Перейти к содержанию
Авторизация  
tukutis

Способна ли Россия преодолеть технологическое отставание?

Рекомендуемые сообщения

Константин Боровой после утраты Новодворской совсем похоже головушкой поехал... 

  • Спасибо (+1) 4
  • Ха! 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Всё идёт по плану. Сначала оборону подтянули, сейчас за гражданский сектор возьмутся.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Так-то он прав. Особливо это касается средств производства. А может посмотреть на опыт времён Иосифа Виссарионовича? Артели и субсидии, совхозы. Тот же ДВ невозможно фермерам освоить в одиночку, трэба совхозы и финансирование. Но это так, просто мысли в слух.

  • Спасибо (+1) 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
tassay сказал(а) 8 минут назад:

Так-то он прав. Особливо это касается средств производства. А может посмотреть на опыт времён Иосифа Виссарионовича? Артели и субсидии, совхозы. Тот же ДВ невозможно фермерам освоить в одиночку, трэба совхозы и финансирование. Но это так, просто мысли в слух.

по мнению либеральных экономистов колхозы и совхозы зло... страну накормить тока "фермер единоличник"...

  • Спасибо (+1) 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
poltergest сказал(а) 8 минут назад:

по мнению либеральных экономистов колхозы и совхозы зло... страну накормить тока "фермер единоличник"...

 

И мы знаем этого фермера-единоличника:

 

%D1%85%D1%83%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%BE%D0%B2.jpg

 

http://www.forbes.ru/profile/igor-hudokormov

Изменено пользователем Грандератор

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Грандератор сказал(а) 3 минуты назад:

 

И мы знаем этого фермера-единоличника:

 

%D1%85%D1%83%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%BE%D0%B2.jpg

а не этот?

hqdefault.jpg

  • Спасибо (+1) 1
  • Эмм... 1
  • Ха! 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Способна ли? 

 

По теме, заявленной в заголовке - скорее нет. Потому что для некоторых "создать" и "купить" - синонимы. Они не видят разницы. Можно продолжить про бюджетное правило и тому подобные ультрасозидательные вещи, но не буду.

 

Что касается содержания данной конкретной статьи, то это напротив - набор спекуляций и некорректных сравнений.

 

ЗЫ: дочитал. Боровой, - это ж друх бабыЛеры? :sarcastic:

Изменено пользователем Топор
  • Спасибо (+1) 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Грандератор сказал(а) 3 минуты назад:

 

Это какой то фрик-нищеброд! :sarcastic:

говорят был миллиардером...:hi:

  • Спасибо (+1) 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

нет никакого отставания....а в областях, которые для нас критично важны мы просто.....извините...трахаем весь этот Запад....я с конца 90-х постоянно работаю с иностранными компаниями...немецкими,итальянскими,французскими,английскими...за 20 лет уровень остался у немцев....больше всего удивляет деградация англичан...Причём я работаю в области монтаж-пуско-наладка-гарантийное обслуживание(это когда бесплатно поломки устраняются) и постгарантийный сервис(это когда за денюшки, но штобы была как новая:D)  оборудование самое разное...линии керамической плитки....линии розлива...любые..алкашка-сок-масло...в табачке(табачные машины-сигаретные-упаковочные)...в табачке кстати  перфорация фильтра делается СО -лазером...мы влёгкую его "перепели" с импортного газа на наш волгоградский:D

Perforation-von-Zigarettenpapier.jpg

за контейнер импортного фабричонка платила 10 тыс.евро а за наш 10 тысяч рублей....моим бонусом была как раз эта маржа в течении года....Пузатый манагер из Лагенхайма сначала кривлялся...."рашка-говняшка"....но с очкариком спецом мы договорились за 5 минут....

И таких историй у меня вагон и маленькая тележка....книжку могу написать.

 

У нас есть проблемы....но не технологические...Я например если берусь за какой-то проект сначала для себя решаю вопрос очень простой....С кем я связываюсь....с умным или тупым? С умным всегда можно договориться и в крайнем случае "понять и простить"...с тупым никогда...вот на злобу как грица

 

 

  • Спасибо (+1) 9
  • Ха! 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Грандератор сказал(а) 2 часа назад:

Какое отставание?

Достали уже бредить.

1% населения земли - русский народ, держит планку по отношению к "Золотому миллиарду" уже 1000 лет, постоянно делает его как на полях сражений, так и натягивает в науке и технике, и ему еще смеют заявлять такие вещи?

Да вы, нахер, не в своем уме...

Это Голос Америки. Так чо без вопросов. Особенно после недавних утверждений наших западных коллег, что экономику двигает не экономика, а "свободные" люди. Разные геи, трансгендеры и проч. и насколько развита экономика определяется наличием особых прав для эти категорий людей.

  • Спасибо (+1) 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

-" Чтобы не утомляться, назовем сотовые телефоны и компьютеры "- хотелось бы узнать какие сотовые телефоны производят в США или странах Западной Европы?

 Осенью приезжал сын с внуком.  Внуку чуть меньше года было тогда и короче кормили его всякими штуками из овощей варёных. А у нас дома электрическая овощерезка, небольшая, симпатичная и в общем то отлично превращает варёную свёклу или морковь в пюре. И супруга говорит сыну, типа забирайте эту овощерезку себе , мы её купили хрен знает когда и ей всё равно не пользуемся. И она даже складывает овощерезку в её магазинную упаковку и отдаёт сыну. Сын разглядывает коробку и с удивлением читает на ней "Майд ин Франс" и говорит, ни хрена себе, а сейчас невозможно найти что нибудь такое, что бы включалось в розетку и было бы сделано во Франции ну  или в Голландии. Я вспоминаю, что вроде в 1999г супруга купила эту овощерезку и может пару раз мы ей пользовались.

Вот я и думаю, а как же тогда технологически отстал Запад, если они там уже даже электрические овощерезки перестали производить, утратив компетенции и технологии?

  • Спасибо (+1) 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

При той структуре экономики, что есть сейчас в России, никакой возможности догнать Запад у нас нет. Все держится исключительно на госвливаниях. Дали бабок -разработали МС-21 или что-то в этом роде. Не дали - ничего нет. При наших банковских процентах любой, самый перспективный высокотехнологичный стартап, если нет госфинансирования, обречён. В экономике нет денег. А государство подобно Плюшкину, складывает все в сундук. У госчиновников же, которые распределяют госфинансирование, основной вопрос не в том чтобы разработать передовой продукт и получить прибыль. Им главное "распилить" государевы деньги. Сколково и Чубайс тому яркий пример.

Да и вообще, Россия, с её небольшим населением (да еще с "демографической горкой"),  не способна тягаться со всем миром в технологиях. Да еще и изолированно от этого мира. Любой, самый замечательный продукт, если он крутится только на ограниченном рынке, будет "золотым". На примере авиации это наглядно видно. Для безубыточности МС-21, его нужно произвести серией не менее 300-350 экземпляров. Чтобы получить прибыль, так еще больше нужно наклепать. Без зарубежных заказчиков это нереально.

Все т.н. "импортозамещение", это по большей части профанация. К примеру "Эльбрус", на который изрядно поонанировали форумные ура-патриоты. Дескать он разработан в России. А спроси у них, где его производят, то они начинают только икать и пукать. Ибо сказать нечего. Производится этот проц за границей. Оборудования для фотолитографии требуемого уровня в РФ не производится и даже не предвидится.

У китайцев, при всей развитости производства микроэлектроники, те же проблемы. Им Запад грозится прикрыть поставки оборудования фотолитографии. Но китайцы хотя бы пытаются сваять что-то своё в этой области 

  • Спасибо (+1) 7

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Старый Чалдон сказал(а) 3 часа назад:

При той структуре экономики, что есть сейчас в России, никакой возможности догнать Запад у нас нет. Все держится исключительно на госвливаниях. Дали бабок -разработали МС-21 или что-то в этом роде. Не дали - ничего нет. При наших банковских процентах любой, самый перспективный высокотехнологичный стартап, если нет госфинансирования, обречён. В экономике нет денег. А государство подобно Плюшкину, складывает все в сундук. У госчиновников же, которые распределяют госфинансирование, основной вопрос не в том чтобы разработать передовой продукт и получить прибыль. Им главное "распилить" государевы деньги. Сколково и Чубайс тому яркий пример.

Да и вообще, Россия, с её небольшим населением (да еще с "демографической горкой"),  не способна тягаться со всем миром в технологиях. Да еще и изолированно от этого мира. Любой, самый замечательный продукт, если он крутится только на ограниченном рынке, будет "золотым". На примере авиации это наглядно видно. Для безубыточности МС-21, его нужно произвести серией не менее 300-350 экземпляров. Чтобы получить прибыль, так еще больше нужно наклепать. Без зарубежных заказчиков это нереально.

Все т.н. "импортозамещение", это по большей части профанация. К примеру "Эльбрус", на который изрядно поонанировали форумные ура-патриоты. Дескать он разработан в России. А спроси у них, где его производят, то они начинают только икать и пукать. Ибо сказать нечего. Производится этот проц за границей. Оборудования для фотолитографии требуемого уровня в РФ не производится и даже не предвидится.

У китайцев, при всей развитости производства микроэлектроники, те же проблемы. Им Запад грозится прикрыть поставки оборудования фотолитографии. Но китайцы хотя бы пытаются сваять что-то своё в этой области 

Правильные вопросы. Только вот это -" Россия, с её небольшим населением"- не совсем верно. Мы ведь не говорим, что Германия или Япония с её небольшим населением  и т.д. Мы говорим о рынках. Так же и с РФ мы должны говорить о рынке ЕАЭС. 

А вообще вопросов вагон и маленькая тележка.

А вот с этим вообще не согласен -"самый перспективный высокотехнологичный стартап"- не нравится мне слово "стартап", ну не нравится и всё. Однако надо понимать, что китайские технологические компании (та же самая Хуавей) это по сути государственная компания. Именно поэтому штаты подняли вой о том, что Китай должен прекратить государственное финансирование частных разработок в высокотехнологических областях. Однако Китаю на этот вой пополам. Соглашусь, что и РФ надо идти таким же путём как и Китай. Однако тогда вопрос сразу упирается в кадры. И при чём не в плане технологический продвинутости и грамотности кадров,а в плане отношения к порученному делу, государственной направленности, честности и организационных способностей.

Как бы не хаяли Берию, а как ни крути именно его организационные способности в итоге привели к феноменальному по скорости результату , который вверг штаты в ступор.Я про атомный проект.

Ну и последние.

СССР понёс колоссальные потери в ВОВ,  были разрушены не только промышленные мощности, но и погибли множество грамотных инженеров, учёных. Однако всего лишь через 4 года после окончания войны СССР создал атомную бомбу, а через 12 лет после окончания ВОВ СССР вывел спутник космос первым в мире!

Уверен, что сегодняшние проблема это просто мелочь по сравнению с теми проблемами, которые решал и РЕШИЛ СССР после окончания ВОВ.

А вот эту вашу тезу -" При той структуре экономики, что есть сейчас в России "- я прошу вас пояснить и раскрыть пошире. Вы что имеете ввиду конкретно, когода говорите это "структура экономики"?

Изменено пользователем Диван
  • Спасибо (+1) 4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Диван сказал(а) 58 минут назад:

Правильные вопросы. Только вот это -" Россия, с её небольшим населением"- не совсем верно. Мы ведь не говорим, что Германия или Япония с её небольшим населением  и т.д. Мы говорим о рынках. Так же и с РФ мы должны говорить о рынке ЕАЭС. 

 

 

И Германия и Япония при сопоставимой с нами численности неселения, как Вы верно отметили, имеют выход на весь рынок сбыта Запада. Как бы Трамп этому не противился. Но более того, они имеют выход на весь западный рынок технологий. И в этом их огромное преимущество. Концерну Airbus никто не перекроет доступ к закупкам углеволокна для композитов. А вот производителям МС-21 это грозит. Хоть ОАК и грозится сама разработать технологию такого производства, но на это уйдет время и деньги. В результате продукция Airbus   будет дешевле.

Рынок ЕАЭС? Вы полагаете, что мы из Киргищии или Казахстана сможем получить высокие технологии? Это рынок сбыта и не более того. 

 

Диван сказал(а) 58 минут назад:

А вот эту вашу тезу -" При той структуре экономики, что есть сейчас в России "- я прошу вас пояснить и раскрыть пошире. Вы что имеете ввиду конкретно, года говорите это "структура экономики"?

Я имею в виду во-первых, подмятие под себя более-менее оплачиваемого государством госзаказа структурами, близкими к окружению Президента. Эду душит конкуренцию и на выходе получается лажа. Навроде "слепнущих" при вспышках взрывов ПНВ у вертолетчиков. И ведь кто-то подмахнул документы об их испытаниях. И попробовал бы не подмахнуть!

Во-вторых вся экономика построена на вывозе ресурсов и прятании вырученных с этого денег в кубышку. В результате экономика обескровлена. Ставки по кредитам запредельные. Нормально идут проекты или сырьевые, или финансируемые государством. В конце концов это приведёт нас в застой позднего СССР.

  • Спасибо (+1) 7

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Старый Чалдон сказал(а) 3 минуты назад:

 

И Германия и Япония при сопоставимой с нами численности неселения, как Вы верно отметили, имеют выход на весь рынок сбыта Запада. Как бы Трамп этому не противился. Но более того, они имеют выход на весь западный рынок технологий. И в этом их огромное преимущество. Концерну Airbus никто не перекроет доступ к закупкам углеволокна для композитов. А вот производителям МС-21 это грозит. Хоть ОАК и грозится сама разработать технологию такого производства, но на это уйдет время и деньги. В результате продукция Airbus   будет дешевле.

Рынок ЕАЭС? Вы полагаете, что мы из Киргищии или Казахстана сможем получить высокие технологии? Это рынок сбыта и не более того. 

 

Я имею в виду во-первых, подмятие под себя более-менее оплачиваемого государством госзаказа структурами, близкими к окружению Президента. Эду душит конкуренцию и на выходе получается лажа. Навроде "слепнущих" при вспышках взрывов ПНВ у вертолетчиков. И ведь кто-то подмахнул документы об их испытаниях. И попробовал бы не подмахнуть!

Во-вторых вся экономика построена на вывозе ресурсов и прятании вырученных с этого денег в кубышку. В результате экономика обескровлена. Ставки по кредитам запредельные. Нормально идут проекты или сырьевые, или финансируемые государством. В конце концов это приведёт нас в застой позднего СССР.

-"вся экономика построена на вывозе ресурсов"- уже нет. Ну не можете же вы назвать экспорт пшеницы вывозом ресурсов? А экспорт вооружений это вывоз ресурсов? А экспорт атомных технологий (строительство АЭС по всему миру) это вывоз ресурсов? Да, налоги с углеводородов имеют существенную долю в бюджете РФ, но в самой экономике РФ доля денег с экспорта ресурсов снижается и вы сами это можете проверить просто глянув данные за 15 последних лет.

-" прятании вырученных с этого денег в кубышку"- а так во всём мире происходит. Рф тут не исключении и даже не на первых местах. Частная компания может свои деньги хранить где угодно. Это один из принципов открытой экономики. Может вы предлагаете закрыть страну?

-"подмятие под себя более-менее оплачиваемого государством госзаказа структурами, близкими к окружению Президента."- да, ВПК структура мощная и бороться с ним сложно. У вас есть рецепт? Просто у штатов ровно те же проблемы. Несколько лет назад Пентагон провёл тендер на покупку транспортного самолёта и тендер неожиданно выиграл европейский Айрбас. Боинг и Локхид  добились отмены итогов честного тендера. Вот тебе и конкуренция. Вопросов миллиард!

А вообще конкуренция штука хорошая, но надо понимать, что конкуренция не только продвигает и создаёт нужное, но иногда и уничтожает экономики стран и даже сами страны.

 

 

 

 

 

  • Спасибо (+1) 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Старый Чалдон сказал(а) 12 минут назад:

 

И Германия и Япония при сопоставимой с нами численности неселения, как Вы верно отметили, имеют выход на весь рынок сбыта Запада. Как бы Трамп этому не противился. Но более того, они имеют выход на весь западный рынок технологий. И в этом их огромное преимущество. Концерну Airbus никто не перекроет доступ к закупкам углеволокна для композитов. А вот производителям МС-21 это грозит. Хоть ОАК и грозится сама разработать технологию такого производства, но на это уйдет время и деньги. В результате продукция Airbus   будет дешевле.

Рынок ЕАЭС? Вы полагаете, что мы из Киргищии или Казахстана сможем получить высокие технологии? Это рынок сбыта и не более того. 

 

 

-"И Германия и Япония при сопоставимой с нами численности населения, как Вы верно отметили, имеют выход на весь рынок сбыта Запада"- абсолютно верно!

Поэтому и РФ надо расширять рынки сбыта и искать рынки не на Западе, а на Востоке.Народу там в разы больше че на Западе и растёт покупательная способность.

-"Это рынок сбыта и не более того. "- если нет сбыта, то нет и развития технологий, потому как их некуда сбывать.

-"Хоть ОАК и грозится сама разработать технологию такого производства"- уже всё готово и дело только в отладке производства. Именно поэтому Сухой и установил крайнюю дату поставки Суперджета в Иран в 2022г.

-"Концерну Airbus никто не перекроет доступ к закупкам углеволокна для композитов"- концерну Айрбас и Боингу РФ может перекрыть доступ к своей продукции из титана и всё, нету Боинга и Айрбаса. Современные технологические цепочки очень запутанные и раскиданы по всему миру.

И поэтому игра с перекрытием доступа может вестись и другой сторонй. Только РФ это не делает и я понимаю почему.

А вообще я говорили и повторю, что Западные санкции это великое благо для РФ ибо как сказано, гром не грянет, мужик не перекреститься.

 

 

 

 

  • Спасибо (+1) 4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Отставание есть, но не везде и не во всём.

В атомной промышленности мы не только опережаем, мы недостижимы. Расстраивает только что турбины не наши, хотя и выпускаются по нашим технологиям.

В космонавтике мы на уровне. Правда, пока еще на уровне.

Восстанавливаем компетенции в авиации. Но крайне медленно.

СХ пока еще слишком дорогое, но в наших широтах трудно представить его дешевым.

Очень много проблем по лесному хозяйству, в основном выдаём продукцию с низкой переработкой. Это мое личное мнение.

В автомобилях пока выезжаем за счет иностранных технологий. Что не есть хорошо, на мой личный взгляд. И судя по тому, что я вижу, у нас нет производств дорожной-строительной техники. Очень бы хотел в этом ошибаться.

Судостроение слабое. Да мы выдаем, то чего не делает никто, но конкурировать с ЮК и Китаем в массовом судостроении практически невозможно.

 

Проблемы у нас в производстве средств производства и радиоэлектронике.

Если первое хоть и оооочень медленно восстанавливается (на самом деле топчется на месте, а иногда и падаем), то радиоэлектронику мы уже упустили. Там всё патентовано перепатентовано и наворочено столько, что самостоятельно создать эту отрасль в полном объеме и на современном уровне мы не сможем, да и не надо это. Многие крупные игроки этого рынка сейчас испытывают трудности с дальнейшим развитием. Нам достаточно того, что есть для военных. Да дорого, но там и требования другие. А потребительская электроника пусть остаются за ЮВА.

 

Ах да еще у нас отставание в доступности банковских услуг. Процентная ставка итить ее на лево.

 

А еще у нас оооочень мало бирж и прочих мест для производства денег из ничего. За это нам постоянно режут рейтинги.

  • Спасибо (+1) 4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Йожико сказал(а) 5 часов назад:

Константин Боровой после утраты Новодворской совсем похоже головушкой поехал... 

а он когда то этой головушкой не ездил?:kolobok_eek:

  • Спасибо (+1) 3
  • Ха! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

На мой личный взгляд, наша основная проблема это засилие иностранного капитала и вывод средств. Слишком высокая зависимость от внешних денежных ресурсов. Неравномерное распределение ресурсов, высокие ставки в банках, дикое соотношение богатых и бедных. Дикий разрыв в доходах у населения и по регионам.

Изменено пользователем TomCat
  • Спасибо (+1) 6

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Боровой это гавно, кто бы спорил. А что не так, как он сказал?

  • Спасибо (+1) 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
КонстантинС сказал(а) 13 минут назад:

Боровой это гавно, кто бы спорил. А что не так, как он сказал?

Ну к примеру он сказал это -" -" Чтобы не утомляться, назовем сотовые телефоны и компьютеры "-. А я задал вопрос -" хотелось бы узнать какие сотовые телефоны производят в США или странах Западной Европы? "-

Может вы ответите на мой вопрос?

  • Спасибо (+1) 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Диван сказал(а) 17 минут назад:

Ну к примеру он сказал это -" -" Чтобы не утомляться, назовем сотовые телефоны и компьютеры "-. А я задал вопрос -" хотелось бы узнать какие сотовые телефоны производят в США или странах Западной Европы? "-

Может вы ответите на мой вопрос?

Не отвечу. Не знаю, и не в этом суть. Тут сложная философия. Воспитание/переформатирование общества:

1. (Советская) - я умею делать это, и этим горжусь.

2. (Капитализм по ЮСА) - я могу купить это, и этим горжусь.

Общество производителей заместилось обществом потребителей, по примеру ЮСА. В отличии от жителей ЮСА, не имеющих доступа к средствам для потребления. Но прогрессивный опыт пытаются перенимать.

П. С. Коряво сказал. Исправляю:

В отличии от жителей ЮСА, жители других стран не имеют доступа к благам ФРС.

Изменено пользователем КонстантинС
  • Спасибо (+1) 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
КонстантинС сказал(а) 8 минут назад:

Не отвечу. Не знаю, и не в этом суть. Тут сложная философия. Воспитание/переформатирование общества:

1. (Советская) - я умею делать это, и этим горжусь.

2. (Капитализм по ЮСА) - я могу купить это, и этим горжусь.

Общество производителей заместилось обществом потребителей, по примеру ЮСА. В отличии от жителей ЮСА, не имеющих доступа к средствам для потребления. Но прогрессивный опыт пытаются перенимать.

!. Если этот вопрос задать Боровому, то он тоже на него не ответит. Вот в этом суть.Идёт технологическое отставание всего Запада, Юго-Восточная Азия вырывается вперёд. Мы сами это можем наблюдать в режиме реального времени.

Сейчас  куча экспертов  обсуждает чего в мире творится и почему.

Я ни разу не эксперт, но я знаю, что краткость сестра таланта. И потому я максимально кратко отвечу почему такой бардак в мире.

За последние 30-ть лет полностью изменился вектор движения товаров. Раньше товары шли с Запада на Восток, а сегодня они идут с Востока на Запад.

Вот поэтому в мире такой и балаган. Всё начинает перестраиваться под новую логистику движения товаров (а значит технологий, денег, влияния и т.д.).

Усё.

 

Изменено пользователем Диван
  • Спасибо (+1) 4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Диван сказал(а) 2 минуты назад:
КонстантинС сказал(а) 6 минут назад:

Не отвечу. Не знаю, и не в этом суть.

!. Если этот вопрос задать Боровому, то он тоже на него не ответит. Вот в этом суть.

Я точно не Боровой. Ну ... приравнивайте. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Диван сказал(а) 9 минут назад:

!. Если этот вопрос задать Боровому, то он тоже на него не ответит. Вот в этом суть.Идёт технологическое отставание всего Запада, Юго-Восточная Азия вырывается вперёд. Мы сами это можем наблюдать в режиме реального времени.

Сейчас  куча экспертов  обсуждает чего в мире творится и почему.

Я ни разу не эксперт, но я знаю, что краткость сестра таланта. И потому я максимально кратко отвечу почему такой бардак в мире.

За последние 30-ть лет полностью изменился вектор движения товаров. Раньше товары шли с Запада на Восток, а сегодня они идут с Востока на Запад.

Вот поэтому в мире такой и балаган. Всё начинает перестраиваться под новую логистику движения товаров (а значит технологий, денег, влияния и т.д.).

Усё.

 

Именно так, ибо производство важнее финансов.

  • Спасибо (+1) 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
КонстантинС сказал(а) 41 минуту назад:

Я точно не Боровой. Ну ... приравнивайте. 

Наоборот,я вас не приравниваю. Я говорю, что даже сам Боровой не ответил бы на этот вопрос.

Отсюда вывод, что его теза абсолютна неверна.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Грандератор сказал(а) 8 часов назад:

Какое отставание? 

 

Исключительно справедливости ради...

Я не знаю, почему Боровой, связавшись и Ильиничной, начал нас всех держать за отпетых критинов, но.... элементы того, что нужно понимать, в его напечатанном бреде, все-таки есть.

Отставание. Оно есть. Не во всем, но есть.

Самое первое и главное - электроника. Тут надо уточнить - высокотехнологичная. Поскольку 28нм техпроцесс у нас есть, бытовуху клепать не проблема. Проблема в производительной и космической.

Второе. Металлургия. Есть марки сплавов, которые мы не производим. Например, для стволов высокоточного оружия. Респект нашим, что многое  сохранили (производство лопаток турбин, например), но многое нужно только покупать, у нас не производят.


Есть еще некоторые, достаточно существенные позиции и элементы. По тяжелому машиностроению, по химической продукции и т.д...

 

Жопа не в том, что отстаем. Это как раз нормально - нельзя лидировать во всем. Жопа в другом. Нам сейчас через механизм санкций могут попытаться навязать экономическую войну - дескать, ах, импортозамещение, так заставим вас воспроизводить весь спектр, типа гонитесь. Или а мы вам то, то и то запретим, дабы сорвать заказы. В общем, воздействия есть, к сожалению.

  • Спасибо (+1) 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Диван сказал(а) 5 часов назад:

-" Чтобы не утомляться, назовем сотовые телефоны и компьютеры "- хотелось бы узнать какие сотовые телефоны производят в США или странах Западной Европы?

 Осенью приезжал сын с внуком.  Внуку чуть меньше года было тогда и короче кормили его всякими штуками из овощей варёных. А у нас дома электрическая овощерезка, небольшая, симпатичная и в общем то отлично превращает варёную свёклу или морковь в пюре. И супруга говорит сыну, типа забирайте эту овощерезку себе , мы её купили хрен знает когда и ей всё равно не пользуемся. И она даже складывает овощерезку в её магазинную упаковку и отдаёт сыну. Сын разглядывает коробку и с удивлением читает на ней "Майд ин Франс" и говорит, ни хрена себе, а сейчас невозможно найти что нибудь такое, что бы включалось в розетку и было бы сделано во Франции ну  или в Голландии. Я вспоминаю, что вроде в 1999г супруга купила эту овощерезку и может пару раз мы ей пользовались.

Вот я и думаю, а как же тогда технологически отстал Запад, если они там уже даже электрические овощерезки перестали производить, утратив компетенции и технологии?

 

Из канадщины?

У меня сестра двоюродная упорола туда - колхоз-колхозом.

В шоке была лет десять, после Новосиба.

Кофемолку хрен найдешь говорит, или чайник нормальный электрический.

Сын у нее как подрос - бросил их в канадщине и уехал на родину мамы жить.

  • Спасибо (+1) 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Грандератор сказал(а) 6 минут назад:

Кофемолку хрен найдешь говорит, или чайник нормальный электрический.

У меня есть и кофемолка, и электрочайник. Как люди неспособные до магазина дойти при этом успешно штурмуют канадскую границу - тайна для меня.

  • Спасибо (+1) 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
sergei11 сказал(а) 6 часов назад:

Что за глупые надежды-запад приде , технологии принесе ? Где это видано что капиталист сам себе конкурента будет создавать ? Да еще на территории вероятного противника ?

Если народ подходящий, то вполне принесе. 

 

Примеры тому Япония, Южная Корея, Тайвань. 

 

А самостийные венесуэльцы вон технологии производства электричества начинают терять, при лучине сидят. 

Изменено пользователем Montmorency
  • Спасибо (+1) 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Montmorency сказал(а) 5 минут назад:

У меня есть и кофемолка, и электрочайник. Как люди неспособные до магазина дойти при этом успешно штурмуют канадскую границу - тайна для меня.

 

Так ты то - передовой чувак, практически на тесле уже ездишь.

Токо в силиконовую долину никак доехать не можешь, поэтому вынужден мучать трактор клаву на кандщине

А она крестьянка.

Ни ухом ни рылом в ваших пидаристическо-масковских инновациях не смыслящая.

Вот и не может как и ты - на Али-Бабе китайский чайник себе заказать...

Изменено пользователем Грандератор
  • Ха! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Montmorency сказал(а) Только что:

Если народ подходящий, то вполне принесе. 

 

Примеры тому Япония, Южная Корея, Тайвань. 

 

Жжошь сцуко, пропагандон :wacko::D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Грандератор сказал(а) 2 минуты назад:

 

Так ты то - передовой чувак, практически на тесле уже ездишь.

Токо в силиконовую долину никак доехать не можешь, поэтому вынужден мучать трактор клаву на кандщине

А она крестьянка.

Ни ухом ни рылом в ваших пидаристическо-масковских инновациях не смыслящих.

Вот и не может как и ты - на Али-Бабе китайский чайник себе заказать...

Чайник я купил в продуктовом магазине, в том же ряду где и чай.

Кофемолку в посудном. Али-баба популярна в России, в Канаде про неё мало кто слышал. Тут Амазон и Ebay. 

  • Спасибо (+1) 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Montmorency сказал(а) 1 минуту назад:

Чайник я купил в продуктовом магазине, в том же ряду где и чай.

Кофемолку в посудном. Али-баба популярна в России, в Канаде про неё мало кто слышал. Тут Амазон и Ebay. 

 

Чайник, надеюсь с вайфаем и ИИ?

Иначе нещитово!

  • Ха! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Montmorency сказал(а) 2 минуты назад:

Чайник я купил в продуктовом магазине, в том же ряду где и чай.

Кофемолку в посудном. Али-баба популярна в России, в Канаде про неё мало кто слышал. Тут Амазон и Ebay. 

 

Слушай, Монти, открой тайну, как ты умудряешься через три минуты появится в темке, где кто то упоминает канадщину?

  • Ха! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
TomCat сказал(а) 3 часа назад:

 

Ах да еще у нас отставание в доступности банковских услуг. Процентная ставка итить ее на лево.

 

А еще у нас оооочень мало бирж и прочих мест для производства денег из ничего. За это нам постоянно режут рейтинги.

Это звенья одной цепи. Вы получаете высокую процентную ставку по своим вкладам, из-за чего биржа кажется вам буржуйской прихотью. 

Будь в России "дешёвые кредиты", ставка по депозитам была бы отрицательной, и вопрос "куда вложить деньги" стоял бы у вас очень остро, и хорошая биржа была бы нужна.

  • Спасибо (+1) 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Грандератор сказал(а) 4 минуты назад:

Чайник, надеюсь с вайфаем и ИИ?

Иначе нещитово!

Из нержавейки, самоотключащийся, с кнопкой. 

  • Спасибо (+1) 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Грандератор сказал(а) 3 минуты назад:

 

Слушай, Монти, открой тайну, как ты умудряешься через три минуты появится в темке, где кто то упоминает канадщину?

Это закрытая информация.

  • Спасибо (+1) 2
  • Ха! 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Montmorency сказал(а) 1 минуту назад:

Это звенья одной цепи. Вы получаете высокую процентную ставку по своим вкладам, из-за чего биржа кажется вам буржуйской прихотью. 

Будь в России "дешёвые кредиты", ставка по депозитам была бы отрицательной, и вопрос "куда вложить деньги" стоял бы у вас очень остро, и хорошая биржа была бы нужна.

У меня лично нет банковских вкладов.

Я знал страну, где не было бирж и она развивалась просто не сравнимо со странами, где биржа была. СССР называлась.

Капитализация на бирже и основные производственные фонды друг с другом никак не связаны. Факт.

  • Спасибо (+1) 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
TomCat сказал(а) 4 минуты назад:

У меня лично нет банковских вкладов.

Я знал страну, где не было бирж и она развивалась просто не сравнимо со странами, где биржа была. СССР называлась.

Капитализация на бирже и основные производственные фонды друг с другом никак не связаны. Факт.

Ну надо всё же упомянуть что хоть СССР и летал в космос, финансы СССР были уровня третьего мира. Стабильной валюты не было - постоянные денежные реформы и пустые полки, и в итоге СССР финансово был банкротом. 

Но если вспомнить в чём была изначальная мысль строителей СССР - оно не подразумевало существование вообще без биржи. Просто роль биржи исполнял госплан, который предполагалось автоматизировать, но проблема была с отсутсвтием в СССР нормальной вычислительной техники, и неправильным временем. Даже если автоматизацию госплана проводил бы лидер рынка IBM, они бы не смогли этого сделать, потому что технологии 60-хх это технологии 60-хх. 

С другой стороны сейчас есть биржевые роботы, и биржа уже по сути - машинный зал вычислительного центра. Это тот самый капиталистический эквивалент госплана, который каждую секунду просчитывает какому предприятию нужны ресурсы, какую отрасль надо развивать, где недостаток рабочей силы, где избыток рабочей силы, достаточно ли в США мазута на отопление в зависимости от температуры дня, и.т.д. И несмотря на дешёвый сегодняшний ИИ, огромную часть работы на биржах до сих пор делают люди, и они до сих пор ошибаются. 

 

Т.е. никак вы не отвертитесь от задач управления. Нужен либо госплан, либо биржа, и Путин не может быть госпланом, госплан должен быть оснащён технологически и интеллектуально не хуже биржи, это во-первых, а во-вторых для госплана нужен отказ от рыночной экономики. 

  • Спасибо (+1) 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Montmorency сказал(а) 1 минуту назад:

Ну надо всё же упомянуть что хоть СССР и летал в космос, финансы СССР были уровня третьего мира. Стабильной валюты не было - постоянные денежные реформы и пустые полки, и в итоге СССР финансово был банкротом. 

Но если вспомнить в чём была изначальная мысль строителей СССР - оно не подразумевало существование вообще без биржи. Просто роль биржи исполнял госплан, который предполагалось автоматизировать, но проблема была с отсутсвтием в СССР нормальной вычислительной техники, и неправильным временем. Даже если автоматизацию госплана проводил бы лидер рынка IBM, они бы не смогли этого сделать, потому что технологии 60-хх это технологии 60-хх. 

С другой стороны сейчас есть биржевые роботы, и биржа уже по сути - машинный зал вычислительного центра. Это тот самый капиталистический эквивалент госплана, который каждую секунду просчитывает какому предприятию нужны ресурсы, какую отрасль надо развивать, где недостаток рабочей силы, где избыток рабочей силы, достаточно ли в США мазута на отопление в зависимости от температуры дня, и.т.д. И несмотря на дешёвый сегодняшний ИИ, огромную часть работы на биржах до сих пор делают люди, и они до сих пор ошибаются. 

 

Т.е. никак вы не отвертитесь от задач управления. Нужен либо госплан, либо биржа, и Путин не может быть госпланом, госплан должен быть оснащён технологически и интеллектуально не хуже биржи, это во-первых, а во-вторых для госплана нужен отказ от рыночной экономики. 

Объясните как деньги с биржи попадают на приобретение реального станка?

Вы хотите сказать, что если я куплю у спекулянта пару акций за три дорого, то у предприятия появится возможность купить станок? Как бы не так. Предприятие один раз выпускает акции, что птом творится с этими бумажками на реальные фонды не влияет никак.

Для примера биржевая стоимость Эпл и Газпрома и их реальные капитальные вложения.

Биржа влияет на капитализацию только при выходе не нее предприятия, то есть сколько денег оно соберет при IPO. Госплан работал радикально иначе.

 

Но по вычислениям я с вами согласен на все сто.

  • Спасибо (+1) 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Montmorency сказал(а) 28 минут назад:

Это звенья одной цепи. Вы получаете высокую процентную ставку по своим вкладам, из-за чего биржа кажется вам буржуйской прихотью. 

Будь в России "дешёвые кредиты", ставка по депозитам была бы отрицательной, и вопрос "куда вложить деньги" стоял бы у вас очень остро, и хорошая биржа была бы нужна.

 

Это называется "шоры".

 

Боюсь тебя расстроить, но ты зашорен шо капец.

 

ÐаÑÑинки по запÑоÑÑ ÑоÑÑ Ð´Ð»Ñ Ð»Ñдей

 

Даже я бы сказал:

 

ÐаÑÑинки по запÑоÑÑ ÑоÑÑ Ð´Ð»Ñ Ð»Ñдей

Изменено пользователем Грандератор

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
Авторизация  

×