения. Самые примитивные.

 

И против них пятеро политиков и партийных функционеров. Ни одного советского учёного.

Это вы специально так подбирали, для объективности? :mocking:

 

 

Оказывается грамоте кого-то учить просто не надо?! :wacko: 

Я в шоке... Даже не знаю, что вам сказать...

 

Оригинальная пятеричная система счёта - это достижение крестьянской науки? Вы так считаете? И им не надо было учиться - на земле этого хватало??? ( 9 век н.э. Новгород, берестяное письмо - а там нужно было уметь писать...)

Агрономия, расчёты площадей, времени, денег, объёмов зерна и веса мяса - тут достаточно пятеричной "оригинальной системы счисления???

И зачем им трактора, если они писать не умеют?:sarcastic:

ПС Календарь прочитать, в конце концов...

 

 

 

Изменено пользователем andrey682006
  • Спасибо (+1) 4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
tassay сказал(а) 4 часа назад:

Согласен, не имеет. Имеем то, что есть, к сожалению.

 

А кто не вернул их в состав? Кто декларировал свободу всем народам? Потом только дошло, что это тупость.

 

Главное не кто строил, а где покупали оборудование и проектировали заводы / фабрики. Зерно конфисковывали, драгоценности конфисковывали, людей голодом сколько заморили. И отмазку выдумали, мол запад виноват в том, только зерно и золото хотел, пришлось несколько миллионов с голоду сморить. Я уже много прочитал ваших адептов, на всё отмазки придумали, один вопрос, почему в ВОВ так много предателей-то было? И ведь порастреляли сволоту буржуйскую, ан нет, повылазила откуда-то. Причём всех племён и народов. Парадокс, им рай строили, а они гады предавали. ))) 

 

А кто должен был вернуть Финляндию, Польшу и Прибалтику в состав?  Тем более, что вы пишете о том, что именно большевики декларировали свободу народам.

 

Кстати да, заводы и фабрики пришлось покупать. Очень дорогой ценой.  (Кстати, вы так и не написали - а сколько именно голодом заморили. В сравнении с остальным миром того времени.) А почему их пришлось покупать? Выходит что своих заводов Российская империя не оставила?

  • Спасибо (+1) 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Vетер сказал(а) 3 часа назад:

кстати, на счет "врать" вас поддержу... мне вообще самокритичные люди импонируют... 

 

пс. что там с продолжительностью жизни было в благословенном 18-19? а с грамотностью?.. вот!... и я считаю, что вместо того что б глупости писать, лучше вам, как в те века...

А чо там с продолжительностью жизнь было в благословенные 20-30е?  
 

  • Спасибо (+1) 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Vетер сказал(а) 3 часа назад:

ага... вот только всегда сходиться.. а так, да- агитка ))

Что с чем "сходиться"?

Если только русское и советское - в вашем мозгу.

  • Спасибо (+1) 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
11220 сказал(а) 2 часа назад:

Всё это ещё со времён свержения Яна Смита длится. Маргарет Тэтчер особенно санкции против бывшей южной Родезии вводила. Вот что значит рыпаться против запада когда у тебя нет никаких тылов. То есть если страны которые желают разрушить запаздую экономическую, торговую и финансовую монополию не объединены, то они обречены.

Вы правы. Не смотря на "британское происхождение", Южная Родезия особо не чествовала свою "бабку". Флаг Великобритании в этой стране реял на мачте только один день - в день независимости. Подымали его лишь для того, чтобы почтить память ещё живых в то время первых белых поселенцев этой страны. Т.о. это было в большей степени знак уважения к старшему поколению, коих оставалось всё меньше и меньше, а отнюдь не почитание своих связей с бывшей метрополией.

  • Спасибо (+1) 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Opa сказал(а) 3 минуты назад:

Вы правы. Не смотря на "британское происхождение", Южная Родезия особо не чествовала свою "бабку". Флаг Великобритании в этой стране реял на мачте только один день - в день независимости. Подымали его лишь для того, чтобы почтить память ещё живых в то время первых белых поселенцев этой страны. Т.о. это было в большей степени знак уважения к старшему поколению, коих оставалось всё меньше и меньше, а отнюдь не почитание своих связей с бывшей метрополией.

Похоже, Вы лучше меня знаете эту историю. Это очень хорошо.

  • Спасибо (+1) 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
andrey682006 сказал(а) 55 минут назад:

 

Готов говорить только о тех именах, которые вы назвали:

Спойлер

 

СССР: 

Российская империя:

 

Итого пятеро политиков СССР против 22 человек:

- пятерых царей,

- министра внутренних дел и первого министра (Столыпин),

- генерала (Засядько),

- депутата Государственной думы (Рябушинский),

- внебрачный сын великого князя и генерал (Константинов),

- изобретатель (Никола́й Ива́нович Тихоми́ров (ноябрь 1859, Москва — 28 апреля 1930, Ленинград), изобретатель, специалист по ракетной технике. Герой Социалистического Труда. Настоящее имя - Слетов Николай Викторович, а Тихомиров Н.И. было дано для прикрытия.[1]),

- учёные (Влади́мир Ива́нович Верна́дский (12 марта 1863, Санкт-Петербург, Российская империя — 6 января 1945, Москва, СССР) — российский[3], украинский[4][5] и советский[6] учёный-естествоиспытатель, мыслитель и общественный деятель конца XIX века и первой половины XX века. Академик Санкт-Петербургской академии наук, Российской академии наук, Академии наук СССР, один из основателей и первый президент Украинской академии наук. Создатель научных школ. Один из представителей русского космизма; создатель науки биогеохимии.),

- учёный Менделеев (Дми́трий Ива́нович Менделе́ев (27 января [8 февраля1834, Тобольск — 20 января [2 февраля1907, Санкт-Петербург) — русский учёный-энциклопедист: химик, физикохимик, физик, метролог, экономист, технолог, геолог, метеоролог, нефтяник, педагог, преподаватель, воздухоплаватель, приборостроитель)

- Розен - не знаю, кого вы имели ввиду, искал, нашёл:

  Показать контент
 

Розен — фамилия. Известные носители:

  • Розен, Иван Карлович (1752—1817) — русский военачальник, генерал, участник нескольких русско-турецких войн и покорения Кавказа.
  • Розен, Иван Фёдорович (1797—1872) — барон, генерал от артиллерии, начальник Михайловского артиллерийского училища.

- Путилов промышленник и по меркам того времени - олигарх,

- Цвет - прошу пояснить, о ком речь. Видимо, знаменитый был человек... :kolobok_redface:

- Павлов - врач, (Ива́н Петро́вич Па́влов (14 (26) сентября 1849, Рязань — 27 февраля 1936, Ленинград) — русский и советский учёный, нобелевский лауреат, физиолог, вивисектор, создатель науки о высшей нервной деятельности, физиологической школы; лауреат Нобелевской премии по физиологии или медицине 1904 года «за работу по физиологии пищеварения»[2]. Академик Императорской Санкт-Петербургской академии наук (1907), Действительный статский советник.)

- Кондратьев (Никола́й Дми́триевич Кондра́тьев (4 (16) марта 1892, деревня Галуевская, Кинешемский уезд, Костромская губерния — 17 сентября 1938, полигон «Коммунарка», Московская область) — русский экономист. Основоположник теории экономических циклов, известных как «Циклы Кондратьева». Теоретически обосновал «новую экономическую политику» в СССР. Арестован ОГПУ 19 июня 1930 года по ложному обвинению[3]. Военной коллегией Верховного суда СССР 17 сентября 1938 года приговорён к расстрелу и в тот же день расстрелян. Дважды реабилитирован — в 1963 и 1987 годах.) Честно говоря я не знаю какого именно Кондратьева вы имели ввиду.

Алекса́ндр Игна́тьевич Шарге́й (псевдоним — Ю́рий Васи́льевич Кондратю́к; 9 [21] июня 1897, Полтава, Полтавская губерния, Российская империя — 25 февраля 1942, (предположительно) деревня Кривцово, Орловская область, Российская Советская Федеративная Социалистическая Республика, Союз Советских Социалистических Республик) — советский учёный, один из основоположников космонавтики. В начале XX века рассчитал оптимальную траекторию полёта к Луне. Эти расчёты были использованы NASA в лунной программе «Аполлон». Предложенная в 1916 году Шаргеем траекториябыла впоследствии названа «трассой Кондратюка».

Илья́ Ильи́ч Ме́чников (3 [15] мая 1845, Ивановка, Купянский уезд, Харьковская губерния  2 [15] июля 1916, Париж) — русский и французский биолог (микробиолог, цитолог, эмбриолог, иммунолог, физиологи патолог). Лауреат Нобелевской премии в области физиологии и медицины (1908)[3].

Один из основоположников эволюционной эмбриологии, первооткрыватель фагоцитоза и внутриклеточного пищеварения, создатель сравнительной патологии воспаления, фагоцитарной теории иммунитета, теории фагоцителлы, основатель научной геронтологии.

- Шидловский - извините, но такая же непонятная простыня, что и по Розену.

И́горь Ива́нович Сико́рский (англ. Igor Sikorsky, 25 мая (6 июня1889 год[4], Киев, Российская империя — 26 октября 1972, Истон, штат Коннектикут, США) — русский[5][6] и американский авиаконструктор, учёный, изобретатель, философ. Создатель первых в мире: четырёхмоторного самолёта «Русский витязь» (1913 год), тяжёлого четырёхмоторного бомбардировщика и пассажирского самолёта «Илья Муромец» (1914 год), трансатлантического гидроплана[7], серийного вертолёта одновинтовой схемы (США, 1942 год).

Никола́й Никола́евич Полика́рпов (18921944) — русский и советский авиаконструктор, глава ОКБ-51 (впоследствии — ОКБ Сухого). Дважды лауреат Сталинской премии, Герой Социалистического Труда, Поликарпов является одним из основоположников советской школы русского самолётостроения. Созданные под его руководством многоцелевые самолёты У-2(По-2) и Р-5 стали одними из лучших в своём классе, а И-15 бис, И-153 «Чайка», И-16 составили основу парка истребительной авиации СССР 1934—1940 годов, за что конструктор заслужил репутацию «короля истребителей»

 

 

 

Итого  чисто Российской империи, не имевших отношение к СССР:

учёные Сикорский, Мечников, Менделеев и, в какой-то степени Павлов, экономист Кондратьев. Итого пять человек. Из двадцати двух (22).

Кондратюк датирует свои работы 1919 и 1929 годами. 

Розен и Цвет - просто таких не знаю.

Ну ещё может быть Константинов и Засядько. Генералы и изобретатели. Пороховое производство. Самые первые обоснования принципов ракетного движения. Самые примитивные.

 

И против них пятеро политиков и партийных функционеров. Ни одного советского учёного.

Это вы специально так подбирали, для объективности? :mocking:

 

 

Оказывается грамоте кого-то учить просто не надо?! :wacko: 

Я в шоке... Даже не знаю, что вам сказать...

 

Оригинальная пятеричная система счёта - это достижение крестьянской науки? Вы так считаете? И им не надо было учиться - на земле этого хватало??? ( 9 век н.э. Новгород, берестяное письмо - а там нужно было уметь писать...)

Агрономия, расчёты площадей, времени, денег, объёмов зерна и веса мяса - тут достаточно пятеричной "оригинальной системы счисления???

И зачем им трактора, если они писать не умеют?:sarcastic:

 

 

 

 

У учебы должны быть полезная цель. В царской России учились те, кому это было действительно надо в силу их желаний и способностей, и тому, что реально полезно. 

В СССР, после того как образование стало "путевкой в жизнь", понимание смысла образования было извращено. Ценились не знания, а "корочки", "диплом". Советская система образования штамповала образованцев, которые не имели фундаментальных знаний. Хрущев, Горбачев, Ельцин, Чубайс, Гайдар - плоды этой системы. Те, кого вместо старорежимного термина "образованные люди", стали обозначать советским "люди с высшим образованием". И тоже самое - "со средним" и т.д. Хотя в реальности специалист без диплома может знать и уметь больше, чем дипломированный "специалист". 

Речь не о том, что людей не надо учить, в том числе писать и считать. Речь о том, что учить надо только тех кто хочет и может учиться. 

И да, тем, кто не хочет учиться, трактор не нужен. А их в СССР насильно заставляли получать образование, после чего они гробили не только доверенную им технику и людей, но и угробили саму страну. 

 

А по поводу кого Вы знаете, кого нет - нельзя знать всех. 

Спойлер

 

Михаилам Семенович Цвет (1872 -1919) - изобретатель хроматографии. Умер от голода в Воронеже. 

Михаил Владимирович Шидловский (1852-1918) - директор завода "Руссо-Балт", пригласивший туда главным конструктором авиаотдела студента Сикорского. Во время войны - генерал-майор, командующий эскадрами "Муромцев", основоположник авиации дальнего действия. Расстрелян вместе с сыном-офицером. 

Николай Иванович Путилов (1820-1880) - математик, изобретатель, металлург, промышленник. Во время Крымской войны применил метод сетевого планирования для постройки в рекордные сроки на базе питерских мастерских около сотни паровых канонерок и клиперов. Основал Путиловский завод. Изобрел стал для рельсов, выдерживающих русские морозы. Впервые придумал возводить каркасы ангаров для производственных помещений из рельсов. Построил Морской канал для Питера. После его смерти рабочие несли гроб с его телом несколько километров на руках. В 1930-е при ремонте склада, в которую прекратили церковь, где Путилов был захоронен, случайно наткнулись на его захоронение и сожгли гробы его и его жены в заводской топке...

 

Кондраньева упомянут как пример того, что и при царе крестьянские дети получали высшее образование. Забыл еще упомянут его друга - Питирима Сорокина, социолога, который преподавал потом в Гарварде, а сам был сыном простого мастерового, что не помешало ему закончить в царской России университет. 

 

Из-за того, что в СССР бумажка-диплом значила больше, чем реальные знания, Советский Союз так и не смог "догнать и обогнать Америку", а в конце-концов развалился. 

Изменено пользователем Zulus
  • Спасибо (+1) 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
11220 сказал(а) 18 минут назад:

Похоже, Вы лучше меня знаете эту историю. Это очень хорошо.

Живу я здесь, старый, друзей местных много. Хорошо помню тех, кто командовал в этой стране и солдатами, и министерствами. Но, давно это было...

 

На YouTube можно найти много интересных документальных фильмов того времени, но они на английском. Даже наши русские поэты, певцы и писатели не забывают той войны. Вот один из таких авторов, на мой взгляд неплохо почувствовавший суть той войны, в которой не было шансов её выиграть:

 

  • Спасибо (+1) 4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Opa сказал(а) Только что:

Живу я здесь, старый, друзей местных много. Хорошо помню тех, кто командовал в этой стране и солдатами, и министерствами. Но, давно это было...


На YouTube можно найти много интересных документальных фильмов того времени, но они на английском. Даже наши русские поэты, певцы и писатели не забывают той войны. Вот один из таких авторов, на мой взгляд неплохо почувствовавший суть той войны, в которой не было шансов её выиграть:

Спойлер

 

 

 

 

 

 

Пожалуй, лучший фильм на тему деколонизации.  (смотреть где-то с 10-й минуты). 

 

«Прощай, Африка» — документальный фильм итальянских режиссёров Гуалтьеро Якопетти и Франко Проспери, показывающий жизнь Чёрной Африки после обретения независимости.

Изменено пользователем Zulus
  • Спасибо (+1) 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Шпиндель сказал(а) 46 минут назад:
TomCat сказал(а) 23 часа назад:

Ну вы же про плохих большевиков, вот я и предлагаю на деле доказать что большевики были плохие. Не бойтесь, пороть буду не чаще одного раза в неделю.

Жильём я вас обеспечу, у меня баня недостроенная есть. Достроите и живите всей семьёй. А жена ваша будет у меня в доме по хозяйству. Буду ей еду давать в качестве оплаты за труд, Детей к работе с 7-ми лет пристрою. Соглашайтесь, моему соседу нужны разнорабочие за еду и одежду! Обещаю, вы через месяц захотите мировую революцию.

 

Ваш спор бессмыслен. Ибо индустриализация и всеобщая грамотность перпендикулярны линии большевизм-либерализм. Даже если этот большевизм останется на позициях научного марксизма. Всеобщее обязательное начальное образование в Японии ввели лет за 50 до большевиков без всякого марксизма. Единственное, что объединяло, это жесткость, переходящая в жестокость, при проведении индустриализации. "Овцы съели людей". Съели, но не всех. Остальные стали жить лучше.  

перпендикулярны, это да...как с большевиками пересекалась индустриализация- помню... и грамотность... а, вот с либералами- ни хрена не помню )))

...что-то с памятью, очевидно ))

 

в японии за 40 лет до окончания гв в россии. в германии за 90 лет (еще в пруссии). и?.. а в россии (и не только, на самом деле) без марксизма не срасталось.. и, кстати, в "цивилизованных" странах, "овцы ели людей" по всему миру сотни лет.

 

...единственное что объединяет процессы индустриализации в национальных гос-вах, это необходимость дикого количества бабла и прочих ресурсов. а россия сделала то, на что ри не могла сподобиться более сотни лет за 20 лет. догнав и перегнав этих "цивилизованных" за свой счет.

  • Спасибо (+1) 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Zulus сказал(а) 1 час назад:

 

У учебы должны быть полезная цель. В царской России учились те, кому это было действительно надо в силу их желаний и способностей, и тому, что реально полезно. 

В СССР, после того как образование стало "путевкой в жизнь", понимание смысла образования было извращено. Ценились не знания, а "корочки", "диплом". Советская система образования штамповала образованцев, которые не имели фундаментальных знаний. Хрущев, Горбачев, Ельцин, Чубайс, Гайдар - плоды этой системы. Те, кого вместо старорежимного термина "образованные люди", стали обозначать советским "люди с высшим образованием". И тоже самое - "со средним" и т.д. Хотя в реальности специалист без диплома может знать и уметь больше, чем дипломированный "специалист". 

Речь не о том, что людей не надо учить, в том числе писать и считать. Речь о том, что учить надо только тех кто хочет и может учиться. 

И да, тем, кто не хочет учиться, трактор не нужен. А их в СССР насильно заставляли получать образование, после чего они гробили не только доверенную им технику и людей, но и угробили саму страну. 

 

А по поводу кого Вы знаете, кого нет - нельзя знать всех. 

  Скрыть контент

 

Михаилам Семенович Цвет (1872 -1919) - изобретатель хроматографии. Умер от голода в Воронеже. 

Михаил Владимирович Шидловский (1852-1918) - директор завода "Руссо-Балт", пригласивший туда главным конструктором авиаотдела студента Сикорского. Во время войны - генерал-майор, командующий эскадрами "Муромцев", основоположник авиации дальнего действия. Расстрелян вместе с сыном-офицером. 

Николай Иванович Путилов (1820-1880) - математик, изобретатель, металлург, промышленник. Во время Крымской войны применил метод сетевого планирования для постройки в рекордные сроки на базе питерских мастерских около сотни паровых канонерок и клиперов. Основал Путиловский завод. Изобрел стал для рельсов, выдерживающих русские морозы. Впервые придумал возводить каркасы ангаров для производственных помещений из рельсов. Построил Морской канал для Питера. После его смерти рабочие несли гроб с его телом несколько километров на руках. В 1930-е при ремонте склада, в которую прекратили церковь, где Путилов был захоронен, случайно наткнулись на его захоронение и сожгли гробы его и его жены в заводской топке...

 

Кондраньева упомянут как пример того, что и при царе крестьянские дети получали высшее образование. Забыл еще упомянут его друга - Питирима Сорокина, социолога, который преподавал потом в Гарварде, а сам был сыном простого мастерового, что не помешало ему закончить в царской России университет. 

 

Из-за того, что в СССР бумажка-диплом значила больше, чем реальные знания, Советский Союз так и не смог "догнать и обогнать Америку", а в конце-концов развалился. 

За информацию о Шидловском, Цвете, Путилове и Сорокине спасибо, не знал.

 

У учёбы должна быть полезная цель. В этом я с вами согласен.

Но не понимаю, почему вы элементарную грамотность (умение читать, писать и считать) не считаете "реально полезной".

 

По поводу "советская система штамповала образованцев" - это вы о Королёве, Курчатове, Сахарове, Туполеве, Сухом, Шолохове, Александрове, Уткине, Алфёрове, Гинзбурге, Перельмане?

Достаточно поискать в интернете - там множество гениальных людей. Похоже, вас в гугле забанили.

 

ПС  В штатах эта самая бумажка не важна? Может в ЕС банки выдают кредиты необразованным новичкам? Или необразованные новички должны сначала доказать свою полезность? Если должны - то должны ли выпускники Гарварда доказывать свою полезность? Если нет - то бумажка-диплом СССР в США требовала доказательств знаний. В СССР, имея знания можно было вполне без диплома работать.

 

Ну и СССР развалился не из-за бумажек-дипломов. Не подменяйте понятия и факты.

Изменено пользователем andrey682006
  • Спасибо (+1) 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
andrey682006 сказал(а) Только что:

За информацию о Шидловском, Цвете, Путилове и Сорокине спасибо, не знал.

 

У учёбы должна быть полезная цель. В этом я с вами согласен.

Но не понимаю, почему вы элементарную грамотность (умение читать, писать и считать) не считаете "реально полезной".

 

По поводу "советская система штамповала образованцев" - это вы о Королёве, Курчатове, Сахарове, Туполеве, Сухом, Шолохове, Александрове, Уткине, Алфёрове, Гинзбурге, Перельмане?

Достаточно поискать в интернете - там множество гениальных людей. Похоже, вас в гугле забанили.

 

ПС  В штатах эта самая бумажка не важна? Может в ЕС банки выдают кредиты необразованным новичкам? Или необразованные новички должны сначала доказать свою полезность? Если должны - то должны ли выпускники Гарварда доказывать свою полезность? Если нет - то бумажка-диплом СССР в США требовала доказательств знаний. В СССР, имея знания можно было вполне без диплома работать.

 

Ну и СССР развалился не из-за бумажек-дипломов. Не подменяйте понятия и факты.

 

Считаю, читать-считать, тех кто хочет этому научиться, учить надо, но неграмотность в 1950-м (а именно тогда она была ликвидирована в СССР) без революции ликвидировали бы намного быстрее. 

 

Туполев, Курчатов, Королевым учились еще в царских гимназиях. А все остальные - у учителей, сформировавшихся на дореволюционных образовательных традициях. Как только такие учителя в СССР закончились, так СССР и отправился под откос. 

 

По поводу США - у Эдисона, Стива Джобса, Стива Возняка не было инженерных дипломов. И это только те, кто сразу пришел на память. 

 

СССР развалился потому, что продуктом советского образования были Хрущев, Горбачев, Ельцин, Гайдар, Чубайс и миллионы "образованцев", которые им верили. 

Изменено пользователем Zulus
  • Спасибо (+1) 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Zulus сказал(а) 34 минуты назад:

 

Считаю, читать-считать, тех кто хочет этому научиться, учить надо, но неграмотность в 1950-м (а именно тогда она была ликвидирована в СССР) без революции ликвидировали бы намного быстрее. 

 

Туполев, Курчатов, Королевым учились еще в царских гимназиях. А все остальные - у учителей, сформировавшихся на дореволюционных образовательных традициях. Как только такие учителя в СССР закончились, так СССР и отправился под откос. 

 

По поводу США - у Эдисона, Стива Джобса, Стива Возняка не было инженерных дипломов. И это только те, кто сразу пришел на память. 

 

СССР развалился потому, что продуктом советского образования были Хрущев, Горбачев, Ельцин, Гайдар, Чубайс и миллионы "образованцев", которые им верили. 

Неграмотность при царе ликвидировали бы намного дольше. В США она до сих пор не ликвидирована полностью.

 

" В сентябре 1920 года И. В. Курчатов поступил в Таврический университет на физико-математический факультет. К лету 1923 г., несмотря на голод и нужду, он досрочно и с отличными успехами закончил университет. Летом подрабатывал то на строительстве железной дороги, то сторожем, то воспитателем. Поступил на 3 курс кораблестроительного факультета Петроградского политехнического института."     

 

"Поступив в 1924 году в Киевский политехнический институт по профилю авиационной техники, Королёв за два года освоил в нём общие инженерные дисциплины и стал спортсменом-планеристом. Осенью 1926 года он переводится в Московское высшее техническое училище (МВТУ) имени Н. Э. Баумана."

 

Высшее образование уже при советской власти.

 

Стива Джобса трудно назвать гениальным инженером. Маркетолог и менеджер - да, но не инженер.

Стив Возняк :

"Родился в Сан-Хосе, Калифорния в семье инженера Джейкоба Френсиса «Джерри» Возняка (1925—1994), родом из Лос-Анджелеса[8], выпускника Калифорнийского технологического института. Родители отца выросли на Буковине. Мать — Маргарет Элейн Керн — имела швейцарско-немецкое происхождение и родилась в 1923 году в Вашингтоне[9].

Отец работал инженером в компании Lockheed, занимаясь разработкой систем наведения ракет. Именно отец привил молодому Стиву любовь к электронике. Будучи в 4-м классе, Возняк получил лицензию радиолюбителя, а в восьмом собрал сложный калькулятор, получивший первый приз на городском конкурсе, проводимом Би-би-си. Ещё будучи в школе Возняк самостоятельно выучил Фортран и начал работать в компании Sylvania. После школы Стив поступил в Колорадский университет в Боулдере, но из-за нехватки денег у родителей он проучился там лишь год и стал учиться в Колледже де Анса[en] в Купертино, откуда также вскоре ушёл[10]."

 

То есть у Возняка папа - инженер, чему-то его научил, и один год он всё-таки проучился в университете.

 

 

СССР развалился не из-за этих людей, а из-за того, что политическая  система перестала быть конкурентной для высшего руководства после смерти Сталина.

Умных и талантливых людей, в т.ч. политиков было достаточно, но руководители не думали о смене власти и не готовили смену.

  • Спасибо (+1) 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

andrey682006 сказал(а) 7 часов назад:

То есть у Возняка папа - инженер, чему-то его научил, и один год он всё-таки проучился в университете.

 

Это был пример,  который доказывал, что в США инженером можно работать и не имея диплома. В СССР - нельзя. 

 

Цитата

Неграмотность при царе ликвидировали бы намного дольше. В США она до сих пор не ликвидирована полностью.

 

А полная ликвидация неграмотности - не благо, а вред. "Дать образование человеку плохо воспитанному, все равно что вложить кинжал в руки дикаря" © 

 

Цитата

В сентябре 1920 года И. В. Курчатов поступил в Таврический университет....

"Поступив в 1924 году в Киевский политехнический институт по профилю авиационной техники, Королёв ...

 

Туполев, Курчатов, Королевым учились еще в царских гимназиях. В указанные вузы им никто не помешал бы поступить и при царе,  и там их учили преподаватели, подготовленные еще при царе. 

 

Цитата

СССР развалился не из-за этих людей, а из-за того, что политическая  система перестала быть конкурентной для высшего руководства после смерти Сталина.

 

Хрущев, Горбачев, Ельцин, Гайдар, Чубайс - это наиболее известные образцы продукции советской образовательной системы, которая производила таких людей в массовом порядке. 

 

Цитата

Умных и талантливых людей, в т.ч. политиков было достаточно, но руководители не думали о смене власти и не готовили смену.

 

Неужели после 1917 и 1991 кто-то еще считает, что смена власти это панацея, способная решать социальные и прочие проблемы?

Массовая система образования как раз и привела к тому, что манипуляторы легко дурили и дурят головы народу через печатную продукцию, а потом и через непечатные СМИ. 

  • Спасибо (+1) 1
  • Эмм... 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
bombino сказал(а) 17 часов назад:
Vетер сказал(а) 21 час назад:

ага... вот только всегда сходиться.. а так, да- агитка ))

Что с чем "сходиться"?

Если только русское и советское - в вашем мозгу.

факты... вот с этой вот агиткой... ну, если  вы живете в альтернативной реальности то ладно... только санитаров не беспокойте сильно )

  • Спасибо (+1) 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Zulus сказал(а) 18 часов назад:
Vетер сказал(а) 19 часов назад:

а чо при ссср? создана то система еще при царе-горохе )) и, кстати, что вы с тезиса на тезис скачете? то у вас не так "грамоте обучили тех, кого учить ей нельзя было ни в коем случае. Я имею в виду "шариковых", которые потом своими доносами принесли много вреда как отдельным нормальным людям".. то  вас не то "егрегировать надо того, что создал в СССР систему массового кляузничанья, институт "селькоров" и "рабкоров" и т.п."

...определитесь уже )

 

дадада... я так и представил.. в тридцать четвертом сх- убыточная отрасль... хрен с тем, что там две трети населения пашет... кто же их обслуживал то?! ))

ни в экономике, ни, даже в бухгалтерии, вы ни уха ни рыла.... а так, да, все на "рабском труде" )))

 

Колхозы были созданы не при царе Горохе, а при Сталине. 

Учите матчасть! :)

ой!.. не, время позднее, пятница, опять же.. но нельзя же как блоха скакать от вранья к вранью и вранье враньем подтверждая... держитесь! я то держусь ))

 

или что, колхозы это такие специальные институты для написания доносов, по зулусу? )))))

  • Спасибо (+1) 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Zulus сказал(а) 18 часов назад:
Vетер сказал(а) 19 часов назад:

ага... у многомиллионной гемецко-австровенгерской армии, полагаю, пришлось отбивать?.. с соответствующим вооружением тактикой.. да? ...и с соизмеримыми потерями, разумеется?

 

ой! мировую войну путать с инцидентами по масштабам последствий... это сильно... 

хотя, да, с поляками серьезно вышло...и и польша да и все 1мв с ее последствиями- результат империалистических амбиций ри... но виноват ленин да ))

 

"Риторические вопросы" и "юмор" - не Ваш конек.

То что не Россия первая объявила мобилизацию и напала на Германию, Автро-Венгрию и Турцию, а они на Россию - исторический факт. 

Так же как и то, что не было никакого "двадцатилетнего перемирия" после Брестского мира. 

так что поделать? ведь ваши позиции регулярно упираются в те самые риторические вопросы. по сему к ним нельзя без юмора относится ))

 

разумеется перемирия на двадцать лет не было после подписания версаля в девятнадцатом не было... германия ни на кого в тридцать девятом не нападала... как скажете. только санитаров не тревожьте ))

 

исторические факты из психушки ))) 17 числа русские войска вошли в восточную пруссию.. на седующий день вошли на территорию АВ... а так- да, первыми напали на РИ- центральные державы )))

пс. ваш конек - петросянить ни политико-исторические темы

  • Спасибо (+1) 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Zulus сказал(а) 4 часа назад:
andrey682006 сказал(а) 13 часов назад:

То есть у Возняка папа - инженер, чему-то его научил, и один год он всё-таки проучился в университете.

 

Это был пример,  который доказывал, что в США инженером можно работать и не имея диплома. В СССР - нельзя. 

ага... а то, что в сша, будучи талантливым и с задатками, хрен получишь образование, не доказывает... по зулусу, разумеется )

  • Спасибо (+1) 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
tassay сказал(а) 19 часов назад:
Vетер сказал(а) 22 часа назад:

кстати, на счет "врать" вас поддержу... мне вообще самокритичные люди импонируют... 

 

пс. что там с продолжительностью жизни было в благословенном 18-19? а с грамотностью?.. вот!... и я считаю, что вместо того что б глупости писать, лучше вам, как в те века...

А чо там с продолжительностью жизнь было в благословенные 20-30е?  

хорошо... 17 - тридцать два. на рубеже двадцатых-тридцатых - около сорока. но вы не сдавайтесь в своем идиотизме.

  • Спасибо (+1) 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
tassay сказал(а) В 18.01.2019 в 18:19:

Согласен, не имеет. Имеем то, что есть, к сожалению.

 

А кто не вернул их в состав? Кто декларировал свободу всем народам? Потом только дошло, что это тупость.

 

Главное не кто строил, а где покупали оборудование и проектировали заводы / фабрики. Зерно конфисковывали, драгоценности конфисковывали, людей голодом сколько заморили. И отмазку выдумали, мол запад виноват в том, только зерно и золото хотел, пришлось несколько миллионов с голоду сморить. Я уже много прочитал ваших адептов, на всё отмазки придумали, один вопрос, почему в ВОВ так много предателей-то было? И ведь порастреляли сволоту буржуйскую, ан нет, повылазила откуда-то. Причём всех племён и народов. Парадокс, им рай строили, а они гады предавали. ))) 

То есть факт, что после того, как Сталину стало известно о реальной ситуации с голодом 30-х, были прекращены поставки зерна за рубеж и начаты закупки в Иране и Китае (Маньчжурии) вам неизвестно? А ведь статья с подробностями была на Урсе, это не секретные данные. Как и суд над партийно-хозяйственным руководством районов допустившими голод.

Про Польшу и Финляндию. Сталин ещё весной 1917 опубликовал статью, где указал, что в сложившейся ситуации с ослаблением центральной власти, народы, имеющие опыт государственности, скорее всего получат её несмотря на желания Центра. Тем не менее, большевики добились сохранения в едином государстве Белоруссии, Украины, Кавказа, Средней Азии. Хотя и пришлось серьёзно повоевать.

  • Спасибо (+1) 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Zulus сказал(а) 11 часов назад:

...

Неужели после 1917 и 1991 кто-то еще считает, что смена власти это панацея, способная решать социальные и прочие проблемы?

Массовая система образования как раз и привела к тому, что манипуляторы легко дурили и дурят головы народу через печатную продукцию, а потом и через непечатные СМИ. 

 

По выделенному - не выдёргивайте из фразы удобный кусок. Я писал о конкуренции во власти и только потом - о смене. При этой конкуренции.

Манипуляторы как раз дурят необразованных, неспособных самостоятельно получить информацию. Не умеющих читать - в первую очередь.

Вот вы, например, не умеете пользоваться поиском. Находите только политиков СССР и пытаетесь выдать их  за продукт советской системы образования. При этом вы забываете о других людях, подготовленных этой системой с одной стороны, а с другой стороны пытаетесь сделать систему образования виновной в развале СССР. :wacko:

Изменено пользователем andrey682006

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Foxtrot сказал(а) В 18.01.2019 в 13:10:

Ну вообще не при чём. Но негры были такими точно идиотами, когда выбирали, как и мы в 90-е. Может - на этом фоне - другим белым прийти к неграм? Русским?

Мне кажется, негры уже должны были сделать выводы, как сделали их мы.

Вам только кажется...

Уверен что выводов никто не сделал..

Да и не сделает..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

:D

 

Провинция Квазулу-Натал в ЮАР решила в 2019 г. расширить ординаторскую программу, создав 100 новых позиций, которые были предназначены только для чернокожих кандидатов. Ну то есть ради борьбы с расизмом и неравенством разумеется. Но в итоге чёрнокожих кандидатов набралась только половина и от квот пришлось отказаться.
 
"После того как возникли трудности с набором чернокожих африканских кандидатов на эти должности, было запрошено отклонение [от квоты], и из 77 должностей ординаторов 21 должность будет предложена не темнокожим африканцам", - говорит Мафунда. 

South Africa created 100 ‘blacks only’ doctor positions… but failed to fill them

  • Спасибо (+1) 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
andrey682006 сказал(а) 12 часов назад:

 

По выделенному - не выдёргивайте из фразы удобный кусок. Я писал о конкуренции во власти и только потом - о смене. При этой конкуренции.

Манипуляторы как раз дурят необразованных, неспособных самостоятельно получить информацию. Не умеющих читать - в первую очередь.

Вот вы, например, не умеете пользоваться поиском. Находите только политиков СССР и пытаетесь выдать их  за продукт советской системы образования. При этом вы забываете о других людях, подготовленных этой системой с одной стороны, а с другой стороны пытаетесь сделать систему образования виновной в развале СССР. :wacko:

 

Конкуренция во власти существует всегда. 

Манипуляторы дурят "полуобразованных", которых и плодила советская система образования. 

О каких "других людях", подготовленной советской системой я забываю?  Я просто привожу аргументы в поддержку своих слов. Что Вам мешает поступать также? 

Я не пытаюсь сделать систему образования виновной в развале СССР. Она в этом виновна и без моего участия, потому что Хрущев, Горбачев, Ельцин, Чубайс, Гайдар - ее плоды.  

Изменено пользователем Zulus
  • Фе... 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
slotr1 сказал(а) 25 минут назад:

:D

 

Провинция Квазулу-Натал в ЮАР решила в 2019 г. расширить ординаторскую программу, создав 100 новых позиций, которые были предназначены только для чернокожих кандидатов. Ну то есть ради борьбы с расизмом и неравенством разумеется. Но в итоге чёрнокожих кандидатов набралась только половина и от квот пришлось отказаться.
 
"После того как возникли трудности с набором чернокожих африканских кандидатов на эти должности, было запрошено отклонение [от квоты], и из 77 должностей ординаторов 21 должность будет предложена не темнокожим африканцам", - говорит Мафунда. 

South Africa created 100 ‘blacks only’ doctor positions… but failed to fill them

Это тяжёлая "болезнь", которой страдают практически все страны юга Африки. Где-то больше, где-то меньше...

Изменено пользователем Opa
  • Спасибо (+1) 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Vетер сказал(а) 18 часов назад:

ага... а то, что в сша, будучи талантливым и с задатками, хрен получишь образование, не доказывает... по зулусу, разумеется )

 

Спасибо, что признали, что в СССР наличие диплома выше наличия знаний. 

Иначе продолжали бы возражать, а не соскочили на новую тему. 

 

З,Ы.

Школьное образование в США бесплатно и доступно для всех. 

Высшее бесплатно для талантливых (на гранты, для получения которых надо сдавать вступительные экзамены), и (внимание!) для тех, кто служит в армии. 

 Гранты для бывших и будущих военнослужащих, например если записаться в офицеры-резервисты (ROTC).  В 2013 году было выделено $13,7 миллиардов грантов для бывших и будущих военнослужащих.  У этого метода есть большой недостаток - после окончания надо служить офицером в армии.  Но некоторые например используют это чтобы выучиться на врача или дантиста за счет армии, после окончания работают врачем и дантистом в армии, набираются опыта. И потом уже лет через 10 уходят из армии и работают на себя.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Vетер сказал(а) 18 часов назад:

............

разумеется перемирия на двадцать лет не было после подписания версаля в девятнадцатом не было... германия ни на кого в тридцать девятом не нападала... как скажете. только санитаров не тревожьте ))

..........

 

Не бойтесь, я не буду тревожить Ваших санитаров. 

Просто отправляю Вас с Вашим "юмором" в игнор. :)

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Zulus сказал(а) 5 часов назад:
Vетер сказал(а) В 19.01.2019 в 14:39:

ага... а то, что в сша, будучи талантливым и с задатками, хрен получишь образование, не доказывает... по зулусу, разумеется )

 

Спасибо, что признали, что в СССР наличие диплома выше наличия знаний. 

Иначе продолжали бы возражать, а не соскочили на новую тему. 

всегда © )) 

спасибо что не оспариваете, что ни какой талант не может быть основанием, в странах "цивилизованного" запада, а так же, благословенной РИ, для получения соответствующего образования, но и вообще быть поводом что б не протянуть ноги с голода.

 

Zulus сказал(а) 5 часов назад:

Школьное образование в США бесплатно и доступно для всех. 

Высшее бесплатно для талантливых (на гранты, для получения которых надо сдавать вступительные экзамены), и (внимание!) для тех, кто служит в армии. 

 Гранты для бывших и будущих военнослужащих, например если записаться в офицеры-резервисты (ROTC).  В 2013 году было выделено $13,7 миллиардов грантов для бывших и будущих военнослужащих.  У этого метода есть большой недостаток - после окончания надо служить офицером в армии.  Но некоторые например используют это чтобы выучиться на врача или дантиста за счет армии, после окончания работают врачем и дантистом в армии, набираются опыта. И потом уже лет через 10 уходят из армии и работают на себя.

(зевая): очевидно зулус намекает, что возняк - бездарь..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Zulus сказал(а) 5 часов назад:
Vетер сказал(а) В 19.01.2019 в 14:37:

............

разумеется перемирия на двадцать лет не было после подписания версаля в девятнадцатом не было... германия ни на кого в тридцать девятом не нападала... как скажете. только санитаров не тревожьте ))

..........

 

Не бойтесь, я не буду тревожить Ваших санитаров. 

Просто отправляю Вас с Вашим "юмором" в игнор. :)

а что вам остается, если вы ни чего кроме юмора не заметили в сообщении ))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
Авторизация  

×