Перейти к содержанию
Авторизация  
Базон Хикса

О как! Путин - о большевиках: Они нагло изощрённо обманули народ в 1917 году.   

Рекомендуемые сообщения

Vетер сказал(а) В 08.11.2018 в 23:45:

что только не твориться в истории кастрюленосных... соболезную вам!

 

э... тупой или такой наглый лжец, полагающий что окружающие не умнее его? где "развязать"?

 

твоя методичка устарела уж больше пяти лет... узбагося и получи у куратора новую... или куратора меня, идиот хуже тебя, потом что ))


 


В России шовинизм прячется за фразы о "belle France" и о несчастной Бельгии (а Украина? и т. д.) или за "народную" ненависть к немцам (и к "кайзеризму"). Поэтому наша безусловная обязанность — борьба с этими софизмами. А чтобы борьба шла по точной и ясной линии, нужен обобщающий ее лозунг. Этот лозунг: для нас, русских, с точки зрения интересов трудящихся масс и рабочего класса России, не может подле­жать ни малейшему, абсолютно никакому сомнению, что наименьшим злом было бы теперь и тотчас — поражение царизма в данной войне. Ибо царизм во сто раз хуже кайзеризма. Не саботаж войны, а борьба с шовинизмом и устремление всей пропаганды и агитации на международное сплочение (сближение, солидаризирование, сговор selon les circonstances ) пролетариата в целях гражданской войны. Ошибочно было бы и при­зывать к индивидуальным актам стрельбы в офицеров etc. и допускать аргументы вроде того, что-де не хотим помогать кайзеризму. Первое — уклон к анархизму, второе — к оппортунизму. Мы же должны готовить массовое (или по крайней мере коллективное) выступление в войске не одной только нации, и всю пропагандистски-агитационную работу вести в этом направлении. Направление работы (упорной, систематической, долгой может быть) в духе превращения национальной войны в гражданскую — вот вся суть. Момент этого превращения — вопрос иной, сейчас еще неясный. Надо дать назреть этому моменту и "заставлять его назревать" систематически. 
Пока кончаю. Буду писать часто. Пишите и Вы чаще. 
Подробнее изложите листок ПК. 
Подробнее о голосах и отзывах рабочих. 
Соотношение сил "фракций" в СПб.? То есть усилились ли ликвидаторы против нас? Насколько? 
На воле Дан? Его позиция? А Чиркина, Булкина и К ? 
image005.gif— "прекрасной Франции". 

 

http://leninvi.com/t49/p014

 

 

 

Изменено пользователем pipa2
  • Спасибо (+1) 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
mgeo сказал(а) 46 минут назад:

что то мне подсказывает, что вы и через пять и через десять лет будете, может быть и не улице, но  с голой жопой точно, как сейчас

Грубо говоря - у вас нет объективных возражений?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Vетер сказал(а) 13 часов назад:

"толща быдла"... эт, ващета, синоним "народ"...

 

а меж "грамотный", не грамотный", тогда еще было "малограмотный"... типа, как "английский со словарем".. около четверти... а так грамотные да...

 

пс. да  и речь не только о грамоте, сколько об образовании, все же.

об образовании в РИ  обычно берутся данные переписи 1897 года, там  действительно порядка 75% неграмотных. в предвоенный период есть данные по рядуу  губерний -по сельскому населению там от 40% до 14% http://istmat.info/node/86

табл.242

pipa2 сказал(а) 1 час назад:

Помилуйте батюшка, а кто-же? Может расскажите. 

На север Антанта приглашена большевиками, лично Троцким, в Баку бакинскими комиссарами. 

ГВ начата большевиками и, причём даже нынешние красные профессора  типа спицыных согласны с этим. Отправная точка мятеж ЧК, а вызван он приказом его разоружить. 

И вообще странное утверждение, по Вашему все враги большевиков должны были добровольно с верёвкой и мылом приходить на казнь. 

Конечно они защищались, как говорил Дроздовский"у меня с большевиками разногласия по земельному вопросу, они хотят меня в эту землю положить, а я хочу, чтобы их на этой земле не было" 

 

РИ была в составе Антанты, когда большевики подписали БМ сдавая фронт немцам, со стороны Антанты это был естественный шаг. Аналогия с разделом Ирана в сороковых между 

СССР и Англией. 

 

вообще то приказ разоружить ЧК был очень запоздалой попыткой мятеж предотвратить. и с какого хера по стране должен гулять вооруженный иностранный корпус.

предложение защитить от немцев склады в мурманске исходило от англичан, соглашение было заключено с местным советом, троцкий не приглашал, только согласился, соглашение англичане не выполнили.

вообще в тот период власть на местах не очень прислушивалась к центру, поэтому попытки бакинского совета лавировать между турками и англичанами это несколько другая история чем интервенция с целью поддержки гражданской войны

  • Спасибо (+1) 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Учился в коммерческом училище, но курс не закончил. В 1908 эмигрировал в США. Проживал в Нью-Йорке, сотрудничал в социал-демократической печати (меньшевистской, затем большевистской газете «Новый Мир», вместе с Л. Д. Троцким). Член РСДРП(б) с 1917.

7 ноября 1917 г. в качестве кочегара парохода «Вологда», входившего в Добровольный флот, Юрьев прибыл в Мурманск и стал депутатом от экипажа «Вологды» в Мурманском Совете рабочих, солдатских и матросских депутатов. Он был избран товарищем (заместителем) председателя исполкома Совета, которого часто замещал; вскоре был избран на пост председателя. Кроме того, Юрьев входил в состав Народной коллегии Мурманского района — созданного 2 февраля 1918 года верховного коллективного органа власти и управления на территории Мурманского края, командовавшего обороной края и осуществлявшей в нём гражданское управление.

Мурманск зависел от поставок угля и продовольствия Великобританией и Францией. Во время переговоров о заключении Брестского мира, опираясь на телеграмму Л. Д. Троцкого от 1 марта с указанием «…принять всякое содействие союзных миссий и противопоставить все препятствия против хищников», Юрьев заключил 2 марта 1918 г. «Словесное, но дословно запротоколированное соглашение Мурманского Совета с представителями Антанты» следующего содержания:

«§ 1. Высшая власть в пределах Мурманского района принадлежит Мурманскому Совдепу. § 2. Высшее командование всеми вооруженными силами района принадлежит под верховенством совдепа Мурманскому военному совету из 3 лиц — одного по назначению Советской власти и по одному от англичан и французов. § 3. Англичане и французы не вмешиваются во внутреннее управление районом: о всех решениях совдепа, имеющих общее значение, они осведомляются совдепом в тех формах, какие по обстоятельствам дела будут признаны нужными. § 4. Союзники принимают на себя заботу о снабжении края необходимыми запасами».
(Документы внешней политики СССР. Т. 1. М., 1957, с. 221)

На основании этого соглашения 6 марта 1918 г. в Мурманский порт вошел английский крейсер «Глори», высадивший десант морской пехоты 170 человек. 14 марта был высажен десант с английского крейсера «Кокрейн», 18 марта с французского крейсера «Адмирал Об».

Архангельский губернский исполком (Мурманск относился к Архангельской губернии) и исполком Мурманской железной дороги выступили против политики Юрьева и обратились по этому поводу в Совнарком. Троцкий 22 марта ответил, что «помощь заинтересованных иностранцев допустима» и что Мурманский Совет действует по его указаниям, эту телеграмму Юрьев опубликовал в «Известиях Мурманского Совета РСД» (№ 57).

Изменено пользователем pipa2
  • Спасибо (+1) 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
UglyFatMan сказал(а) 1 час назад:

Грубо говоря - у вас нет объективных возражений?

если вы про пенсию, то я уверен, что пенсионная реформа ничего не даст по ряду причин. одна из них, что ее организовали люди,  которые провалили прошлую.

при капитализме если ты не буржуа, на много можно не рассчитывать

  • Спасибо (+1) 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Isfakhan сказал(а) 22 часа назад:

Армию создали царские генералы, они же победили в гражданской с помощью царских офицеров 

РККА - это их детище, победы РККА - плоды их труда, а вовсе не горлопана и демагога Бронштейна.

Дать сытных трындюлей армиям 14 стран, большая часть из которых имела опыт в первой мировой, накидать толпе коллаборантов это супер достижение, особенно если принимать во внимание крайне скудные ресурсы, имеющиеся в их распоряжении и идиотов-интернационалистов, заправлявших в Москве в первой половине 20-ых.

К сожалению к началу 30-ых большая часть этого золотого фонда России была репрессирована, в результате к началу 40-ых в советской армии было крайне мало грамотных офицеров среднего и тем более высшего звена... Потери начала Великой Отечественной во многом вызваны потерей компетенции управления войсками...

Царские генералы Деникин, Врангель, Колчак просрали 1 мировую, гражданскую, царя и его золотой запас. Победили большевики, они оказались умней, сильней и их поддержал народ, а не английский штык

  • Спасибо (+1) 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
pipa2 сказал(а) 1 час назад:

Учился в коммерческом училище, но курс не закончил. В 1908 эмигрировал в США. Проживал в Нью-Йорке, сотрудничал в социал-демократической печати (меньшевистской, затем большевистской газете «Новый Мир», вместе с Л. Д. Троцким). Член РСДРП(б) с 1917.

7 ноября 1917 г. в качестве кочегара парохода «Вологда», входившего в Добровольный флот, Юрьев прибыл в Мурманск и стал депутатом от экипажа «Вологды» в Мурманском Совете рабочих, солдатских и матросских депутатов. Он был избран товарищем (заместителем) председателя исполкома Совета, которого часто замещал; вскоре был избран на пост председателя. Кроме того, Юрьев входил в состав Народной коллегии Мурманского района — созданного 2 февраля 1918 года верховного коллективного органа власти и управления на территории Мурманского края, командовавшего обороной края и осуществлявшей в нём гражданское управление.

Мурманск зависел от поставок угля и продовольствия Великобританией и Францией. Во время переговоров о заключении Брестского мира, опираясь на телеграмму Л. Д. Троцкого от 1 марта с указанием «…принять всякое содействие союзных миссий и противопоставить все препятствия против хищников», Юрьев заключил 2 марта 1918 г. «Словесное, но дословно запротоколированное соглашение Мурманского Совета с представителями Антанты» следующего содержания:

«§ 1. Высшая власть в пределах Мурманского района принадлежит Мурманскому Совдепу. § 2. Высшее командование всеми вооруженными силами района принадлежит под верховенством совдепа Мурманскому военному совету из 3 лиц — одного по назначению Советской власти и по одному от англичан и французов. § 3. Англичане и французы не вмешиваются во внутреннее управление районом: о всех решениях совдепа, имеющих общее значение, они осведомляются совдепом в тех формах, какие по обстоятельствам дела будут признаны нужными. § 4. Союзники принимают на себя заботу о снабжении края необходимыми запасами».
(Документы внешней политики СССР. Т. 1. М., 1957, с. 221)

На основании этого соглашения 6 марта 1918 г. в Мурманский порт вошел английский крейсер «Глори», высадивший десант морской пехоты 170 человек. 14 марта был высажен десант с английского крейсера «Кокрейн», 18 марта с французского крейсера «Адмирал Об».

Архангельский губернский исполком (Мурманск относился к Архангельской губернии) и исполком Мурманской железной дороги выступили против политики Юрьева и обратились по этому поводу в Совнарком. Троцкий 22 марта ответил, что «помощь заинтересованных иностранцев допустима» и что Мурманский Совет действует по его указаниям, эту телеграмму Юрьев опубликовал в «Известиях Мурманского Совета РСД» (№ 57).

а где здесь приглашение? я так понимаю на тот момент бресткий мир заключен не был. вообщем история противоречивая, ваш предыдущий тезис не особенно подтверждает.

  • Спасибо (+1) 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
чучундра сказал(а) 54 минуты назад:

Царские генералы Деникин, Врангель, Колчак просрали 1 мировую, гражданскую, царя и его золотой запас. Победили большевики, они оказались умней, сильней и их поддержал народ, а не английский штык

Первую мировую просрало все общество России в целом - оно банально не выдержало экзамен войной.

Не выдержала в первую очередь буржуазия - она оказалась не готова к мобилизации, неизбежной в условиях мировой войны

Не захотели отдавать все для фронта и все для победы рабочие и крестьяне 

Высшее политическое руководство страны оказалось не готово применять к этим слоям жесткие меры принуждения формата продразверсток и расстрела владельцев заводов за срыв поставок фронту и банальное воровство госзаказов, а провокаторов - за организацию забастовок и стачек

 

Управление войсками было на высоте - по крайней мере в отличии от неумех в штабах в 41. Достаточно сравнить линию фронта зимой 41-42 (или 42-43) и в 14-18

Да и потери было не такие страшные - сказывалась подготовка офицеров, в первую очередь высших...

 

Общее количество кадровых офицеров, участвовавших в гражданской войне в рядах регулярной Красной Армии, более чем в 2 раза превышало число кадровых офицеров, принимавших участие в военных действиях на стороне белых (источник - "Вопросы истории", 1993, N 6, с. 189)

 

Список генералов Русской императорской армии на службе в РККА:

Полные генералы
Генералы от инфантерии
1. Баланин, Дмитрий Васильевич (окончил Николаевскую академию Генерального штаба);
2. Балуев, Пётр Семенович (окончил Николаевскую академию Генерального штаба);
3. Белькович, Леонид Николаевич, (окончил Николаевскую академию Генерального штаба), добровольно вступил в РККА;
4. Васильев, Фёдор Николаевич (окончил Николаевскую академию Генерального штаба);
5. Войшин-Мурдас-Жилинский, Ипполит Паулинович, (окончил Николаевскую академию Генерального штаба), добровольно вступил в РККА;
6. Воронов, Николай Михайлович, (окончил Николаевскую академию Генерального штаба), добровольно вступил в РККА;
7. Данилов, Николай Александрович, (окончил Николаевскую академию Генерального штаба), добровольно вступил в РККА;
8. Долгов, Дмитрий Александрович, (окончил Николаевскую академию Генерального штаба), добровольно вступил в РККА;
9. Зайончковский, Андрей Медардович, (окончил Николаевскую академию Генерального штаба), добровольно вступил в РККА;
10. Клембовский, Владислав Наполеонович, (окончил Николаевскую академию Генерального штаба), добровольно вступил в РККА;
11. Михневич, Николай Петрович, (окончил Николаевскую академию Генерального штаба), добровольно вступил в РККА;
12. Олохов, Владимир Аполлонович (окончил Николаевскую академию Генерального штаба);
13. Поливанов, Алексей Андреевич (окончил Николаевскую академию Генерального штаба);
14. Усаковский, Евгений Евгениевич (окончил Николаевскую академию Генерального штаба);
15. Шуваев, Дмитрий Савельевич, (окончил Николаевскую академию Генерального штаба), добровольно вступил в РККА;
16. Лечицкий, Платон Алексеевич;

Генералы от кавалерии
17. Литвинов, Александр Иванович (окончил Николаевскую академию Генерального штаба);
18. Цуриков, Афанасий Андреевич (окончил Николаевскую академию Генерального штаба);
19. Брусилов, Алексей Алексеевич;

Генералы от артиллерии
20. Маниковский, Алексей Алексеевич (окончил Михайловскую артиллерийскую академию);
21. Кузьмин-Караваев, Дмитрий Дмитриевич, добровольно вступил в РККА;
22. Мехмандаров, Самед-бек Садых-бек оглы, служил в национальной армии Азербайджана, потом в РККА;

Инженер-генерал
23. Величко, Константин Иванович (окончил Николаевскую инженерную академию);

 

Генерал-лейтенанты
Генерального штаба генерал-лейтенанты
24. Апухтин, Александр Николаевич;
25. Баиов, Константин Константинович, добровольно вступил в РККА;
26. Балтийский, Александр Алексеевич (Андреев), добровольно вступил в РККА;
27. Братанов, Василий Николаевич;
28. Бутович, Василий Васильевич;
29. Витковский, Василий Васильевич, добровольно вступил в РККА;
30. Геништа, Николай Иванович;
31. Глинский, Николай Сергеевич;
32. Гутор, Алексей Евгеньевич, добровольно вступил в РККА;
33. Дистерло, Николай Александрович, добровольно вступил в РККА;
34. Добрышин, Александр Фёдорович, добровольно вступил в РККА;
35. Добрышин, Филипп Николаевич, добровольно вступил в РККА;
36. Егорьев, Владимир Николаевич, добровольно вступил в РККА;
37. Захаров, Пётр Матвеевич;
38. Искрицкий, Евгений Андреевич, добровольно вступил в РККА;
39. Истомин, Николай Михайлович;
40. Каньшин, Пётр Павлович;
41. Карпов, Владимир Кириллович;
42. Козловский, Степан Станиславович, добровольно вступил в РККА;
43. Корольков, Георгий Карпович, добровольно вступил в РККА;
44. Корульский, Александр Николаевич, добровольно вступил в РККА;
45. Лео, Николай Николаевич, добровольно вступил в РККА;
46. Любомиров, Павел Петрович, добровольно вступил в РККА;
47. Максимов, Николай Сергеевич;
48. Надёжный, Дмитрий Николаевич, добровольно вступил в РККА;
49. Нестеровский, Александр Иванович, добровольно вступил в РККА;
50. Новиков Александр Васильевич, добровольно вступил в РККА;
51. Новицкий, Василий Фёдорович, добровольно вступил в РККА;
52. Огородников, Фёдор Евлампиевич, добровольно вступил в РККА;
53. Парский, Дмитрий Павлович, добровольно вступил в РККА;
54. Петрович, Сергей Георгиевич;
55. Подгурский, Фёдор Александрович, добровольно вступил в РККА;
56. Потапов, Николай Михайлович, добровольно вступил в РККА;
57. Родкевич, Николай Александрович;
58. Свяцкий, Владимир Николаевич, добровольно вступил в РККА;
59. Селивачёв, Владимир Иванович;
60. Сиверс, Николай Николаевич, добровольно вступил в РККА;
61. Снесарев, Андрей Евгеньевич, добровольно вступил в РККА;
62. Сухомлин, Семён Андреевич, добровольно вступил в РККА;
63. Таубе, Александр Александрович, добровольно вступил в РККА;
64. Телешов, Михаил Николаевич;
65. Тюлин, Михаил Степанович;
66. Фрейман, Александр Константинович, добровольно вступил в РККА;
67. Хамин, Николай Александрович, добровольно вступил в РККА;
68. Цихович, Януарий Казимирович, добровольно вступил в РККА;
69. Черкасов, Пётр Владимирович, добровольно вступил в РККА;
70. Шейдеман, Георгий Михайлович (Юрий);
71. Шейдеман, Сергей Михайлович, добровольно вступил в РККА;
72. Шульце, Николай Карлович;
73. Щёткин, Николай Осипович;

 

Генерал-лейтенанты, окончившие Михайловскую артиллерийскую академию
74. Вахарловский, Всеволод Николаевич;
75. Забудский, Григорий Александрович;
76. Ипатьев, Владимир Николаевич;
77. Позоев, Леон Аветикович (Позоян);
78. Тихонравов, Константин Иванович;
79. Шульга, Николай Васильевич;
80. Якубинский, Пётр Васильевич;

 

Генерал-лейтенанты, окончившие Николаевскую инженерную академию
81. Зубарев, Фёдор Иванович;
82. Кирпичёв, Нил Львович;

 

Генерал-лейтенант, окончивший Александровскую военно-юридическую академию
83. Корейво, Витольд-Чеслав Симфорианович;

 

Генерал-лейтенанты старой армии
84. Багратион, Дмитрий Петрович;
85. Ватаци, Владимир Александрович;
86. Востросаблин, Александр Павлович;
87. Мокасей-Шибинский, Григорий Григорьевич;
88. Химец, Василий Александрович;
89. Челюсткин, Николай Михайлович;
90. Чернавин, Всеволод Владимирович, добровольно вступил в РККА;
91. Шихлинский, Али-Ага Исмаил-Ага оглы, служил в национальной армии Азербайджана, потом в РККА;

 

Генерал-майоры
Генерального штаба генерал-майоры
92. Адабаш, Михаил Алексеевич;
93. Акимов, Михаил Васильевич;
94. Александров А.К.;
95. Александров, Леонид Капитонович, добровольно вступил в РККА;
96. Алексеев, Михаил Павлович;
97. Алексеев, Яков Иванович, добровольно вступил в РККА;
98. Андронников, Александр Семёнович;
99. Анисимов Александр Иванович, добровольно вступил в РККА;
100. Артамонов, Николай Николаевич, служил в белых и национальных армиях;
101. Аузан, Андрей Иванович, добровольно вступил в РККА;
102. Афанасьев, Владимир Александрович, добровольно вступил в РККА;
103. Ахвердов, Иван Васильевич (Ахвердян), служил в белых и национальных армиях;
104. Барановский, Владимир Львович, добровольно вступил в РККА;
105. Бармин, Иван Александрович, добровольно вступил в РККА;
106. Барсуков, Евгений Захарович;
107. Безруков, Алексей Герасимович;
108. Белолипецкий, Валериан Ерофеевич;
109. Беляев, Александр Иванович, добровольно вступил в РККА;
110. Беляев, Николай Семёнович, добровольно вступил в РККА;
111. Боин, Матвей Илларионович;
112. Бонч-Бруевич, Михаил Дмитриевич, добровольно вступил в РККА;
113. Бородин, Матвей Илларионович;
114. Буймистров, Владимир Иванович, добровольно вступил в РККА;
115. Бурский, Павел Дмитриевич;
116. Васильев Михаил Николаевич;
117. Васильев, Николай Петрович;
118. Верховский, Александр Иванович;
119. Верховский, Сергей Иванович;
120. Вихирев, Александр Александрович, служил в белых и национальных армиях;
121. Волков, Сергей Матвеевич, добровольно вступил в РККА;
122. Габаев, Александр Георгиевич (Габашвили);
123. Гамченко, Евгений Спиридонович, служил в белых и национальных армиях;
124. Гатовский Владимир Николаевич, добровольно вступил в РККА;
125. Гегстрем, Евгений-Александр Элисович, добровольно вступил в РККА;
126. Герарди, Андрей Андреевич;
127. Головинский, Алексей Васильевич;
128. Гришинский, Алексей Самойлович, добровольно вступил в РККА;
129. Грудзинский, Михаил Цезаревич, добровольно вступил в РККА;
130. Гутор, Александр Евгеньевич;
131. Давыдов, Антоний Дмитриевич, добровольно вступил в РККА;
132. Дубинин, Роман Иванович, добровольно вступил в РККА;
133. Дягилев, Валентин Павлович, добровольно вступил в РККА;
134. Евреинов, Константин Леонидович, добровольно вступил в РККА;
135. Елизаров, Николай Степанович, добровольно вступил в РККА;
136. Жданко, Никодим Никодимович;
137. Жданов, Николай Александрович, добровольно вступил в РККА;
138. Жданов, Николай Николаевич, добровольно вступил в РККА;
139. Желенин, Макарий Александрович;
140. Заболотный, Аркадий Моисеевич;
141. Загю, Михаил Михайлович, добровольно вступил в РККА;
142. Зайченко, Захарий Иванович, добровольно вступил в РККА;
143. Иванов, Владимир Степанович;
144. Игнатьев, Алексей Алексеевич, добровольно вступил в РККА;
145. Изместьев, Пётр Иванович, добровольно вступил в РККА;
146. Иозефович, Феликс Доминикович, добровольно вступил в РККА;
147. Исаев, Иван Константинович;
148. Кабалов, Александр Иванович, добровольно вступил в РККА;
149. Кадомский, Дмитрий Петрович, добровольно вступил в РККА;
150. Кадошников, Андрей Фёдорович, добровольно вступил в РККА;
151. Каменский, Михаил Павлович, добровольно вступил в РККА;
152. Каменский, Сергей Николаевич, добровольно вступил в РККА;
153. Каратов-Караулов, Николай Александрович;
154. Карликов, Вячеслав Александрович, служил в белых и национальных армиях;
155. Кедрин, Владимир Иванович, служил в белых и национальных армиях;
156. Климович, Антон Карлович, добровольно вступил в РККА;
157. Кольшмидт, Виктор Брунович, добровольно вступил в РККА;
158. Корсун, Николай Георгиевич, добровольно вступил в РККА;
159. Костяев, Фёдор Васильевич, добровольно вступил в РККА;
160. Косяков, Виктор Антонович, добровольно вступил в РККА;
161. Кралоткнн, Дмитрий Алексеевич;
162. Крюгер, Александр Иванович, добровольно вступил в РККА;
163. Кусонский, Павел Михайлович, добровольно вступил в РККА;
164. Ладыженский, Гавриил Михайлович, добровольно вступил в РККА;
165. Лазарев, Борис Петрович, служил в белых и национальных армиях;
166. Лебедев, Дмитрий Капитонович, добровольно вступил в РККА;
167. Лебедев, Михаил Васильевич;
168. Лебедев, Павел Павлович, добровольно вступил в РККА;
169. Левитский, Вячеслав Иванович;
170. Ливадин, Георгий Владимирович;
171. Ливенцев, Николай Денисович, добровольно вступил в РККА;
172. Лигнау, Александр Георгиевич, служил в белых и национальных армиях;
173. Лукирский, Сергей Георгиевич, добровольно вступил в РККА;
174. Майдель, Владимир Николаевич, добровольно вступил в РККА;
175. Майдель, Игнатий Николаевич, добровольно вступил в РККА;
176. Максимовский, Николай Николаевич, добровольно вступил в РККА;
177. Мартынов, Евгений Иванович, добровольно вступил в РККА;
178. Мартынов, Константин Акимович, добровольно вступил в РККА;
179. Матьянов, Михаил Иванович;
180. Махров, Николай Семёнович, добровольно вступил в РККА;
181. Медер, Александр Арнольдович;
182. Мельников, Дмитрий Антонович, добровольно вступил в РККА;
183. Меницкий, Иосиф Болеславович-Иванович, добровольно вступил в РККА;
184. Меньчуков, Евгений Александрович;
185. Михайлов, Виктор Иванович, добровольно вступил в РККА;
186. Михеев, Виктор Степанович, добровольно вступил в РККА;
187. Михеев, Сергей Петрович, добровольно вступил в РККА;
188. Монфор, Евгений Орестович (де Монфор), добровольно вступил в РККА;
189. Мочульский, Александр Михайлович, добровольно вступил в РККА;
190. Муратов, Владимир Павлович, добровольно вступил в РККА;
191. Муханов, Александр Владимирович, добровольно вступил в РККА;
192. Мыслицкнй, Николай Григорьевич, добровольно вступил в РККА;
193. Мясников, Василий Емельянович, служил в белых и национальных армиях;
194. Незнамов, Александр Александрович, добровольно вступил в РККА;
195. Никулин, Иван Андреевич, добровольно вступил в РККА;
196. Новаков, Евгений Иванович, добровольно вступил в РККА;
197. Новицкий, Фёдор Фёдорович, добровольно вступил в РККА;
198. Оболешев, Николай Николаевич, добровольно вступил в РККА;
199. Одинцов, Сергей Иванович, добровольно вступил в РККА;
200. Ольдерогге, Владимир Александрович, добровольно вступил в РККА;
201. Павлов, Никифор Дамианович, служил в белых и национальных армиях;
202. Панфилов, Пётр Петрович;
203. Певнев, Александр Леонтьевич, добровольно вступил в РККА;
204. Пестриков, Николай Сергеевич;
205. Петерс, Владимир Николаевич (Камнев), добровольно вступил в РККА;
206. Петерсон, Вольдемар-Александр Карлович, добровольно вступил в РККА;
207. Плющевский-Плющик, Григорий Александрович, добровольно вступил в РККА;
208. Пневский, Николай Вячеславович, добровольно вступил в РККА;
209. Попов, Василий Фёдорович, добровольно вступил в РККА;
210. Попов, Виктор Лукич, служил в белых и национальных армиях;
211. Попов, Николай Иванович, добровольно вступил в РККА;
212. Путята, Григорий Васильевич;
213. Радус-Зенкович, Лев Аполлонович, добровольно вступил в РККА;
214. Раттэль, Николай Иосифович, добровольно вступил в РККА;
215. Ремезов, Александр Кондратьевич, добровольно вступил в РККА;
216. Рыбаков, Иван Иванович;
217. Рыльский, Константин Иосифович, добровольно вступил в РККА;
218. Савченко, Сергей Николаевич, добровольно вступил в РККА;
219. Савченко-Маценко, Лев Иванович, добровольно вступил в РККА;
220. Самойло, Александр Александрович, добровольно вступил в РККА;
221. Сапожников, Николай Павлович, добровольно вступил в РККА;
222. Саттеруп, Дмитрий Вадимович (Владимирович), добровольно вступил в РККА;
223. Свалов, Павел Николаевич;
224. Свечин, Александр Андреевич, добровольно вступил в РККА;
225. Сегеркранц, Сергей Карлович, добровольно вступил в РККА;
226. Седачев, Владимир Константинович, добровольно вступил в РККА;
227. Селиверстов, Иван Иванович, добровольно вступил в РККА;
228. Сельский, Вячеслав Александрович;
229. Семёнов, Николай Григорьевич, добровольно вступил в РККА;
230. Сергиевский, Дмитрий Дмитриевич, добровольно вступил в РККА;
231. Серебренников, Иван Константинович;
232. Серебрянников, Владимир Григорьевич, добровольно вступил в РККА;
233. Сиверс, Яков Яковлевич;
234. Сокиро-Яхонтов, Виктор Николаевич (Дмитрий), служил в белых и национальных армиях;
235. Соковнин, Всеволод Алексеевич, добровольно вступил в РККА;
236. Соковнин, Михаил Алексеевич, добровольно вступил в РККА;
237. Солнышкин, Михаил Ефимович, добровольно вступил в РККА;
238. Стааль, Герман Фердинандович, служил в белых и национальных армиях;
239. Стаев, Павел Степанович, добровольно вступил в РККА;
240. Стойкий, Владимир Иосафович, добровольно вступил в РККА;
241. Суворов, Андрей Николаевич, добровольно вступил в РККА;
242. Сулейман, Николай Александрович, добровольно вступил в РККА;
243. Сушков, Владимир Николаевич, добровольно вступил в РККА;
244. Сытин, Павел Павлович, добровольно вступил в РККА;
245. Таубе, Сергей Фердинандович, добровольно вступил в РККА;
246. Тигранов, Леонид Фаддеевич (Левон Татевосович Тигранян);
247. Тихменев, Юрий Михайлович (Георгий), добровольно вступил в РККА;
248. Томилин, Сергей Валерианович, добровольно вступил в РККА;
249. Ушаков, Константин Михайлович, добровольно вступил в РККА;
250. Фастыковский, Михаил Владиславович, добровольно вступил в РККА;
251. Федотов, Александр Ипполитович, добровольно вступил в РККА;
252. Филатов, Николай Михайлович;
253. Фисенко, Михаил Сергеевич;
254. Хвощинский, Георгий Николаевич, добровольно вступил в РККА;
255. Хенриксон, Николай Владимирович, добровольно вступил в РККА;
256. Цыгальский, Михаил Викторович, добровольно вступил в РККА;
257. Чаусов, Николай Дмитриевич, добровольно вступил в РККА;
258. Черемисинов, Владимир Михайлович, добровольно вступил в РККА;
259. Черепенников, Алексей Иванович, добровольно вступил в РККА;
260. Шелехов, Дмитрий Александрович, добровольно вступил в РККА;
261. Шеманский, Анатолий Дмитриевич, добровольно вступил в РККА;
262. Шемякин, Константин Яковлевич, добровольно вступил в РККА;
263. Эзеринг, Карл Иванович, добровольно вступил в РККА;
264. Эйгель, Николай Матвеевич;
265. Энвальд, Михаил Васильевич;
266. Энгель, Виктор Николаевич;
267. Ягодкин, Павел Яковлевич, добровольно вступил в РККА;
268. Якимович, Александр Александрович, добровольно вступил в РККА;
269. Яковлев, Александр Алексеевич, добровольно вступил в РККА;

Генерал-майоры, окончившие Михайловскую артиллерийскую академию
270. Гродский, Георгий Дмитриевич;
271. Деханов, Владимир Николаевич;
272. Дурляхов, Ростислав Августович (Дурляхер Роберт Августович);
273. Козловский, Давид Евстафьевич, добровольно вступил в РККА;
274. Михайлов, Вадим Сергеевич;
275. Сапожников, Алексей Васильевич;
276. Свидерский, Григорий Алексеевич;
277. Смысловский, Евгений Костантинович;
278. Столбин, Борис Иванович;
279. Фёдоров, Владимир Григорьевич;
280. Цытович, Николай Платонович;

Генерал-майоры, окончившие Николаевскую инженерную академию
281. Голенкин, Фёдор Ильич, добровольно вступил в РККА;
282. Овчинников, Алексей Константинович;
283. Шошин, Алексей Петрович;
284. Яковлев, Виктор Васильевич;

Флотские генерал-майоры
285. Матвеевич, Николай Николаевич;
286. Шершов, Александр Павлович;
287. Шталь, Александр Викторович;

Генерал-майоры старой армии
288. Апышков, Владимир Петрович, добровольно вступил в РККА;
289. Аргамаков, Николай Николаевич, служил в белых и национальных армиях;
290. Баранов, Михаил Валерьянович;
291. Беляев, Сергей Тимофеевич;
292. Беркалов, Евгений Александрович;
293. Блавдзевич, Николай Павлович, добровольно вступил в РККА;
294. Бойно-Родзевич, Виталий Павлович;
295. Брилкин, Александр Дмитриевич, служил в белых и национальных армиях;
296. Бурман, Георгий Владимирович;
297. Владиславский-Крекшин, Николай Леонидович;
298. Высочанский, Николай Григорьевич;
299. Гантимуров, Алексей Гаврилович;
300. Голицинский, Александр Николаевич;
301. Горецкий, Константин Ефимович;
302. Гун, Василий Васильевич;
303. Дединцев, Николай Георгиевич;
304. Дмитриевский, Евгений Николаевич, служил в белых и национальных армиях;
305. Дроздов, Николай Фёдорович, добровольно вступил в РККА;
306. Жолтиков, Александр Семёнович, служил в белых и национальных армиях;
307. Зундблад, Александр Оскарович, добровольно вступил в РККА;
308. Иванов, Александр Михайлович, добровольно вступил в РККА;
309. Киселёв, Леонид Петрович;
310. Корнилович, Борис Константинович;
311. Костин, Вячеслав Данилович;
312. Крыжановский, Николай Николаевич;
313. Лепик, Иван Фомич;
314. Логофет, Дмитрий Николаевич;
315. Микеладзе, Вячеслав Артемьевич;
316. Михайловский, Иван Петрович;
317. Никитин, Александр Владимирович;
318. Николаев, Александр Панфомирович, добровольно вступил в РККА;
319. Николаев, Владимир Иванович;
320. Петровский, Козьма Тимофеевич;
321. Позоев, Георгий Аветикович (Позоян);
322. Секретев, Александр Степанович, служил в белой армии;
323. Сиверс, Александр Михайлович;
324. Соболев, Александр Васильевич, добровольно вступил в РККА;
325. Солонина, Андрей Андреевич;
326. Станкевич, Антон Владимирович, добровольно вступил в РККА;
327. Чижевский, Леонид Васильевич, добровольно вступил в РККА;
328. Шепелев, Павел Васильевич;
329. Эпов, Михаил Васильевич, генерал-майор с 6.01.1919, ровно через год перешел к красным;
330. Ястребов, Илларион Константинович;
331. Яхонтов, Ростислав Николаевич;

 

Генералы старой армии без указания точного звания
332. Абалешев, Александр Александрович, генерал-лейтенант;
333. Бабченко А.А.;
334. Багговут, Николай Николаевич, генерал-лейтенант;
335. Балашев И.С.;
336. Балканов, Феодосий Петрович, генерал-майор;
337. Банков С.Н.;
338. Башинский, Ромил Иванович, генерал-майор;
339. Богдановский, Михаил Андреевич, генерал-майор;
340. Боярский, Сергей Николаевич, генерал-майор;
341. Бутыркин, Сергей Николаевич, генерал-майор;
342. Вальтер, Леонид Владимирович, генерал-майор;
343. Габин, Николай Иванович, генерал-майор;
344. Гладкий, Степан Васильевич, генерал-майор;
345. Гладков, Пётр Дмитриевич, генерал-майор;
346. Донс В.А.;
347. Зейц, Карл-Генрих-Роберт Флорентинович, полковник;
348. Ивашкевич, Анатолий Викторович, генерал-майор;
349. Калинин, Михаил Евдокимович, генерал-майор;
350. Калугин, Николай Иванович, генерал-майор;
351. Карачан, Иван Рафаилович, генерал-майор;
352. Карачун, Григорий Иванович, генерал-майор;
353. Квадри, Владимир Викторович, генерал-лейтенант;
354. Корольков, Алексей Львович, генерал-лейтенант;
355. Костицын, Тихон Дмитриевич, генерал-майор;
356. Кренке, Александр Константинович, генерал-майор;
357. Кушниров, Михаил Алексеевич;
358. Лазаревич, Юрий Сергеевич, генерал-майор;
359. Ломиковский, Константин Владиславович, генерал-майор;
360. Лысенко Л.С.;
361. Маврин А.М.;
362. Мокасей-Шибинский, Григорий Григорьевич, генерал-майор;
363. Маркевич, Антон Игнатьевич, генерал-майор;
364. Мухин, Фёдор Фёдорович, генерал-майор;
365. Никольский, Вячеслав Николаевич, генерал-майор;
366. Носов, Александр Дмитриевич, генерал-майор;
367. Орлов, Михаил Николаевич, генерал-майор;
368. Панпушко, Владимир Васильевич, генерал-майор;
369. Пыхачев, Виктор Аполлонович, генерал-майор;
370. Радкевич, Михаил Михайлович, генерал-майор;
371. Рафалович, Николай Фердинандович, генерал-майор;
372. Руктешель, Александр Константинович, генерал-майор;
373. Саткевич, Александр Александрович, генерал-майор;
374. Серебренников, Николай Павлович, генерал-майор;
375. Симановский, Иван Дмитриевич, генерал-майор;
376. Ставицкий, Иван Павлович, генерал-майор;
377. Старов В.П.;
378. Транквилевский, Михаил Петрович, генерал-майор;
379. Трофимов, Василий Михайлович, генерал-майор;
380. Фёдоров, Иван Игнатьевич;
381. Цабель, Сергей Александрович, генерал-майор;
382. Шашковский Е.Е.;
383. Шварц, Алексей Владимирович, генерал-лейтенант;
384. Шмидт, Артур Адольфович, генерал-майор;
385. Эльснер, Николай Евгеньевич, генерал-майор;

 

Вице-адмиралы
386. Максимов, Андрей Семёнович;

 

Контр-адмиралы
387. Альтфатер, Василий Михайлович;
388. Киткин, Пётр Павлович;
389. Немитц, Александр Васильевич;
390. Зарубаев, Сергей Валериянович;

Изменено пользователем Isfakhan
  • Спасибо (+1) 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Isfakhan сказал(а) 23 часа назад:

Первую мировую просрало все общество России в целом - оно банально не выдержало экзамен войной.

Не выдержала в первую очередь буржуазия - она оказалась не готова к мобилизации, неизбежной в условиях мировой войны

Не захотели отдавать все для фронта и все для победы рабочие и крестьяне 

Высшее политическое руководство страны оказалось не готово применять к этим слоям жесткие меры принуждения формата продразверсток и расстрела владельцев заводов за срыв поставок фронту и банальное воровство госзаказов, а провокаторов - за организацию забастовок и стачек

Спойлер


Управление войсками было на высоте - по крайней мере в отличии от неумех в штабах в 41. Достаточно сравнить линию фронта зимой 41-42 (или 42-43) и в 14-18

Да и потери было не такие страшные - сказывалась подготовка офицеров, в первую очередь высших...

 

Общее количество кадровых офицеров, участвовавших в гражданской войне в рядах регулярной Красной Армии, более чем в 2 раза превышало число кадровых офицеров, принимавших участие в военных действиях на стороне белых (источник - "Вопросы истории", 1993, N 6, с. 189)

 

Список генералов Русской императорской армии на службе в РККА:

Полные генералы
Генералы от инфантерии
1. Баланин, Дмитрий Васильевич (окончил Николаевскую академию Генерального штаба);
2. Балуев, Пётр Семенович (окончил Николаевскую академию Генерального штаба);
3. Белькович, Леонид Николаевич, (окончил Николаевскую академию Генерального штаба), добровольно вступил в РККА;
4. Васильев, Фёдор Николаевич (окончил Николаевскую академию Генерального штаба);
5. Войшин-Мурдас-Жилинский, Ипполит Паулинович, (окончил Николаевскую академию Генерального штаба), добровольно вступил в РККА;
6. Воронов, Николай Михайлович, (окончил Николаевскую академию Генерального штаба), добровольно вступил в РККА;
7. Данилов, Николай Александрович, (окончил Николаевскую академию Генерального штаба), добровольно вступил в РККА;
8. Долгов, Дмитрий Александрович, (окончил Николаевскую академию Генерального штаба), добровольно вступил в РККА;
9. Зайончковский, Андрей Медардович, (окончил Николаевскую академию Генерального штаба), добровольно вступил в РККА;
10. Клембовский, Владислав Наполеонович, (окончил Николаевскую академию Генерального штаба), добровольно вступил в РККА;
11. Михневич, Николай Петрович, (окончил Николаевскую академию Генерального штаба), добровольно вступил в РККА;
12. Олохов, Владимир Аполлонович (окончил Николаевскую академию Генерального штаба);
13. Поливанов, Алексей Андреевич (окончил Николаевскую академию Генерального штаба);
14. Усаковский, Евгений Евгениевич (окончил Николаевскую академию Генерального штаба);
15. Шуваев, Дмитрий Савельевич, (окончил Николаевскую академию Генерального штаба), добровольно вступил в РККА;
16. Лечицкий, Платон Алексеевич;

Генералы от кавалерии
17. Литвинов, Александр Иванович (окончил Николаевскую академию Генерального штаба);
18. Цуриков, Афанасий Андреевич (окончил Николаевскую академию Генерального штаба);
19. Брусилов, Алексей Алексеевич;

Генералы от артиллерии
20. Маниковский, Алексей Алексеевич (окончил Михайловскую артиллерийскую академию);
21. Кузьмин-Караваев, Дмитрий Дмитриевич, добровольно вступил в РККА;
22. Мехмандаров, Самед-бек Садых-бек оглы, служил в национальной армии Азербайджана, потом в РККА;

Инженер-генерал
23. Величко, Константин Иванович (окончил Николаевскую инженерную академию);

 

Генерал-лейтенанты
Генерального штаба генерал-лейтенанты
24. Апухтин, Александр Николаевич;
25. Баиов, Константин Константинович, добровольно вступил в РККА;
26. Балтийский, Александр Алексеевич (Андреев), добровольно вступил в РККА;
27. Братанов, Василий Николаевич;
28. Бутович, Василий Васильевич;
29. Витковский, Василий Васильевич, добровольно вступил в РККА;
30. Геништа, Николай Иванович;
31. Глинский, Николай Сергеевич;
32. Гутор, Алексей Евгеньевич, добровольно вступил в РККА;
33. Дистерло, Николай Александрович, добровольно вступил в РККА;
34. Добрышин, Александр Фёдорович, добровольно вступил в РККА;
35. Добрышин, Филипп Николаевич, добровольно вступил в РККА;
36. Егорьев, Владимир Николаевич, добровольно вступил в РККА;
37. Захаров, Пётр Матвеевич;
38. Искрицкий, Евгений Андреевич, добровольно вступил в РККА;
39. Истомин, Николай Михайлович;
40. Каньшин, Пётр Павлович;
41. Карпов, Владимир Кириллович;
42. Козловский, Степан Станиславович, добровольно вступил в РККА;
43. Корольков, Георгий Карпович, добровольно вступил в РККА;
44. Корульский, Александр Николаевич, добровольно вступил в РККА;
45. Лео, Николай Николаевич, добровольно вступил в РККА;
46. Любомиров, Павел Петрович, добровольно вступил в РККА;
47. Максимов, Николай Сергеевич;
48. Надёжный, Дмитрий Николаевич, добровольно вступил в РККА;
49. Нестеровский, Александр Иванович, добровольно вступил в РККА;
50. Новиков Александр Васильевич, добровольно вступил в РККА;
51. Новицкий, Василий Фёдорович, добровольно вступил в РККА;
52. Огородников, Фёдор Евлампиевич, добровольно вступил в РККА;
53. Парский, Дмитрий Павлович, добровольно вступил в РККА;
54. Петрович, Сергей Георгиевич;
55. Подгурский, Фёдор Александрович, добровольно вступил в РККА;
56. Потапов, Николай Михайлович, добровольно вступил в РККА;
57. Родкевич, Николай Александрович;
58. Свяцкий, Владимир Николаевич, добровольно вступил в РККА;
59. Селивачёв, Владимир Иванович;
60. Сиверс, Николай Николаевич, добровольно вступил в РККА;
61. Снесарев, Андрей Евгеньевич, добровольно вступил в РККА;
62. Сухомлин, Семён Андреевич, добровольно вступил в РККА;
63. Таубе, Александр Александрович, добровольно вступил в РККА;
64. Телешов, Михаил Николаевич;
65. Тюлин, Михаил Степанович;
66. Фрейман, Александр Константинович, добровольно вступил в РККА;
67. Хамин, Николай Александрович, добровольно вступил в РККА;
68. Цихович, Януарий Казимирович, добровольно вступил в РККА;
69. Черкасов, Пётр Владимирович, добровольно вступил в РККА;
70. Шейдеман, Георгий Михайлович (Юрий);
71. Шейдеман, Сергей Михайлович, добровольно вступил в РККА;
72. Шульце, Николай Карлович;
73. Щёткин, Николай Осипович;

 

Генерал-лейтенанты, окончившие Михайловскую артиллерийскую академию
74. Вахарловский, Всеволод Николаевич;
75. Забудский, Григорий Александрович;
76. Ипатьев, Владимир Николаевич;
77. Позоев, Леон Аветикович (Позоян);
78. Тихонравов, Константин Иванович;
79. Шульга, Николай Васильевич;
80. Якубинский, Пётр Васильевич;

 

Генерал-лейтенанты, окончившие Николаевскую инженерную академию
81. Зубарев, Фёдор Иванович;
82. Кирпичёв, Нил Львович;

 

Генерал-лейтенант, окончивший Александровскую военно-юридическую академию
83. Корейво, Витольд-Чеслав Симфорианович;

 

Генерал-лейтенанты старой армии
84. Багратион, Дмитрий Петрович;
85. Ватаци, Владимир Александрович;
86. Востросаблин, Александр Павлович;
87. Мокасей-Шибинский, Григорий Григорьевич;
88. Химец, Василий Александрович;
89. Челюсткин, Николай Михайлович;
90. Чернавин, Всеволод Владимирович, добровольно вступил в РККА;
91. Шихлинский, Али-Ага Исмаил-Ага оглы, служил в национальной армии Азербайджана, потом в РККА;

 

Генерал-майоры
Генерального штаба генерал-майоры
92. Адабаш, Михаил Алексеевич;
93. Акимов, Михаил Васильевич;
94. Александров А.К.;
95. Александров, Леонид Капитонович, добровольно вступил в РККА;
96. Алексеев, Михаил Павлович;
97. Алексеев, Яков Иванович, добровольно вступил в РККА;
98. Андронников, Александр Семёнович;
99. Анисимов Александр Иванович, добровольно вступил в РККА;
100. Артамонов, Николай Николаевич, служил в белых и национальных армиях;
101. Аузан, Андрей Иванович, добровольно вступил в РККА;
102. Афанасьев, Владимир Александрович, добровольно вступил в РККА;
103. Ахвердов, Иван Васильевич (Ахвердян), служил в белых и национальных армиях;
104. Барановский, Владимир Львович, добровольно вступил в РККА;
105. Бармин, Иван Александрович, добровольно вступил в РККА;
106. Барсуков, Евгений Захарович;
107. Безруков, Алексей Герасимович;
108. Белолипецкий, Валериан Ерофеевич;
109. Беляев, Александр Иванович, добровольно вступил в РККА;
110. Беляев, Николай Семёнович, добровольно вступил в РККА;
111. Боин, Матвей Илларионович;
112. Бонч-Бруевич, Михаил Дмитриевич, добровольно вступил в РККА;
113. Бородин, Матвей Илларионович;
114. Буймистров, Владимир Иванович, добровольно вступил в РККА;
115. Бурский, Павел Дмитриевич;
116. Васильев Михаил Николаевич;
117. Васильев, Николай Петрович;
118. Верховский, Александр Иванович;
119. Верховский, Сергей Иванович;
120. Вихирев, Александр Александрович, служил в белых и национальных армиях;
121. Волков, Сергей Матвеевич, добровольно вступил в РККА;
122. Габаев, Александр Георгиевич (Габашвили);
123. Гамченко, Евгений Спиридонович, служил в белых и национальных армиях;
124. Гатовский Владимир Николаевич, добровольно вступил в РККА;
125. Гегстрем, Евгений-Александр Элисович, добровольно вступил в РККА;
126. Герарди, Андрей Андреевич;
127. Головинский, Алексей Васильевич;
128. Гришинский, Алексей Самойлович, добровольно вступил в РККА;
129. Грудзинский, Михаил Цезаревич, добровольно вступил в РККА;
130. Гутор, Александр Евгеньевич;
131. Давыдов, Антоний Дмитриевич, добровольно вступил в РККА;
132. Дубинин, Роман Иванович, добровольно вступил в РККА;
133. Дягилев, Валентин Павлович, добровольно вступил в РККА;
134. Евреинов, Константин Леонидович, добровольно вступил в РККА;
135. Елизаров, Николай Степанович, добровольно вступил в РККА;
136. Жданко, Никодим Никодимович;
137. Жданов, Николай Александрович, добровольно вступил в РККА;
138. Жданов, Николай Николаевич, добровольно вступил в РККА;
139. Желенин, Макарий Александрович;
140. Заболотный, Аркадий Моисеевич;
141. Загю, Михаил Михайлович, добровольно вступил в РККА;
142. Зайченко, Захарий Иванович, добровольно вступил в РККА;
143. Иванов, Владимир Степанович;
144. Игнатьев, Алексей Алексеевич, добровольно вступил в РККА;
145. Изместьев, Пётр Иванович, добровольно вступил в РККА;
146. Иозефович, Феликс Доминикович, добровольно вступил в РККА;
147. Исаев, Иван Константинович;
148. Кабалов, Александр Иванович, добровольно вступил в РККА;
149. Кадомский, Дмитрий Петрович, добровольно вступил в РККА;
150. Кадошников, Андрей Фёдорович, добровольно вступил в РККА;
151. Каменский, Михаил Павлович, добровольно вступил в РККА;
152. Каменский, Сергей Николаевич, добровольно вступил в РККА;
153. Каратов-Караулов, Николай Александрович;
154. Карликов, Вячеслав Александрович, служил в белых и национальных армиях;
155. Кедрин, Владимир Иванович, служил в белых и национальных армиях;
156. Климович, Антон Карлович, добровольно вступил в РККА;
157. Кольшмидт, Виктор Брунович, добровольно вступил в РККА;
158. Корсун, Николай Георгиевич, добровольно вступил в РККА;
159. Костяев, Фёдор Васильевич, добровольно вступил в РККА;
160. Косяков, Виктор Антонович, добровольно вступил в РККА;
161. Кралоткнн, Дмитрий Алексеевич;
162. Крюгер, Александр Иванович, добровольно вступил в РККА;
163. Кусонский, Павел Михайлович, добровольно вступил в РККА;
164. Ладыженский, Гавриил Михайлович, добровольно вступил в РККА;
165. Лазарев, Борис Петрович, служил в белых и национальных армиях;
166. Лебедев, Дмитрий Капитонович, добровольно вступил в РККА;
167. Лебедев, Михаил Васильевич;
168. Лебедев, Павел Павлович, добровольно вступил в РККА;
169. Левитский, Вячеслав Иванович;
170. Ливадин, Георгий Владимирович;
171. Ливенцев, Николай Денисович, добровольно вступил в РККА;
172. Лигнау, Александр Георгиевич, служил в белых и национальных армиях;
173. Лукирский, Сергей Георгиевич, добровольно вступил в РККА;
174. Майдель, Владимир Николаевич, добровольно вступил в РККА;
175. Майдель, Игнатий Николаевич, добровольно вступил в РККА;
176. Максимовский, Николай Николаевич, добровольно вступил в РККА;
177. Мартынов, Евгений Иванович, добровольно вступил в РККА;
178. Мартынов, Константин Акимович, добровольно вступил в РККА;
179. Матьянов, Михаил Иванович;
180. Махров, Николай Семёнович, добровольно вступил в РККА;
181. Медер, Александр Арнольдович;
182. Мельников, Дмитрий Антонович, добровольно вступил в РККА;
183. Меницкий, Иосиф Болеславович-Иванович, добровольно вступил в РККА;
184. Меньчуков, Евгений Александрович;
185. Михайлов, Виктор Иванович, добровольно вступил в РККА;
186. Михеев, Виктор Степанович, добровольно вступил в РККА;
187. Михеев, Сергей Петрович, добровольно вступил в РККА;
188. Монфор, Евгений Орестович (де Монфор), добровольно вступил в РККА;
189. Мочульский, Александр Михайлович, добровольно вступил в РККА;
190. Муратов, Владимир Павлович, добровольно вступил в РККА;
191. Муханов, Александр Владимирович, добровольно вступил в РККА;
192. Мыслицкнй, Николай Григорьевич, добровольно вступил в РККА;
193. Мясников, Василий Емельянович, служил в белых и национальных армиях;
194. Незнамов, Александр Александрович, добровольно вступил в РККА;
195. Никулин, Иван Андреевич, добровольно вступил в РККА;
196. Новаков, Евгений Иванович, добровольно вступил в РККА;
197. Новицкий, Фёдор Фёдорович, добровольно вступил в РККА;
198. Оболешев, Николай Николаевич, добровольно вступил в РККА;
199. Одинцов, Сергей Иванович, добровольно вступил в РККА;
200. Ольдерогге, Владимир Александрович, добровольно вступил в РККА;
201. Павлов, Никифор Дамианович, служил в белых и национальных армиях;
202. Панфилов, Пётр Петрович;
203. Певнев, Александр Леонтьевич, добровольно вступил в РККА;
204. Пестриков, Николай Сергеевич;
205. Петерс, Владимир Николаевич (Камнев), добровольно вступил в РККА;
206. Петерсон, Вольдемар-Александр Карлович, добровольно вступил в РККА;
207. Плющевский-Плющик, Григорий Александрович, добровольно вступил в РККА;
208. Пневский, Николай Вячеславович, добровольно вступил в РККА;
209. Попов, Василий Фёдорович, добровольно вступил в РККА;
210. Попов, Виктор Лукич, служил в белых и национальных армиях;
211. Попов, Николай Иванович, добровольно вступил в РККА;
212. Путята, Григорий Васильевич;
213. Радус-Зенкович, Лев Аполлонович, добровольно вступил в РККА;
214. Раттэль, Николай Иосифович, добровольно вступил в РККА;
215. Ремезов, Александр Кондратьевич, добровольно вступил в РККА;
216. Рыбаков, Иван Иванович;
217. Рыльский, Константин Иосифович, добровольно вступил в РККА;
218. Савченко, Сергей Николаевич, добровольно вступил в РККА;
219. Савченко-Маценко, Лев Иванович, добровольно вступил в РККА;
220. Самойло, Александр Александрович, добровольно вступил в РККА;
221. Сапожников, Николай Павлович, добровольно вступил в РККА;
222. Саттеруп, Дмитрий Вадимович (Владимирович), добровольно вступил в РККА;
223. Свалов, Павел Николаевич;
224. Свечин, Александр Андреевич, добровольно вступил в РККА;
225. Сегеркранц, Сергей Карлович, добровольно вступил в РККА;
226. Седачев, Владимир Константинович, добровольно вступил в РККА;
227. Селиверстов, Иван Иванович, добровольно вступил в РККА;
228. Сельский, Вячеслав Александрович;
229. Семёнов, Николай Григорьевич, добровольно вступил в РККА;
230. Сергиевский, Дмитрий Дмитриевич, добровольно вступил в РККА;
231. Серебренников, Иван Константинович;
232. Серебрянников, Владимир Григорьевич, добровольно вступил в РККА;
233. Сиверс, Яков Яковлевич;
234. Сокиро-Яхонтов, Виктор Николаевич (Дмитрий), служил в белых и национальных армиях;
235. Соковнин, Всеволод Алексеевич, добровольно вступил в РККА;
236. Соковнин, Михаил Алексеевич, добровольно вступил в РККА;
237. Солнышкин, Михаил Ефимович, добровольно вступил в РККА;
238. Стааль, Герман Фердинандович, служил в белых и национальных армиях;
239. Стаев, Павел Степанович, добровольно вступил в РККА;
240. Стойкий, Владимир Иосафович, добровольно вступил в РККА;
241. Суворов, Андрей Николаевич, добровольно вступил в РККА;
242. Сулейман, Николай Александрович, добровольно вступил в РККА;
243. Сушков, Владимир Николаевич, добровольно вступил в РККА;
244. Сытин, Павел Павлович, добровольно вступил в РККА;
245. Таубе, Сергей Фердинандович, добровольно вступил в РККА;
246. Тигранов, Леонид Фаддеевич (Левон Татевосович Тигранян);
247. Тихменев, Юрий Михайлович (Георгий), добровольно вступил в РККА;
248. Томилин, Сергей Валерианович, добровольно вступил в РККА;
249. Ушаков, Константин Михайлович, добровольно вступил в РККА;
250. Фастыковский, Михаил Владиславович, добровольно вступил в РККА;
251. Федотов, Александр Ипполитович, добровольно вступил в РККА;
252. Филатов, Николай Михайлович;
253. Фисенко, Михаил Сергеевич;
254. Хвощинский, Георгий Николаевич, добровольно вступил в РККА;
255. Хенриксон, Николай Владимирович, добровольно вступил в РККА;
256. Цыгальский, Михаил Викторович, добровольно вступил в РККА;
257. Чаусов, Николай Дмитриевич, добровольно вступил в РККА;
258. Черемисинов, Владимир Михайлович, добровольно вступил в РККА;
259. Черепенников, Алексей Иванович, добровольно вступил в РККА;
260. Шелехов, Дмитрий Александрович, добровольно вступил в РККА;
261. Шеманский, Анатолий Дмитриевич, добровольно вступил в РККА;
262. Шемякин, Константин Яковлевич, добровольно вступил в РККА;
263. Эзеринг, Карл Иванович, добровольно вступил в РККА;
264. Эйгель, Николай Матвеевич;
265. Энвальд, Михаил Васильевич;
266. Энгель, Виктор Николаевич;
267. Ягодкин, Павел Яковлевич, добровольно вступил в РККА;
268. Якимович, Александр Александрович, добровольно вступил в РККА;
269. Яковлев, Александр Алексеевич, добровольно вступил в РККА;

Генерал-майоры, окончившие Михайловскую артиллерийскую академию
270. Гродский, Георгий Дмитриевич;
271. Деханов, Владимир Николаевич;
272. Дурляхов, Ростислав Августович (Дурляхер Роберт Августович);
273. Козловский, Давид Евстафьевич, добровольно вступил в РККА;
274. Михайлов, Вадим Сергеевич;
275. Сапожников, Алексей Васильевич;
276. Свидерский, Григорий Алексеевич;
277. Смысловский, Евгений Костантинович;
278. Столбин, Борис Иванович;
279. Фёдоров, Владимир Григорьевич;
280. Цытович, Николай Платонович;

Генерал-майоры, окончившие Николаевскую инженерную академию
281. Голенкин, Фёдор Ильич, добровольно вступил в РККА;
282. Овчинников, Алексей Константинович;
283. Шошин, Алексей Петрович;
284. Яковлев, Виктор Васильевич;

Флотские генерал-майоры
285. Матвеевич, Николай Николаевич;
286. Шершов, Александр Павлович;
287. Шталь, Александр Викторович;

Генерал-майоры старой армии
288. Апышков, Владимир Петрович, добровольно вступил в РККА;
289. Аргамаков, Николай Николаевич, служил в белых и национальных армиях;
290. Баранов, Михаил Валерьянович;
291. Беляев, Сергей Тимофеевич;
292. Беркалов, Евгений Александрович;
293. Блавдзевич, Николай Павлович, добровольно вступил в РККА;
294. Бойно-Родзевич, Виталий Павлович;
295. Брилкин, Александр Дмитриевич, служил в белых и национальных армиях;
296. Бурман, Георгий Владимирович;
297. Владиславский-Крекшин, Николай Леонидович;
298. Высочанский, Николай Григорьевич;
299. Гантимуров, Алексей Гаврилович;
300. Голицинский, Александр Николаевич;
301. Горецкий, Константин Ефимович;
302. Гун, Василий Васильевич;
303. Дединцев, Николай Георгиевич;
304. Дмитриевский, Евгений Николаевич, служил в белых и национальных армиях;
305. Дроздов, Николай Фёдорович, добровольно вступил в РККА;
306. Жолтиков, Александр Семёнович, служил в белых и национальных армиях;
307. Зундблад, Александр Оскарович, добровольно вступил в РККА;
308. Иванов, Александр Михайлович, добровольно вступил в РККА;
309. Киселёв, Леонид Петрович;
310. Корнилович, Борис Константинович;
311. Костин, Вячеслав Данилович;
312. Крыжановский, Николай Николаевич;
313. Лепик, Иван Фомич;
314. Логофет, Дмитрий Николаевич;
315. Микеладзе, Вячеслав Артемьевич;
316. Михайловский, Иван Петрович;
317. Никитин, Александр Владимирович;
318. Николаев, Александр Панфомирович, добровольно вступил в РККА;
319. Николаев, Владимир Иванович;
320. Петровский, Козьма Тимофеевич;
321. Позоев, Георгий Аветикович (Позоян);
322. Секретев, Александр Степанович, служил в белой армии;
323. Сиверс, Александр Михайлович;
324. Соболев, Александр Васильевич, добровольно вступил в РККА;
325. Солонина, Андрей Андреевич;
326. Станкевич, Антон Владимирович, добровольно вступил в РККА;
327. Чижевский, Леонид Васильевич, добровольно вступил в РККА;
328. Шепелев, Павел Васильевич;
329. Эпов, Михаил Васильевич, генерал-майор с 6.01.1919, ровно через год перешел к красным;
330. Ястребов, Илларион Константинович;
331. Яхонтов, Ростислав Николаевич;

 

Генералы старой армии без указания точного звания
332. Абалешев, Александр Александрович, генерал-лейтенант;
333. Бабченко А.А.;
334. Багговут, Николай Николаевич, генерал-лейтенант;
335. Балашев И.С.;
336. Балканов, Феодосий Петрович, генерал-майор;
337. Банков С.Н.;
338. Башинский, Ромил Иванович, генерал-майор;
339. Богдановский, Михаил Андреевич, генерал-майор;
340. Боярский, Сергей Николаевич, генерал-майор;
341. Бутыркин, Сергей Николаевич, генерал-майор;
342. Вальтер, Леонид Владимирович, генерал-майор;
343. Габин, Николай Иванович, генерал-майор;
344. Гладкий, Степан Васильевич, генерал-майор;
345. Гладков, Пётр Дмитриевич, генерал-майор;
346. Донс В.А.;
347. Зейц, Карл-Генрих-Роберт Флорентинович, полковник;
348. Ивашкевич, Анатолий Викторович, генерал-майор;
349. Калинин, Михаил Евдокимович, генерал-майор;
350. Калугин, Николай Иванович, генерал-майор;
351. Карачан, Иван Рафаилович, генерал-майор;
352. Карачун, Григорий Иванович, генерал-майор;
353. Квадри, Владимир Викторович, генерал-лейтенант;
354. Корольков, Алексей Львович, генерал-лейтенант;
355. Костицын, Тихон Дмитриевич, генерал-майор;
356. Кренке, Александр Константинович, генерал-майор;
357. Кушниров, Михаил Алексеевич;
358. Лазаревич, Юрий Сергеевич, генерал-майор;
359. Ломиковский, Константин Владиславович, генерал-майор;
360. Лысенко Л.С.;
361. Маврин А.М.;
362. Мокасей-Шибинский, Григорий Григорьевич, генерал-майор;
363. Маркевич, Антон Игнатьевич, генерал-майор;
364. Мухин, Фёдор Фёдорович, генерал-майор;
365. Никольский, Вячеслав Николаевич, генерал-майор;
366. Носов, Александр Дмитриевич, генерал-майор;
367. Орлов, Михаил Николаевич, генерал-майор;
368. Панпушко, Владимир Васильевич, генерал-майор;
369. Пыхачев, Виктор Аполлонович, генерал-майор;
370. Радкевич, Михаил Михайлович, генерал-майор;
371. Рафалович, Николай Фердинандович, генерал-майор;
372. Руктешель, Александр Константинович, генерал-майор;
373. Саткевич, Александр Александрович, генерал-майор;
374. Серебренников, Николай Павлович, генерал-майор;
375. Симановский, Иван Дмитриевич, генерал-майор;
376. Ставицкий, Иван Павлович, генерал-майор;
377. Старов В.П.;
378. Транквилевский, Михаил Петрович, генерал-майор;
379. Трофимов, Василий Михайлович, генерал-майор;
380. Фёдоров, Иван Игнатьевич;
381. Цабель, Сергей Александрович, генерал-майор;
382. Шашковский Е.Е.;
383. Шварц, Алексей Владимирович, генерал-лейтенант;
384. Шмидт, Артур Адольфович, генерал-майор;
385. Эльснер, Николай Евгеньевич, генерал-майор;

 

Вице-адмиралы
386. Максимов, Андрей Семёнович;

 

Контр-адмиралы
387. Альтфатер, Василий Михайлович;
388. Киткин, Пётр Павлович;
389. Немитц, Александр Васильевич;
390. Зарубаев, Сергей Валериянович;

 

 

Вас послушать, так это царские офицеры дали свободу рабочим и крестьянам:dash: 390 человек в РККА это капля в море, теперь приведите список генералов и адмиралов у белогвардейцев и сколько командиров высшего звена были из числа рабочих и крестьян у них? А то у победы много отцов, а поражение сирота:sarcastic:

Изменено пользователем Муся
5.8 Оверквотинг

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
чучундра сказал(а) 22 минуты назад:

Вас послушать, так это царские офицеры дали свободу рабочим и крестьянам:dash: 390 человек в РККА это капля в море, теперь приведите список генералов и адмиралов у белогвардейцев и сколько командиров высшего звена были из числа рабочих и крестьян у них? А то у победы много отцов, а поражение сирота:sarcastic:

390 генералов это капля в море? Я с вас валяюся)))) Вы же вроде в возрасте как вам удалось в армии не прослужить?

Хотя для скорбных здоровьем цитирую ишшо раз се6я же из поста выше:

Isfakhan сказал(а) 42 минуты назад:

Общее количество кадровых офицеров, участвовавших в гражданской войне в рядах регулярной Красной Армии, более чем в 2 раза превышало число кадровых офицеров, принимавших участие в военных действиях на стороне белых (источник - "Вопросы истории", 1993, N 6, с. 189)

А насчет свободы крестьянам при большевичках жгите дальше - то-то им паспорта только в 74 выдавать начали)))))

Изменено пользователем Isfakhan
  • Спасибо (+1) 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Isfakhan сказал(а) Только что:

390 генералов это капля в море? Я с вас валяюся)))) Вы же вроде в возрасте как вам удалось в армии не прослужить?

Хотя для скорбных здоровьем цитирую ишшо раз се6я же из поста выше:

 

вы свою либерастическую литературу 90-х можете втрубочку свернуть и кое куда засунуть

Цитата

(источник - "Вопросы истории", 1993, N 6, с. 189)

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
чучундра сказал(а) Только что:

вы свою либерастическую литературу 90-х можете втрубочку свернуть и кое куда засунуть

Цитата

(источник - "Вопросы истории", 1993, N 6, с. 189)

 

Вы свои комунячьи фантазии засуньте себе спереди, а пропаганду - сзади

Али наоборот И получайте удовольствия от двойного проникновения

Или понравиться или начните пользоваться источниками

  • Спасибо (+1) 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Isfakhan сказал(а) 57 минут назад:

Вы свои комунячьи фантазии засуньте себе спереди, а пропаганду - сзади

Али наоборот И получайте удовольствия от двойного проникновения

Или понравиться или начните пользоваться источниками

заднеприводность это удел ваш удел, либерастов:sarcastic:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
mgeo сказал(а) 2 часа назад:

а где здесь приглашение? я так понимаю на тот момент бресткий мир заключен не был. вообщем история противоречивая, ваш предыдущий тезис не особенно подтверждает.

Подтверждает. 

Стремление большевиков поднять лапки кверху сдав всё и вся было ясно и до 03.03.1918 Подписание 03.и ратификация 15-ого всего лишь финальная точка. 

 

 

 

Бре́стский мир — сепаратный мирный договор, подписанный 3 марта 1918 года в городе Брест-Литовск представителями Советской России и Центральных держав, обеспечивший выход РСФСР из Первой мировой войны. Заключению Брестского мирного договора предшествовали соглашение о перемирии на Восточном фронте и мирная конференция, проходившая в три этапа с 22 декабря 1917 года.

На первом этапе недавно пришедшие к власти большевики, впервые вступив в международные переговоры, пытались склонить правительства стран Антанты к заключению всеобщего мира, основанного на принципе «без аннексий и контрибуций», и получили формальное согласие Центральных держав с таким подходом. На втором этапе, последовавшем за провалом планов достижения «всеобщего демократического мира» и началом внутрипартийной дискуссии о возможности подписания сепаратного договора, советская сторона стремилась к затягиванию переговоров, используя их для ведения агитации за общемировую революцию, тогда как власти Германской империи потребовали признать их право на оккупацию территории Польши, части Прибалтики и Белоруссии; 10 февраля, после заключения Центральными державами отдельного договора с представителями Украинской центральной рады, советская делегация во главе с Л. Троцким заявила о прекращении войны и одновременно об отказе от заключения мира (тактика «ни войны, ни мира»). После возобновления германского наступления на Петроград В. Ленину, изначально выступавшему за немедленное подписание соглашения, удалось убедить однопартийцев в необходимости принятия германских условий («Социалистическое отечество в опасности!»); несмотря на то, что Германия выставила дополнительные требования, ЦК РСДРП(б), которому Ленин угрожал собственной отставкой, проголосовал за согласие на «похабный мир». Третий трёхдневный этап переговоров характеризовался отказом советской делегации вступать в дискуссию и завершился подписанием договора, который 15 марта был ратифицирован делегатами IV Всероссийского съезда Советов; 27 августа между Германской империей и РСФСР было заключено дополнительное двустороннее соглашение к договору.

Факт заключения сепаратного мира и условия Брест-Литовского мирного договоравызвали резкую реакцию как среди внутрироссийской оппозиции большевикам, так и на международной арене, и привели к обострению Гражданской войны. 

  • Спасибо (+1) 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
чучундра сказал(а) 5 минут назад:
Isfakhan сказал(а) 1 час назад:

Вы свои комунячьи фантазии засуньте себе спереди, а пропаганду - сзади

Али наоборот И получайте удовольствия от двойного проникновения

Или понравиться или начните пользоваться источниками

заднеприводность это удел ваш удел, либерастов:sarcastic:

Оппонент скатился до банального хамства и поливания грязью - сливайте воду 

Что с комми случается все чаще и это искренне радует - иных доказательств о маргинальности как самих идей так и их носителей уже и не требуется :drinks:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
pipa2 сказал(а) Только что:

Подтверждает. 

Стремление большевиков поднять лапки кверху сдав всё и вся было ясно и до 03.03.1918 Подписание 03.и ратификация 15-ого всего лишь финальная точка. 

 

 

 

Бре́стский мир — сепаратный мирный договор, подписанный 3 марта 1918 года в городе Брест-Литовск представителями Советской России и Центральных держав, обеспечивший выход РСФСР из Первой мировой войны. Заключению Брестского мирного договора предшествовали соглашение о перемирии на Восточном фронте и мирная конференция, проходившая в три этапа с 22 декабря 1917 года.

На первом этапе недавно пришедшие к власти большевики, впервые вступив в международные переговоры, пытались склонить правительства стран Антанты к заключению всеобщего мира, основанного на принципе «без аннексий и контрибуций», и получили формальное согласие Центральных держав с таким подходом. На втором этапе, последовавшем за провалом планов достижения «всеобщего демократического мира» и началом внутрипартийной дискуссии о возможности подписания сепаратного договора, советская сторона стремилась к затягиванию переговоров, используя их для ведения агитации за общемировую революцию, тогда как власти Германской империи потребовали признать их право на оккупацию территории Польши, части Прибалтики и Белоруссии; 10 февраля, после заключения Центральными державами отдельного договора с представителями Украинской центральной рады, советская делегация во главе с Л. Троцким заявила о прекращении войны и одновременно об отказе от заключения мира (тактика «ни войны, ни мира»). После возобновления германского наступления на Петроград В. Ленину, изначально выступавшему за немедленное подписание соглашения, удалось убедить однопартийцев в необходимости принятия германских условий («Социалистическое отечество в опасности!»); несмотря на то, что Германия выставила дополнительные требования, ЦК РСДРП(б), которому Ленин угрожал собственной отставкой, проголосовал за согласие на «похабный мир». Третий трёхдневный этап переговоров характеризовался отказом советской делегации вступать в дискуссию и завершился подписанием договора, который 15 марта был ратифицирован делегатами IV Всероссийского съезда Советов; 27 августа между Германской империей и РСФСР было заключено дополнительное двустороннее соглашение к договору.

Факт заключения сепаратного мира и условия Брест-Литовского мирного договоравызвали резкую реакцию как среди внутрироссийской оппозиции большевикам, так и на международной арене, и привели к обострению Гражданской войны. 

страна без армии воевать не может, не стоит копировать общеизвестные данные из курса истории кпсс.

вы конечно можете утверждать все что вас захочется, но это не значит, что с этим можно согласиться

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
mgeo сказал(а) 2 часа назад:

если вы про пенсию, то я уверен, что пенсионная реформа ничего не даст по ряду причин. одна из них, что ее организовали люди,  которые провалили прошлую.

при капитализме если ты не буржуа, на много можно не рассчитывать

Забавно,почему повышение ПВ называют реформой. В чем она заключается,если это реформа?😀

  • Спасибо (+1) 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Isfakhan сказал(а) 1 час назад:

Управление войсками было на высоте - по крайней мере в отличии от неумех в штабах в 41. Достаточно сравнить линию фронта зимой 41-42 (или 42-43) и в 14-18

Да и потери было не такие страшные - сказывалась подготовка офицеров, в первую очередь высших...

Вот это и есть основные показатели профессионализма командного состава ВС.Если бы,РККА за первые 3 месяца войны сумела удержаться на тех рубежах,на которых находилась царская армия,после 3 лет войны,и понести аналогичные потери,то всё в той войне,было бы иначе.Но,увы-история не знает сослагательного наклонения.

  • Спасибо (+1) 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Isfakhan сказал(а) 2 минуты назад:

Оппонент скатился до банального хамства и поливания грязью - сливайте воду 

Что с комми случается все чаще и это искренне радует - иных доказательств о маргинальности как самих идей так и их носителей уже и не требуется :drinks:

вообще то у меня сложилось впечатление, что у вы первым скатились

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Isaev сказал(а) 18 минут назад:

Забавно,почему повышение ПВ называют реформой. В чем она заключается,если это реформа?😀

ну я то тут причем, они назвали, вы их с спрашивайте.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Базон Хикса сказал(а) В 08.11.2018 в 05:15:

О как! Путин - о большевиках: Они нагло изощрённо обманули народ в 1917 году.   

 

 

Чья бы корова мычала.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
mgeo сказал(а) 5 минут назад:

ну я то тут причем, они назвали, вы их с спрашивайте.

Так здесь некоторые называют это реформой. Вот я их и спрашиваю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Фомка сказал(а) 19 минут назад:

Вот это и есть основные показатели профессионализма командного состава ВС.Если бы,РККА за первые 3 месяца войны сумела удержаться на тех рубежах,на которых находилась царская армия,после 3 лет войны,и понести аналогичные потери,то всё в той войне,было бы иначе.Но,увы-история не знает сослагательного наклонения.

а у французов и англичан получается не профессионалы в командном составе были? и они тоже не удержались на тех же рубежах, что и в первую мировую войну. До наступления немцев у них вообще был целый месяц на подготовку в отличие от наших, на которых напали без объявления войны.

в 1 мировую войну для немцев восточный фронт был второстепенным. тем менее стоило немцам перебросить новые войска нашим приходилось отступать.

Красная армия перешла на кадровую структуру с призывом в 1939 году, немцы в 1935 году. За два года подготовить современную массовую армию невозможно.

можно еще привести ряд доводов, но мне кажется и так видно, что ваши тезисы сомнительны.

 

  • Спасибо (+1) 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Isfakhan сказал(а) 1 час назад:

390 генералов это капля в море? Я с вас валяюся)))) Вы же вроде в возрасте как вам удалось в армии не прослужить?

Хотя для скорбных здоровьем цитирую ишшо раз се6я же из поста выше:

А насчет свободы крестьянам при большевичках жгите дальше - то-то им паспорта только в 74 выдавать начали)))))

насчет паспортов - неожиданная для меня новость - поскольку я 1954 года рождения, то помню, что мои деревенские знакомые получили паспорта одновременно со мной в 16 лет. Да и теща тоже говорит, что в их деревне в 50е годы не было проблем получить паспорт при выезде из деревни, что она и ее сестры и сделали при выезде на учебу. у них за 50-е 60-е годы вся деревня ополовинилась.

Кстати лет пять назад в википедии была другая статья про паспортизацию, более правдивая что ли.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Isaev сказал(а) 24 минуты назад:

Так здесь некоторые называют это реформой. Вот я их и спрашиваю.

реформа это изменение, в этом смысле все правильно

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
pipa2 сказал(а) 4 часа назад:

вообще странное утверждение, по Вашему все враги большевиков должны были добровольно с верёвкой и мылом приходить на казнь

Вообще-то их сперва отпускали под честное слово, но зачем держать слово, данное черни? Верно?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
mgeo сказал(а) 2 минуты назад:

реформа это изменение, в этом смысле все правильно

Ограбление,это тоже в принципе изменение,у ограбленного уменьшилось в карманах,у ограбившего прибавилось.😀

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
mgeo сказал(а) 20 часов назад:

насчет паспортов - неожиданная для меня новость - поскольку я 1954 года рождения, то помню, что мои деревенские знакомые получили паспорта одновременно со мной в 16 лет. Да и теща тоже говорит, что в их деревне в 50е годы не было проблем получить паспорт при выезде из деревни, что она и ее сестры и сделали при выезде на учебу. у них за 50-е 60-е годы вся деревня ополовинилась.

Кстати лет пять назад в википедии была другая статья про паспортизацию, более правдивая что ли.

Я не верю вам - все просто, вы комми, а значит лжец. Лжец по определению.

Но я верю документам...  Абзац ниже выделен красным, сам текст таки официальный документ http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc&base=ESU&n=1619#000835332527997057

 

Ссылка на источник - не консультант http://www.libussr.ru/doc_ussr/usr_8401.htm  (не у всех есть полная версия консультанта)

 

Постановление СМ СССР от 28 августа 1974 г. N 677 
"Об утверждении положения о паспортной системе в СССР" 
(с изменениями от 28 января 1983 г., 15 августа 1990 г.)

Совет Министров СССР постановляет:

1. Утвердить прилагаемые Положение о паспортной системе в СССР, образец паспорта гражданина Союза Советских Социалистических Республик *) и описание паспорта.

Ввести в действие Положение о паспортной системе в СССР, за исключением пунктов 1-3, 5, 9-18, касающихся выдачи паспортов нового образца, с 1 июля 1975 г. и в полном объеме - с января 1976 г.

Инструкция о порядке применения Положения о паспортной системе в СССР издается Министерством внутренних дел СССР.

2. Выдачу паспортов нового образца провести с 1 января 1976 г. по 31 декабря 1981 г.

В период с 1 июля 1975 г. по 1 января 1976 г. производить выдачу гражданам паспортов старого образца в соответствии с Положением о паспортах, утвержденным постановлением Совета Министров СССР от 21 октября 1953 г., с учетом последующих его дополнений и изменений.

Установить, что до обмена гражданам паспортов старого образца на паспорта нового образца сохраняют силу ранее выданные им паспорта. При этом десятилетние и пятилетние паспорта старого образца, срок действия которых истечет после 1 июля 1975 г., считаются действительными без официального продления срока их действия до обмена на паспорта нового образца.

Гражданам, проживающим в сельской местности, которым ранее паспорта не выдавались, при выезде в другую местность на продолжительный срок выдаются паспорта, а при выезде на срок до полутора месяцев, а также в санатории, дома отдыха, на совещания, в командировки или при временном привлечении их на посевные, уборочные и другие работы выдаются исполнительными комитетами сельских, поселковых Советов депутатов трудящихся справки, удостоверяющие их личность и цель выезда. Форма справки устанавливается Министерством внутренних дел СССР.

3. Министерству внутренних дел СССР разработать с участием заинтересованных министерств, ведомств СССР и Советов Министров союзных республик и утвердить мероприятия, обеспечивающие проведение работы по выдаче паспортов нового образца в установленные сроки.

Советам Министров союзных и автономных республик и исполнительным комитетам местных Советов депутатов трудящихся оказывать содействие органам внутренних дел в организации и проведении работы, связанной с выдачей паспортов нового образца, и принять меры к улучшению размещения работников паспортных служб, а также к созданию им необходимых условий для обслуживания населения.

4. Обязать министерства и ведомства СССР и Советы Министров союзных республик принять дополнительные меры к выполнению подведомственными предприятиями, организациями и учреждениями постановления ЦК КПСС и Совета Министров СССР от 25 февраля 1960 г. N 231 "О мерах по устранению канцелярско-бюрократических извращений при оформлении трудящихся на работу и разрешении бытовых нужд граждан" и устранить имеющиеся еще случаи требования от граждан разного рода справок, когда необходимые данные могут быть подтверждены предъявлением паспорта или других документов.

Председатель
Совета Министров СССР 
А.Косыгин

Управляющий Делами
Совета Министров СССР 
М.Смиртюков

Положение 
о паспортной системе в СССР 
(утв. постановлением СМ СССР от 28 августа 1974 г. N 677) 
(с изменениями от 28 января 1983 г., 15 августа 1990 г.)
 

Изменено пользователем Муся
5.11
  • Спасибо (+1) 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Базон Хикса сказал(а) В 08.11.2018 в 05:15:

Они нагло изощрённо обманули народ в 1917 году.   

Нет Володя, большевики в 1917-м обманули сами себя, они даже не представляли что их ждёт когда власть брали.

  • Спасибо (+1) 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
mgeo сказал(а) 46 минут назад:

а у французов и англичан получается не профессионалы в командном составе были? и они тоже не удержались на тех же рубежах, что и в первую мировую войну. До наступления немцев у них вообще был целый месяц на подготовку в отличие от наших, на которых напали без объявления войны.

Англичане играли свою игру - натравливали Германию на СССР, прикрываясь Францией. Так или иначе им это удалось сделать причем с крайне малыми, по сравнению другими участниками, потерями...

Франция, да, просрала все что можно. Чисто проеб командования - ни о чем другом кроме как сидения на позиции их генералы думать не могли, ПТС после первой мировой замучил вперемешкеу с лежанием на лаврах. Аксиома - для успешной обороны хотя бы на оперативную глубину сил и средств требуется больше чем на наступление

 

Наций, способных воевать по-настоящему на этой голубой планете крайне мало. Но русские входят в это число... Этому не мешает даже откровенно бездарное командование что в 41 что в Грозном в 95...

 

  • Спасибо (+1) 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Лариса2407 сказал(а) 3 часа назад:

Вообще-то их сперва отпускали под честное слово, но зачем держать слово, данное черни? Верно?

К концу ПМВ в РА было более трёх тысяч генералов и адмиралов, по какому критерию большевики назначали себе врагов. Что неужели всех вначале упаковывали, а потом отпускали под честное слово? 

И на каком основании это вообще происходило, кто новой власти дал такое право? 

А потому-что... гладиолус. 

Раз офицер, раз казак, раз священник, раз дворянин,значит враг, ну а потом практически сразу следом и за простой народ принялись. 

Справный мужик превратился в кулака и мироеда, сотнями тысяч пошли всякого рода вредители, польские шпионы, троцкисты, уклонисты и несть им числа. 

Изменено пользователем pipa2
  • Спасибо (+1) 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Isfakhan сказал(а) 19 часов назад:

Я не верю вам - все просто, вы комми, а значит лжец. Лжец по определению.

Но я верю документам...  Абзац ниже выделен красным, сам текст таки официальный документ http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc&base=ESU&n=1619#000835332527997057

 

Ссылка на источник - не консультант http://www.libussr.ru/doc_ussr/usr_8401.htm  (не у всех есть полная версия консультанта)

 

Постановление СМ СССР от 28 августа 1974 г. N 677 
"Об утверждении положения о паспортной системе в СССР" 
(с изменениями от 28 января 1983 г., 15 августа 1990 г.)

Совет Министров СССР постановляет:

Гражданам, проживающим в сельской местности, которым ранее паспорта не выдавались, при выезде в другую местность на продолжительный срок выдаются паспорта, а при выезде на срок до полутора месяцев, а также в санатории, дома отдыха, на совещания, в командировки или при временном привлечении их на посевные, уборочные и другие работы выдаются исполнительными комитетами сельских, поселковых Советов депутатов трудящихся справки, удостоверяющие их личность и цель выезда. Форма справки устанавливается Министерством внутренних дел СССР.

 

ну истерикой я конечно удовлетворен. Похоже, что антисоветчики деградируют интеллектуально гораздо в большей степени чем я думал ранее. Хороший аргумент на личные воспоминания - лжец, потому что лжец. Дружок вы просто лживый мерзавец (обязательное заявление, хотя на такого придурка грех обижаться). .

начнем с внутренних паспортов - вообще во многих странах мира их никогда и не выдавали. например англия, австралия, сша, можно еще привести кучу стран. никаких запретов на выезд из деревни без паспорта не было в 20-30 годы и позднее. десятки миллионов людей покинули деревню в за все время советской власти до 1974 года.

Далее, зачем внутренний паспорт человеку, который всю жизнь живет в своей деревне и ездит на ближайшую ярмарку?

выделенный вами абзац ни о чем не говорит. ну не было где-то паспортов у народа. несколько примеров - сразу могу привести  - в сельских районах кавказа, в средней азии и т.п.

поспрашивай у своих сельских родственников постарше- может не все алкоголики.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Isaev сказал(а) 3 часа назад:

Ограбление,это тоже в принципе изменение,у ограбленного уменьшилось в карманах,у ограбившего прибавилось.😀

никто не говорит, что реформы должны вести к положительным результатам.

у меня лично как начинают говорить о реформах появляется чувство, что хотят что то украсть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
pipa2 сказал(а) 1 час назад:

К концу ПМВ в РА было более трёх тысяч генералов и адмиралов, по какому критерию большевики назначали себе врагов. Что неужели всех вначале упаковывали, а потом отпускали под честное слово? 

И на каком основании это вообще происходило, кто новой власти дал такое право? 

А потому-что... гладиолус. 

Раз офицер, раз казак, раз священник, раз дворянин,значит враг, ну а потом практически сразу следом и за простой народ принялись. 

Справный мужик превратился в кулака и мироеда, сотнями тысяч пошли всякого рода вредители, польские шпионы, троцкисты, уклонисты и несть им числа. 

Как всё грустно и печально, не зная документов, придумывать причины и верить в придуманное вы можете сколько угодно, это только ваши проблемы, 

читайте документы, следственные дела, отчеты , и тогда , может быть, у вас хоть какое-то прояснение наступит

  • Спасибо (+1) 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Лариса2407 сказал(а) 4 минуты назад:

Как всё грустно и печально, не зная документов, придумывать причины и верить в придуманное вы можете сколько угодно, это только ваши проблемы, 

читайте документы, следственные дела, отчеты , и тогда , может быть, у вас хоть какое-то прояснение наступит

Спасибо конечно за совет, но и раньше читал, и сейчас читаю, и буду читать. 

  • Спасибо (+1) 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Isfakhan сказал(а) В 09.11.2018 в 08:19:
чучундра сказал(а) В 09.11.2018 в 07:57:

Вас послушать, так это царские офицеры дали свободу рабочим и крестьянам:dash: 390 человек в РККА это капля в море, теперь приведите список генералов и адмиралов у белогвардейцев и сколько командиров высшего звена были из числа рабочих и крестьян у них? А то у победы много отцов, а поражение сирота:sarcastic:

390 генералов это капля в море? Я с вас валяюся)))) Вы же вроде в возрасте как вам удалось в армии не прослужить?

 

 

экая брехня

тема того как белые генерал дали свободу крестьянам и рабочим, таки, требует дальнейшего раскрытия )))

 

Isfakhan сказал(а) В 09.11.2018 в 08:19:

 

Isfakhan сказал(а) В 09.11.2018 в 07:36:

Общее количество кадровых офицеров, участвовавших в гражданской войне в рядах регулярной Красной Армии, более чем в 2 раза превышало число кадровых офицеров, принимавших участие в военных действиях на стороне белых (источник - "Вопросы истории", 1993, N 6, с. 189)

А насчет свободы крестьянам при большевичках жгите дальше - то-то им паспорта только в 74 выдавать начали)))))

методичка старая и унылая... смените.. лучше вместе с куратором ))))

крестьяне перемещались в города миллионами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Isaev сказал(а) В 09.11.2018 в 10:31:
mgeo сказал(а) В 09.11.2018 в 10:27:

реформа это изменение, в этом смысле все правильно

Ограбление,это тоже в принципе изменение,у ограбленного уменьшилось в карманах,у ограбившего прибавилось.😀

забавно устроен моск: всякая селедка- рыба. тогда и всякая рыба- селедка.

Изменено пользователем Vетер
  • Спасибо (+1) 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
pipa2 сказал(а) В 09.11.2018 в 13:11:
Лариса2407 сказал(а) В 09.11.2018 в 10:29:

Вообще-то их сперва отпускали под честное слово, но зачем держать слово, данное черни? Верно?

К концу ПМВ в РА было более трёх тысяч генералов и адмиралов, по какому критерию большевики назначали себе врагов. Что неужели всех вначале упаковывали, а потом отпускали под честное слово? 

И на каком основании это вообще происходило, кто новой власти дал такое право? 

А потому-что... гладиолус. 

Раз офицер, раз казак, раз священник, раз дворянин,значит враг, ну а потом практически сразу следом и за простой народ принялись. 

Справный мужик превратился в кулака и мироеда, сотнями тысяч пошли всякого рода вредители, польские шпионы, троцкисты, уклонисты и несть им числа. 

а выяснять что значит "отпускали под честное слово" (а это абсолютный исторический факт)- слишком сложно... сразу надо глупости про "назначили врагов" нести... замечательная логическая связка... очень удобно упущенные факты... продолжайте )))

пс. да и то, что страна в межвоенный период сумела просочиться в форточку овертона и не исчезнуть, вместе с народом, размолотая жерновами империализма, тоже очень удобно не замечать... как и "настоящих русских "справных мужиков и офицеров" бОльшей частью добровольно пошедших в услужение к адольфу... ваших идейных соратников, кстати.

 

 

  • Спасибо (+1) 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Isfakhan сказал(а) В 09.11.2018 в 11:04:
mgeo сказал(а) В 09.11.2018 в 10:08:

а у французов и англичан получается не профессионалы в командном составе были? и они тоже не удержались на тех же рубежах, что и в первую мировую войну. До наступления немцев у них вообще был целый месяц на подготовку в отличие от наших, на которых напали без объявления войны.

Англичане играли свою игру - натравливали Германию на СССР, прикрываясь Францией. Так или иначе им это удалось сделать причем с крайне малыми, по сравнению другими участниками, потерями...

Франция, да, просрала все что можно. Чисто проеб командования - ни о чем другом кроме как сидения на позиции их генералы думать не могли, ПТС после первой мировой замучил вперемешкеу с лежанием на лаврах. Аксиома - для успешной обороны хотя бы на оперативную глубину сил и средств требуется больше чем на наступление

 

Наций, способных воевать по-настоящему на этой голубой планете крайне мало. Но русские входят в это число... Этому не мешает даже откровенно бездарное командование что в 41 что в Грозном в 95...

не командования, а французов... заказ коих выполняли политики, которые руководили военными. сопротивление?- не смешите. шарлемань бОльше численности будет!

 

на счет "бездарного командования" в сорок первом... все сложнее гораздо. ссср был мирным государством и не раскачивал скилл войны до такой степени.

 

  • Спасибо (+1) 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Помор сказал(а) В 09.11.2018 в 10:51:

Нет Володя, большевики в 1917-м обманули сами себя, они даже не представляли что их ждёт когда власть брали.

да и не могли знать, ровно как либералы-февралисыт... бо, не рулили ни когда... ))) 

но, в отличие от Н2 и Ко, а так же либералов, были готов брать на себя ответственность и были достаточно близки к народу, чтоб откликаться на запросы.

  • Спасибо (+1) 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
pipa2 сказал(а) В 09.11.2018 в 06:01:
Vетер сказал(а) В 08.11.2018 в 23:45:

что только не твориться в истории кастрюленосных... соболезную вам!

 

э... тупой или такой наглый лжец, полагающий что окружающие не умнее его? где "развязать"?

 

твоя методичка устарела уж больше пяти лет... узбагося и получи у куратора новую... или куратора меня, идиот хуже тебя, потом что ))


 


В России шовинизм прячется за фразы о "belle France" и о несчастной Бельгии (а Украина? и т. д.) или за "народную" ненависть к немцам (и к "кайзеризму"). Поэтому наша безусловная обязанность — борьба с этими софизмами. А чтобы борьба шла по точной и ясной линии, нужен обобщающий ее лозунг. Этот лозунг: для нас, русских, с точки зрения интересов трудящихся масс и рабочего класса России, не может подле­жать ни малейшему, абсолютно никакому сомнению, что наименьшим злом было бы теперь и тотчас — поражение царизма в данной войне. Ибо царизм во сто раз хуже кайзеризма. Не саботаж войны, а борьба с шовинизмом и устремление всей пропаганды и агитации на международное сплочение (сближение, солидаризирование, сговор selon les circonstances ) пролетариата в целях гражданской войны. Ошибочно было бы и при­зывать к индивидуальным актам стрельбы в офицеров etc. и допускать аргументы вроде того, что-де не хотим помогать кайзеризму. Первое — уклон к анархизму, второе — к оппортунизму. Мы же должны готовить массовое (или по крайней мере коллективное) выступление в войске не одной только нации, и всю пропагандистски-агитационную работу вести в этом направлении. Направление работы (упорной, систематической, долгой может быть) в духе превращения национальной войны в гражданскую — вот вся суть. Момент этого превращения — вопрос иной, сейчас еще неясный. Надо дать назреть этому моменту и "заставлять его назревать" систематически. 
Пока кончаю. Буду писать часто. Пишите и Вы чаще. 
Подробнее изложите листок ПК. 
Подробнее о голосах и отзывах рабочих. 
Соотношение сил "фракций" в СПб.? То есть усилились ли ликвидаторы против нас? Насколько? 
На воле Дан? Его позиция? А Чиркина, Булкина и К ? 
image005.gif— "прекрасной Франции". 

и во-второй раз: "развязать" где?!

 

  • Спасибо (+1) 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Isfakhan сказал(а) В 09.11.2018 в 07:36:
чучундра сказал(а) В 09.11.2018 в 06:45:

Царские генералы Деникин, Врангель, Колчак просрали 1 мировую, гражданскую, царя и его золотой запас. Победили большевики, они оказались умней, сильней и их поддержал народ, а не английский штык

Первую мировую просрало все общество России в целом - оно банально не выдержало экзамен войной.

Не выдержала в первую очередь буржуазия - она оказалась не готова к мобилизации, неизбежной в условиях мировой войны

Не захотели отдавать все для фронта и все для победы рабочие и крестьяне 

Высшее политическое руководство страны оказалось не готово применять к этим слоям жесткие меры принуждения формата продразверсток и расстрела владельцев заводов за срыв поставок фронту и банальное воровство госзаказов, а провокаторов - за организацию забастовок и стачек

 

Управление войсками было на высоте - по крайней мере в отличии от неумех в штабах в 41. Достаточно сравнить линию фронта зимой 41-42 (или 42-43) и в 14-18

Да и потери было не такие страшные - сказывалась подготовка офицеров, в первую очередь высших...

пирдха...

это рабочие и крестьяне должны были быть готов дохнуть миллионами за престиж Н2 и аристократии, в виде проливов, и интересы (миллион за военные поставки), буржуев... а рабочие, и особенно крестьяне, к этому не готовы оказались... вот черд! 

 

по сорок первому... да достаточно хорошо видно что вам больше одного критерия одновременно в моск не заходит )) ...например, что 1мв- просрали. а ВОв- наоборот.

 

  • Спасибо (+1) 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
mgeo сказал(а) В 09.11.2018 в 06:23:

об образовании в РИ  обычно берутся данные переписи 1897 года, там  действительно порядка 75% неграмотных. в предвоенный период есть данные по рядуу  губерний -по сельскому населению там от 40% до 14% http://istmat.info/node/86

 

можно и это пооспаривать... но речь о том, что в германии, в первю половин еще 19 века речь шла о том, чтоб ОБРАЗОВАНИЕ, пусть и начальное (минимальное) , получили от половин до восьмидесяти процентов детей, в то время как в россии начала двадцатого века, речь идет только о том, что б ГРАМОТНОСТЬ получила половина (меньше, на самом деле), детишек.

результат вон немного предсказуем, не так ли?

  • Спасибо (+1) 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
Авторизация  

×