Перейти к содержанию
Базон Хикса

Китай объявил России инвестиционный бойкот.

Рекомендуемые сообщения

Базон Хикса сказал(а) 15 минут назад:

Китай объявил России инвестиционный бойкот.

Не далее, как сегодня слышал по ВестиФМ тоже самое (не дословно): "Таварооборот между странами растёт, но это банальный "купи-продай". Китайцы покупают больше условного "нефти-газа-оружия", мы - "пластмассового ширпотреба". Нет качественного роста, роста взаимных и паритетных инвестиций: и мы и китайцы инвестируем только в компании, работающие на наши же собственные рынки. Ни мы, ни китайцы не присутствуем на рынках друг друга в лице национальных компаний.....и т.д." ( по-моему это программа на ВестиФМ называется "Восточная шкатулка"). То есть "констатация" факта есть :zoom:теперь нужна "интерпретация", типа: "батька, а шо це було?".  Об этом и было бы интересно послушать мнения, комераден. :morning:

  • Спасибо (+1) 6

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
yuri2008 сказал(а) Только что:

Не далее, как сегодня слышал по ВестиФМ тоже самое (не дословно): "Таварооборот между странами растёт, но это банальный "купи-продай". Китайцы покупают больше условного "нефти-газа-оружия", мы - "пластмассового ширпотреба". Нет качественного роста, роста взаимных и паритетных инвестиций: и мы и китайцы инвестируем только в компании, работающие на наши же собственные рынки. Ни мы, ни китайцы не присутствуем на рынках друг друга в лице национальных компаний.....и т.д." ( по-моему это программа на ВестиФМ называется "Восточная шкатулка"). То есть "констатация" факта есть :zoom:теперь нужна "интерпретация", типа: "батька, а шо це було?".  Об этом и было бы интересно послушать мнения, комераден. :morning:

 

Коллега - завтракаю и слушаю эту передачу.....ВестиФМ

Спикер мне не нравится балабол.....

Явный либераст из Высшей Школы Экономики. 

  • Спасибо (+1) 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Базон Хикса сказал(а) 25 минут назад:
yuri2008 сказал(а) 29 минут назад:

Не далее, как сегодня слышал по ВестиФМ тоже самое (не дословно): "Таварооборот между странами растёт, но это банальный "купи-продай". Китайцы покупают больше условного "нефти-газа-оружия", мы - "пластмассового ширпотреба". Нет качественного роста, роста взаимных и паритетных инвестиций: и мы и китайцы инвестируем только в компании, работающие на наши же собственные рынки. Ни мы, ни китайцы не присутствуем на рынках друг друга в лице национальных компаний.....и т.д." ( по-моему это программа на ВестиФМ называется "Восточная шкатулка"). То есть "констатация" факта есть :zoom:теперь нужна "интерпретация", типа: "батька, а шо це було?".  Об этом и было бы интересно послушать мнения, комераден. :morning:

 

Коллега - завтракаю и слушаю эту передачу.....ВестиФМ

Спикер мне не нравится балабол.....

Явный либераст из Высшей Школы Экономики. 

Ну да, ВШЭ:kolobok_redface: , что поделаешь, там больше платят....

Но чел-спикер, таки "востоковед- китаист", переводчик ещё с брежневско-андроповских времён, экономист, знает японский т.е. "чел давно в теме" по данному региону. Я бы не стал вот так просто отмахиваться от его мнения.

  • Спасибо (+1) 4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Иностранные инвестиции — священнная корова либеральных экономистов.

 

Правительство которых делает все чтобы наши собственные деньги не работали в нашей экономике, выводя их в иностранные бумаги.

 

За каким чертом китайским коммунистам спонсировать наше проамериканское либеральное правительство?

  • Спасибо (+1) 8

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

что мешает российскому государству самостоятельно инвестировать в собственную экономику в отрасли по своему выбору?.. денег - как у дурака махорки.. по крайней мере достаточно чтобы давать кредиты в десятки миллиардов долларов на десятки лет другим государствам... за один кредит Египту в 25 ярдов можно было бы построить десятки(если не сотни) производств, в которых есть потребность и которые двинули бы экономику вперед...

  • Спасибо (+1) 8

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
yuri2008 сказал(а) 1 час назад:

Но чел-спикер, таки "востоковед- китаист", переводчик ещё с брежневско-андроповских времён, экономист, знает японский т.е. "чел давно в теме" по данному региону. Я бы не стал вот так просто отмахиваться от его мнения.

 

Не спорю, чел умный переводчик. 

Но это моё мнение. 

  • Спасибо (+1) 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

:D

 

tbirdrus сказал(а) 1 час назад:

Тут дело, скорее всего, в другом.  Китайцы известны тем, что любые инвестиции отжимают у иностранных инвесторов, даже не задумываясь, как только выжмут досуха.  А с россиянами они это проделывать, на высоком уровне по крайне мере, побаиваются.  Поэтому - российские инвестиции им не интересны, и так лохов полно в мире с деньгами.  Да и российские бизнесмены "не зайчики" в плане "отжимов" и "перехватов" бизнеса.  Так, что просто боятся взаимно попасть :):):)

Как вариант. Автор -китаист, переводчик с китайского...пояснял, что для всякого китайса есть основа мира- Поднебесная- источник всех знаний, технологий и производств...и есть что-то шатко-непонятное...внешний мир, куда можно продавать свои товары и умения и есть тёмная сила, типа "хуну с севера" у которых есть свои силы, производства и умения. Вот все "русские" включая монголов с бурятами сейчас и представляются для них такой "северной силой хуну". Не только мы не понимаем китайцев, они опасаются и не понимают нас ( по версии этого преподавателя ВШУ). Американцы им гораздо понятнее, поскольку у них всё меряется деньгами, в отличии от русских- "северных хуну" у которых ещё и "а за жизнь поговорить!?"

Изменено пользователем yuri2008
  • Спасибо (+1) 5
  • Ха! 4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

... а я полагаю, что в малых китайских инвестициях виновата самая тупая форма капитализма - российская. Дорогие кредиты, сложности в получении разрешительных документов и возможности "решать" на таможне. 

Отсюда намного проще и выгоднее ввозить готовое, чем делать самим. Посмотрите в магазине: уже скрепки китайские. Скрепки!!  Про шариковые авторучки, ластики и точилки для карандашей я уже не говорю. Это, блин, те высокие технологии, которые нам не продают враги? Или у правительства РФ достанет ума для анализа импорта, и всё, что мы можем делать самим - делать? А на аналогичный импорт - наложить бОльшие таможенные пошлины... И тогда китайцы откроют у нас заводы, давая работу и налоги нашим рабочим ... Которым , увы, работать ещё ох как долго: до пенсии....

  • Спасибо (+1) 6

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
yuri2008 сказал(а) 2 часа назад:

:D

 

Американцы им гораздо понятнее, поскольку у них всё меряется деньгами, в отличии от русских- "северных хуну" у которых ещё и "а за жизнь поговорить!?"

И азартны так же - это так сказать ихняя фишка. Причем азартны во всем. Мы как-то в этом в большинстве своем просто дикари. Условие Китая для завала инвестициями остается много лет одно, - впустите в строительную область, со своими проектами, нормами и правилами. Наши ломаются - ведь никому не нужны квартиры за 100 баксов кв/м.. Зачем нам этот "шелковый путь", если его будут строить китайцы из своих же материалов??? Моя компания с ними работает, есть совместное производство Шанхае - решение о создании принимал Госсовет. Как вам такие препоны??? И все равно уродствуют по любому поводу.

  • Спасибо (+1) 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Базон Хикса сказал(а) 5 часов назад:

1.)  Напомню, что портал ( https://www.finanz.ru) принадлежит медиаимперии Акселя Шпрингера.
2.) Дойче нервничают - строительство "Силы Сибири" близится к завершению. А кроме того, Россия остается крупнейшим продавцом нефти на китайском рынке.


Как раз в 2014 году, после присоединения Крыма, китайцы присоединились к проекту "Ямал СПГ" - у них 20%.

В статье упомянули, сколько китайцы инвестируют за границей, и что Россия из этих денег не получила ничего.


Китайские инвестиции - это главным образом неявная покупка технологий и обеспечение себя сырьем. В сырьевые проекты китайцы в России вкладываются. А в покупку технологий - нет.

Можно сказать, что в России нет интересующих Китай технологий.

А можно это объяснить иначе: китайцев не подпускают к интересным технологиям.

Товарооборот между Россией и Китаем за этот год вырос процентов на 25. Вот так провалился поворот на Восток..........:morning:

Я еще помню, как они рвались к реактивным двигателям и сушкам. Чой-то на вышло у них.

  • Спасибо (+1) 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Базон Хикса сказал(а) 5 часов назад:

говорит старший научный сотрудник Института Гайдара Юрий Зайцев.

Если кто-то из "института Гайдара" скажет мне то что Земля вращается вокруг Солнца, я и то буду долго сомневаться- не пытаются ли мне впарить какую-то чушь.

  • Спасибо (+1) 9
  • Ха! 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Krilion сказал(а) 3 часа назад:

что мешает российскому государству самостоятельно инвестировать в собственную экономику в отрасли по своему выбору?.. денег - как у дурака махорки.. по крайней мере достаточно чтобы давать кредиты в десятки миллиардов долларов на десятки лет другим государствам... за один кредит Египту в 25 ярдов можно было бы построить десятки(если не сотни) производств, в которых есть потребность и которые двинули бы экономику вперед...

За такие деньги можно освоить техпроцесс на 7 нанометров, жесткий ультрафиолет и кремниевые пластины на 450 мм.

Было бы желание. Но желания нет.

А ведь мощностей даже на 14 нанометров катастрофически не хватает. Пример, рост цен на интеловкие процессоры.

  • Спасибо (+1) 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
TomCat сказал(а) 1 минуту назад:

За такие деньги можно освоить техпроцесс на 7 нанометров, жесткий ультрафиолет и кремниевые пластины на 450 мм.

Было бы желание. Но желания нет.

А ведь мощностей даже на 14 нанометров катастрофически не хватает. Пример, рост цен на интеловкие процессоры.

Некому этим заниматься, одним не доверяют, у других нет как нормального инвестпроекта, так и поддержки в верхах. Одним словом - ссут и разрабы и верхи - отсылают к Нанотолику. У нас такие же проблемы были - просто согласились на производство в Китае за 50% от патента. 

  • Спасибо (+1) 4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
A2G сказал(а) 17 минут назад:

Некому этим заниматься, одним не доверяют, у других нет как нормального инвестпроекта, так и поддержки в верхах. Одним словом - ссут и разрабы и верхи - отсылают к Нанотолику. У нас такие же проблемы были - просто согласились на производство в Китае за 50% от патента. 

Тут еще проблема в том, что придется вкладываться в школу, в широком смысле. Я не думаю, что мы с нуля сможем достичь результатов TSMC или GlobalFoundation.

Нам придется создавать свои собственные техпроцессы. Но я уверен за такие деньги можно просто купить завод под ключ. Так делали в СССР. И нам его продадут, а вот на его базе можно делать школу. Но ведь это государственное мышление а не купи-продай гайдаровцев.

  • Спасибо (+1) 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Mas сказал(а) 5 часов назад:

Иностранные инвестиции — священнная корова либеральных экономистов.

 

Правительство которых делает все чтобы наши собственные деньги не работали в нашей экономике, выводя их в иностранные бумаги.

 

За каким чертом китайским коммунистам спонсировать наше проамериканское либеральное правительство?

Не, выше правильно было сказано: китаезы вкладываются лишь в проекты по обеспечению себя сырьем либо технологиями. Ловко они туркмен развели на натуроплату газом, тем теперь век не рассчитаться за "инвестиции". Вкладываться в производство в других странах им в принципе не резон: это своих рабочих заказов лишать. Их сотрудничество с Африкой  по такому принципу и строится: кредитные деньги в обмен на  инфраструктурные проекты, которые реализуются самими же китайцами с минимальным привлечением местных, а оплачивать этот аттракцион невиданной щедрости туземцы будут вынуждены в конечном счете все тем же сырьем. А что строят китайцы за рубежом? Заводы? Фабрики? Не-а, практически исключительно предприятия по добыче разнообразного сырья и транспортную инфраструктуру для вывоза оного в Поднебесную. Новая разновидность колониализма "по-пекински".

 

Так что подводя итог сказанному, для России сокращение китайских инвестиций есть большое благо.

  • Спасибо (+1) 9

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Дядя Вова сказал(а) 1 минуту назад:

Не, выше правильно было сказано: китаезы вкладываются лишь в проекты по обеспечению себя сырьем либо технологиями. Ловко они туркмен развели на натуроплату газом, тем теперь век не рассчитаться за "инвестиции". Вкладываться в производство в других странах им в принципе не резон: это своих рабочих заказов лишать. Их сотрудничество с Африкой  по такому принципу и строится: кредитные деньги в обмен на  инфраструктурные проекты, которые реализуются самими же китайцами с минимальным привлечением местных, а оплачивать этот аттракцион невиданной щедрости туземцы будут вынуждены в конечном счете все тем же сырьем. А что строят китайцы за рубежом? Заводы? Фабрики? Не-а, практически исключительно предприятия по добыче разнообразного сырья и транспортную инфраструктуру для вывоза оного в Поднебесную. Новая разновидность колониализма "по-пекински".

 

Так что подводя итог сказанному, для России сокращение китайских инвестиций есть большое благо.

 

Разумно. :hi:

  • Спасибо (+1) 4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Дядя Вова сказал(а) 19 минут назад:

для России сокращение китайских инвестиций есть большое благо.

 

Для России сокращение любых иностранных инвестиций - большое благо.

  • Спасибо (+1) 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Дядя Вова сказал(а) 20 минут назад:

Не, выше правильно было сказано: китаезы вкладываются лишь в проекты по обеспечению себя сырьем либо технологиями. Ловко они туркмен развели на натуроплату газом, тем теперь век не рассчитаться за "инвестиции". Вкладываться в производство в других странах им в принципе не резон: это своих рабочих заказов лишать. Их сотрудничество с Африкой  по такому принципу и строится: кредитные деньги в обмен на  инфраструктурные проекты, которые реализуются самими же китайцами с минимальным привлечением местных, а оплачивать этот аттракцион невиданной щедрости туземцы будут вынуждены в конечном счете все тем же сырьем. А что строят китайцы за рубежом? Заводы? Фабрики? Не-а, практически исключительно предприятия по добыче разнообразного сырья и транспортную инфраструктуру для вывоза оного в Поднебесную. Новая разновидность колониализма "по-пекински".

 

Так что подводя итог сказанному, для России сокращение китайских инвестиций есть большое благо.

Моё Вам с кисточкой :hi:.

Они и Казахстан потихоньку разводят. Хотели земли забрать через наши "илиты", но тут уже казахи возмутились, у казахов менталитет схож с нашим процентов на 98. Но всё одно настроили заводы и растят сою. Заводы строят китайцы, проектируют китайцы. Руководят китайцы, казахи вкалывают на полях. 

  • Спасибо (+1) 8

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
tassay сказал(а) 8 минут назад:

Моё Вам с кисточкой :hi:.

Они и Казахстан потихоньку разводят. Хотели земли забрать через наши "илиты", но тут уже казахи возмутились, у казахов менталитет схож с нашим процентов на 98. Но всё одно настроили заводы и растят сою. Заводы строят китайцы, проектируют китайцы. Руководят китайцы, казахи вкалывают на полях. 

Тоже самое и Батьке впаривают. Строят то что или вредно или некачественный процесс - а вы за госгарантии оплачивайте нам в веках. Странный надо сказать народ - такое ощущение что живут только сейчас, а завтра хоть трава не расти.

  • Спасибо (+1) 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Про инвестиции. Все забыли про Аргентину ? Там тоже молились на инвестиции, только инвестиции были в добывающую, сельхоз и перерабатывающие отрасли, деньги в страну текли рекой, люди стали жить хорошо, все радостно и благостно. А потом мировой кризис, и оказалось, что все земли и недра выкуплены америкосами. И наступила в Аргентине нищета и полная зависимость. Надо отдать китайцам должное, они хорошо и быстро учатся, быстро переняли такой передовой опыт колонизации у америкосов.  Но они не первый век существуют, как государство, и не второй. Понимают, что с Россией так не получится. С сегодняшними ворами во власти могут договориться, подкупить,но наступит завтра. А завтра ни кто не знает, что будет с договоренностями.

 Инвестиции должны приветствоваться в нашей стране только в высоко технологичные производства с приводом в страну новых  технологий, а с использованием наших технологий, только в долях , в роли младших по % владения партнеров и без допуска к нашим технологиям. Так же ведут себя китайцы охраняя свои технологии.

  • Спасибо (+1) 4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не нужно огорчаться отсутствием китайских инвестиций,нужно радоваться сохранению независимости-в данном случае экономической. Средства в РФ есть,просто они хранятся на чёрный день (ремонт яхт,кортежа,поддержку проворовавшихся банкстеров и далее по списку). Инвестиционный голод заставит что-то вкладывать в реальный сектор. А от строительства тоннедя на Сахалин можно пока воздержаться.И-надеюсь!-Медведев вспомнит об обещании 10% сокращения госслужащих!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
TomCat сказал(а) 9 часов назад:

Тут еще проблема в том, что придется вкладываться в школу, в широком смысле. Я не думаю, что мы с нуля сможем достичь результатов TSMC или GlobalFoundation.

Нам придется создавать свои собственные техпроцессы. Но я уверен за такие деньги можно просто купить завод под ключ. Так делали в СССР. И нам его продадут, а вот на его базе можно делать школу. Но ведь это государственное мышление а не купи-продай гайдаровцев.

Тут есть мааааленькая проблемка.Купить завод " в сборе" для нас совершенно не возможно т.к.во всех ключевых узлах сидят патенты пендосии, голландии, джапании и т.д. Условный китайский или тайваньский производитель этого оборудования обрекает себя на охрененные проблемы с судами этих стран ибо все продажи высоких технологий третьим странам зарегулированы вусмерть в договорах производителя станка  с владельцем патента на саму технологию.Никто из них рисковать не будет.Шибко дорого это будет стоить.Тут только хитростью надо...как с Сименсом для Крыма)))

Изменено пользователем Den
  • Спасибо (+1) 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Den сказал(а) 21 минуту назад:

Тут есть мааааленькая проблемка.Купить завод " в сборе" для нас совершенно не возможно т.к.во всех ключевых узлах сидят патенты пендосии, голландии, джапании и т.д. Условный китайский или тайваньский производитель этого оборудования обрекает себя на охрененные проблемы с судами этих стран ибо все продажи высоких технологий третьим странам зарегулированы вусмерть в договорах производителя станка и владельцем патента на саму технологию.Никто из них рисковать не будет.Шибко дорого это будет стоить.Тут только хитростью надо...как с Сименсом для Крыма)))

Да, я помню COCOM или как его там...

Изменено пользователем TomCat
  • Спасибо (+1) 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А сколь же на Урсе было порвано тельняшек за "дружбу с китайским братом"... Вы еще с ним воевать будете. Вот тогда вам тельняшки понадобятся.

 

Только те кто орал больше всех, тогда по норам и спрячутся. В схронах будут сидеть и учить китайский.

 

 

Изменено пользователем danilino

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
danilino сказал(а) 1 час назад:

А сколь же на Урсе было порвано тельняшек за "дружбу с китайским братом"... Вы еще с ним воевать будете. Вот тогда вам тельняшки понадобятся.

 

Только те кто орал больше всех, тогда по норам и спрячутся. В схронах будут сидеть и учить китайский.

 

 

Пук в лужу засчитан.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
danilino сказал(а) 3 часа назад:

А сколь же на Урсе было порвано тельняшек за "дружбу с китайским братом"... Вы еще с ним воевать будете. Вот тогда вам тельняшки понадобятся.

 

Только те кто орал больше всех, тогда по норам и спрячутся. В схронах будут сидеть и учить китайский.

 

 

Не будем мы с ними воевать. Зачем?

Ассимилируют они нас, и всё. Будет российская область, или автономия в составе великого Китая.

Изменено пользователем Нико

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×