Перейти к содержанию
Лариса2407

С праздником Великой Октябрьской Социалистической Революции!

Рекомендуемые сообщения

EvgK сказал(а) 12 минут назад:

Керенский он тупо власть не удержал, а позволил создать параллельные структуры, которые претендовали на властные полномочия...комитеты солдатских и рабочих депутатов, советы разных уровней и т.д. 

Керенский ничего не позволял, поскольку его позволения никто и не спрашивал. Он просто ничего не контролировал, что, собственно, языком делать весьма затруднительно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Loki сказал(а) 6 минут назад:

Керенский ничего не позволял, поскольку его позволения никто и не спрашивал. Он просто ничего не контролировал, что, собственно, языком делать весьма затруднительно.

Ну да. Раз никто не осуществляет властных полномочий, значит институты власти разрушены. Кто несет ответственность, тот кому были доверены властные полномочие, то бишь Временное правительство во главе с Керенским. Хотя насчет того что он только языком молол-это преувеличение. За власть боролся достаточно успешно имеющимися у него него ресурсами. Корнилова до власти не допустил например.

Изменено пользователем EvgK

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
foteen13 сказал(а) 1 час назад:

Я ....

Большевики приняли участие в выборах в Учредительное собрание и завоевали там,вместе с левыми эсерами 38% мест (насколько я помню).Для большинства мест-недостаточно,для блокирующего пакета голосов-вполне,чем они и воспользовались.

Моя фраза относилась ко времени ДО момента начала заседания Учредительного Собрания,а Вы говорите о их поведении во время заседания и после него.

Ваша фраза относится целиком и полностью к вашим фантазиям. К реальности она никакого отношения не имеет.

Большевики в первый же день заседания этого учредительного собрания продемонстрировали его абсолютную никчёмность, о которой некоторые не догадывались "ДО момента начала заседания". Когда, после этого заседания, всем всё стало понятно и доступно - учредительное собрание разогнали. Туда ему, собственно и дорога. А что ещё с ним делать-то?

  • Спасибо (+1) 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
mihmih06 сказал(а) 2 часа назад:

там жертв было в разы больше и не очень понятно, за что

или это нормально? считаем только у большевиков жертвы?

Таким образом, даже по завышенным данным Аврамова, суммарное число боевых потерь убитыми и умершими от ран составит 844 902 человека. И даже если к ним добавить число погибших при газовых атаках, по тем же данным Аврамова, (почти в два раза превышающих соответствующие данные Бюро о потерях Отчетно-Статистического отдела Управления РККА), равное 8 110 человек, то итоговая цифра боевых потерь Русской Армии в войне 1914-1918 годов, составит 853 012человек.

Что также будет абсолютным максимумом русских боевых потерь, согласно сколько-нибудь документально подтвержденным данным. Любое превышающее число относится уже к области ненаучной фантастики.

Если же считать по данным Бюро о потерях, приведенных в таблице 22, то наиболее реальное итоговое число боевых потерь с убитыми, умершими от ран при части и в лечебных заведениях составит 757 669 человек. В совокупности с числом погибших при газовых атаках равным по этим данным 4 804 человека окончательный итог будет равен 762 473погибшим воинам.

 

Сколько человек на самом деле погибло в Гражданскую войну
 

25 октября 1922 года, когда Народно-революционная армия Дальневосточной республики взяла Владивосток, закончилась почти 5-летняя Гражданская война в России.

 

Сумма материального ущерба для России

В ходе Гражданской войны, а также интервенции сумма ущерба по различным данным могла составлять от 29 до 50 млрд. золотых рублей. Если учитывать потери, которые понесло население, к этой цифре необходимо добавить еще 10 млрд.

 

Промышленное производство сократилось на 80%, добыча угля упала на 70%, а нефти в два раза. Почти полностью были разрушены предприятия Донецкого угольного бассейна, Бакинской нефтяной провинции. Выплавка чугуна сократилась (в 1923 году от договоренного объема удалось выполнить план всего на 4%). Долгие годы не обновлялась материально – техническая база транспортной инфраструктуры, предприятий. Производство сельскохозяйственной продукции снизилось на 40%. Продразверстка поставила жителей села на грань выживания. Еще больше усугубляло ситуацию отсутствие товарооборота села с городом. По современным меркам Гражданская война в России с точки зрения экономики причинила убытки на 40 триллионов долларов.

Относительно территориальных потерь

Большевикам не удалось сохранить целостность государства (прежних границ Российской империи) в результате чего она утратила Польшу, Западную Украину, Беларусь, Балтийские страны. Румыния забрала Бессарабию. В Китае также не удалось сохранить русские территории. В результате гражданской войны Россия утратила более 800 000 квадратных километров территории, на которых проживали до 30 млн. человек.

 

Что касается количества населения, в период с 1917 по 1922 год оно уменьшилось в среднем на 13 млрд. человек. Практически полностью исчезла техническая интеллигенция. Именно по этому, когда в начале 20 – х годов большевики хотели запустить Волховскую ГЭС, им пришлось воспользоваться услугами инженеров из Германии, Швейцарии, Америки.

 

Через военные действия из страны эмигрировало около 2,5 млн. человек (это и представители интеллигенции, искусства, науки, чьи имена стали известны на весь мир: Иван Бунин, Владимир Набоков, Александр Алехин, Владимир Зворыкин и др.).

 

Руководствуясь данными статистики можно выделить следующие потери:
1. Убитые или умершие от ран – 2 500 000 человек
2. Погибли в результате террора – 2 000 000 человек
3. Умерли от эпидемий или голода – 6 000 000 человек.
4. Всего погибло – 10 500 000 человек (из них убито: белогвардейцы – 650 000 чел., повстанцы – 900 000 чел., большевики – 950 000 чел.; репрессировали или погиби в результате террора: большевики – 1 200 000 чел., белогвардейцы – 300 000 чел., повстанцы – 500 000 чел.).
5. Эмигрировало – 2 500 000 человек.

Согласно подсчетам демографов, с учетом, не рожденных детей, население страны недополучило от 30 до 40 млн. чел. Октябрьский переворот и война нанесли колоссальный ущерб генофонду. Большое количество социальных групп были подвержены репрессиям (духовенство, казачество, дворяне подвергались раскулачиванию). В упадок пришла тысячелетняя культурная традиция страны.

  • Спасибо (+1) 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
EvgK сказал(а) 7 минут назад:

Хотя насчет того что он только языком молол-это преувеличение. За власть боролся достаточно успешно имеющимися у него него ресурсами. Корнилова до власти не допустил например.

Весь имеющийся у него ресурс - язык. Результат борьбы за власть это только подтверждает.

  • Спасибо (+1) 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Loki сказал(а) 7 минут назад:

Ваша фраза относится целиком и полностью к вашим фантазиям. К реальности она никакого отношения не имеет.

Большевики в первый же день заседания этого учредительного собрания продемонстрировали его абсолютную никчёмность, о которой некоторые не догадывались "ДО момента начала заседания". Когда, после этого заседания, всем всё стало понятно и доступно - учредительное собрание разогнали. Туда ему, собственно и дорога. А что ещё с ним делать-то?

Ну,допустим, провести перевыборы. Не пробовали,нет?!

По всей Европе так и делают. Даже вон армяне,и те,-досрочные перевыборы парламента устраивают,а не размахивают маузерами.

  • Спасибо (+1) 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Офигеть, на дворе не 1917, что б так биться))) никаких выводов! У меня в анамнезе есть и репрессированный и комиссар. И чего мне теперь, разорваться что ли)))

Надо же в причины смотреть. В России все беды от элиты и качества управления. Если аристократия не сумела перестроиться, подготовить страну к индустриализации, к защите от внешних врагов, не сумела само изменить свой менталитет барства и паразитирования на крестьянах, то кто им виноват? В Бритише сумели, и выжили, хоть и не так как хотелось. Я, как потомок самой пострадавшей страты, крестьян, должна ненавидеть и белых, которые просрали страну, и красных, которые ввергли страну в ужасы террора и голода. Но нашлись же люди с длинной волей, и это был сплав бывших военных, управленцев, чиновничества, аристократов, выученных талантливых крестьян, подняли страну на дыбы, но за шкирку втащили в нтр и промышленность, отстояли в ВОВ, первыми в мире совершившие социальные высокие достижения равенства, всеобщего обучения, воспевания идеологии служения народу, формирования личности из темных и веками забитых крестьян, всеми обираемых до этого столетиями.   Это подвиг и народа и этих людей. Символом своей победы они выбрали 7 ноября, так кто же мы такие, что бы очернять или не замечать эту дату? Если их дети, наши деды признали что по другому было нельзя, то нам тоже надо признать и дату и достижения и сделать вывод, что качество элиты страны определяет все. А деды каждый день совершали сверхусилие над собой ради потомков, нас, то есть. 

  • Спасибо (+1) 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Фомка сказал(а) 3 минуты назад:

В ходе Гражданской войны, а также интервенции сумма ущерба по различным данным могла составлять от 29 до 50 млрд. золотых рублей. Если учитывать потери, которые понесло население, к этой цифре необходимо добавить еще 10 млрд.

Зашибись, разбор! 29 млрд... чёрт с ним, давай в два раза больше, пусть будет 50 млрд. А там ещё 10 прибавим.

Фомка сказал(а) 5 минут назад:

Что касается количества населения, в период с 1917 по 1922 год оно уменьшилось в среднем на 13 млрд. человек.

А почему не 13 триллионов? Я думаю что у вас ошибка в подсчётах.

 

М-да... Сегодня 7 ноября, а не 1 апреля.

  • Спасибо (+1) 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
foteen13 сказал(а) 3 минуты назад:

Ну,допустим, провести перевыборы. Не пробовали,нет?!

По всей Европе так и делают. Даже вон армяне,и те,-досрочные перевыборы парламента устраивают,а не размахивают маузерами.

А смысл? Уже существует власть Советов, которую поддерживает большинство населения. На кой нужны ваши  перевыборы?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Loki сказал(а) 16 минут назад:

А смысл? Уже существует власть Советов, которую поддерживает большинство населения. На кой нужны ваши  перевыборы?

На январь 1918-го года Советы (не во всех большинство было за большевиками) преимущественно существовали в крупных городах и "руководили" оттуда соответствующей губернией или уездом.И лишь к марту месяцу,т.е. по факту уже разгона Учредиловки:

 12 марта 1918 на заседании Моссовета, Ленин говорил: "...Советская власть стала не только достоянием крупных городов и фабричных местностей, она проникла во все глухие углы"  (т. 27, с. 140). 

  • Спасибо (+1) 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Loki сказал(а) 34 минуты назад:

Зашибись, разбор! 29 млрд... чёрт с ним, давай в два раза больше, пусть будет 50 млрд. А там ещё 10 прибавим.

А почему не 13 триллионов? Я думаю что у вас ошибка в подсчётах.

 

М-да... Сегодня 7 ноября, а не 1 апреля.

Вообще игнорируется тот факт, что в мире гуляла эпидемия гриппа - "испанка".  А в России любая эпидемия уносила враз жертв сколько в какой-нибудь африканской стране. Не будь ГВ число жертв было бы не меньше, а может и больше, большевикам всё-таки удалось привлечь иностранных врачей.

  • Спасибо (+1) 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Цитата

4. Всего погибло – 10 500 000 человек (из них убито: белогвардейцы – 650 000 чел., повстанцы – 900 000 чел., большевики – 950 000 чел.; репрессировали или погиби в результате террора: большевики – 1 200 000 чел., белогвардейцы – 300 000 чел., повстанцы – 500 000 чел.).

поясните кто здесь кто? и вообще как считать? Вот поляков как считать? они ж тоже в Российской империи были или фины тож.

Это какой то генератор чисел.

  • Спасибо (+1) 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
foteen13 сказал(а) 1 час назад:

На январь 1918-го года Советы (не во всех большинство было за большевиками) преимущественно существовали в крупных городах и "руководили" оттуда соответствующей губернией или уездом.И лишь к марту месяцу,т.е. по факту уже разгона Учредиловки:

 12 марта 1918 на заседании Моссовета, Ленин говорил: "...Советская власть стала не только достоянием крупных городов и фабричных местностей, она проникла во все глухие углы"  (т. 27, с. 140). 

Ну? А я о чём? Прекрасно справились без учредиловки. А в марте месяце, в Моссовете, Ильич констатировал факт, что Советы везде, куда ни глянь. А если везде власть Советов, устраивающая большинство населения, то(вопрос, который остался без ответа) на кой нужны какие-то перевыборы? 

  • Спасибо (+1) 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Надо же...Мой друг Андрей Гусев давно Усадьбу покинул, а дело его живет. 

С Праздником камрады!  С годовщиной Великой Октябрьской Революции!!

Ура, товарищи!!)

  • Спасибо (+1) 3
  • Фе... 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Опоздал к обсуждению :handface:

Поэтому не буду махать кулаками после драки.

Просто поздравляю всех, для кого этот день не просто лист календаря :flag_of_brave:

  • Спасибо (+1) 2
  • Фе... 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×