Перейти к содержанию
Ursa

Томаш Сакевич:   I Речь Посполита была воссозданием всей Римской Империи – восточной и западной

Рекомендуемые сообщения

Ursa сказал(а) В 16.04.2018 в 18:25:

Как вы знаете, в прошлом году имело место необыкновенное событие. Президент Трамп приехал в Польшу и начал рассказывать польскую историю. И он начал рассказывать неплохо, с полным пониманием (…), с большим чувством польскости.

 

Только поляк мог выдать подобную ахинею на полном серьезе! :D Спасибо за перевод!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Уже постил когда-то, но повторюсь:

КГ\АМ. Мы должны быть благодарны шляхте за их тупость. Дело в том, что главное отличие в развитии России и Польши это то, Россия принимала всех, невзирая на происхождение и вероисповедание: мусульман, католиков, жидов, буддистов, язычников и пр. не притесняя их на этих основаниях. Польша же напротив: всегда демонстративно ставила шляхту и католицизм на недосягаемую для других высоту, чем вызывала отторжение у всех. Имея в апогее своего могущества земли от моря до моря, она не сделала того, что делали большинство римских императоров, не поощрявших национализм своих граждан, и, что увенчал император Каракалла своим эдиктом в 212 году, а именно: всем лично свободным жителям подвластных территорий было дано римское гражданство и равные права без каких либо условий, обеспечив тем самым несколько столетий вполне комфортного существования. Сделай Польша тоже самое в 16 веке, вся нынешняя территория России от Северного моря до Охотского была бы Польшей. Даже сделав самый малый политический ход в отношении украинцев, подняв их статус от быдла хотя бы до уровня  собственных холопов, Польша дала бы шанс роста в государственной иерархии наиболее талантливым из них, это то, что начал в России Пётр I и завершила Екатерина II. Будь польская шляхта умнее, менее чванлива, то восточная и северная граница Польши с Россией проходила бы по Оке, а восточные её границы достигли бы Урала. Но, Варшава - это Варшава, а Москва - Третий Рим.

Изменено пользователем HAHAETC
  • Спасибо (+1) 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
HAHAETC сказал(а) 4 минуты назад:

Уже постил когда-то, но повторюсь:

КГ\АМ. Мы должны быть благодарны шляхте за их тупость. Дело в том, что главное отличие в развитии России и Польши это то, Россия принимала всех, невзирая на происхождение и вероисповедание: мусульман, католиков, жидов, буддистов, язычников и пр. не притесняя их на этих основаниях. Польша же напротив: всегда демонстративно ставила шляхту и католицизм на недосягаемую для других высоту, чем вызывала отторжение у всех. Имея в апогее своего могущества земли от моря до моря, она не сделала того, что делали большинство римских императоров, не поощрявших национализм своих граждан, и, что увенчал император Каракалла своим эдиктом в 212 году, а именно: всем лично свободным жителям подвластных территорий было дано римское гражданство и равные права без каких либо условий, обеспечив тем самым несколько столетий вполне комфортного существования. Сделай Польша тоже самое в 16 веке, вся нынешняя территория России от Северного моря до Охотского была бы Польшей. Даже сделав самый малый политический ход, т.е. подняв статус украинцев от быдла хотя бы до уровня  собственных холопов, Польша дала бы шанс роста в государственной иерархии наиболее талантливым из них, как сделала Екатерина Вторая, южная граница России с Польшей проходила бы по Оке, а восточная её граница достигла бы низовья Волги.Но, Варшава - это Варшава, а Москва - Третий Рим.

 

Польская элита этого сделать не могла, как не могла советская не послушать советов "мальчиков из Гарварда" по реформам СССР и его осколков. И как сейчас не может всерьез выступить против Запада изрядная часть элиты российской. Это вопрос и материальный (дети, жены, капиталы на западе), и духовный (просто неверие в то, что у России есть право и потенциал для независимого мнения и развития, и вопрос собственной групповой самоидентификации "если мы не европейцы, то кто?").

 

В 20м веке отличие России от западного пути  маркировал коммунизм. До этого - православие, причем, самодержавное (ответственность только перед Богом), постулирующее равенство русского царя императору Священной Римской империи, а русского патриарха - Папе Римскому. И Европе это, мягко говоря, не нравилось. Это стало одной из причин изоляции России - например, в плане невозможности заключать браки между царственными особами или приглашения их к себе (обе стороны требовали "перекрещивания" кандидатов). Выходу России из изоляции поспособствовал только раскол Европы на католиков и протестантов.

  • Спасибо (+1) 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Альскандера сказал(а) 29 минут назад:

 

Польская элита этого сделать не могла, как не могла советская не послушать советов "мальчиков из Гарварда" по реформам СССР и его осколков. И как сейчас не может всерьез выступить против Запада изрядная часть элиты российской. Это вопрос и материальный (дети, жены, капиталы на западе), и духовный (просто неверие в то, что у России есть право и потенциал для независимого мнения и развития, и вопрос собственной групповой самоидентификации "если мы не европейцы, то кто?").

 

В 20м веке отличие России от западного пути  маркировал коммунизм. До этого - православие, причем, самодержавное (ответственность только перед Богом), постулирующее равенство русского царя императору Священной Римской империи, а русского патриарха - Папе Римскому. И Европе это, мягко говоря, не нравилось. Это стало одной из причин изоляции России - например, в плане невозможности заключать браки между царственными особами или приглашения их к себе (обе стороны требовали "перекрещивания" кандидатов). Выходу России из изоляции поспособствовал только раскол Европы на католиков и протестантов.

Перекрещивания как такового не было, а был переход из христианского инославия в православие посредством миропомазания и то лишь для царствующих особ и наследников престола. К примеру: Великий князь Сергей Александрович не требовал от своей жены прмч. вл. кн. Елизаветы Фёдоровны перехода из протестантизма в православие. Это произошло лишь по её доброй воле.

А "выход" России из изоляции благодаря кальвинизму и лютеранству мне вовсе не понятен :cleaning-glasses:

Изменено пользователем HAHAETC

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
HAHAETC сказал(а) 2 часа назад:

А "выход" России из изоляции благодаря кальвинизму и лютеранству мне вовсе не понятен

По сравнению с гугенотами, православные оказались для Римского Престола просто братья во Христе. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
HAHAETC сказал(а) 2 часа назад:

Перекрещивания как такового не было, а был переход из христианского инославия в православие посредством миропомазания и то лишь для царствующих особ и наследников престола. К примеру: Великий князь Сергей Александрович не требовал от своей жены прмч. вл. кн. Елизаветы Фёдоровны перехода из протестантизма в православие. Это произошло лишь по её доброй воле.

А "выход" России из изоляции благодаря кальвинизму и лютеранству мне вовсе не понятен :cleaning-glasses:

 

Не будем докапываться до столба.

А просто вспомним судьбу Елены, сестры Василия 3, в Литве. Или семикратную смену религии Витовтом Великим.

Или принципиальное требование к Владиславу принять православие, если он хочет сесть на московский престол. И столь же принципиальный отказ со стороны поляков - так как католики тогда сами на Русь имели виды. Все католики, не только поляки. Вплоть до написания Лопе де Вега (испанец, нам известен "Собакой на сене") драмы про похождения Лжедмитрия 1, прямо по "горячим следам" этой истории.

 

Что ж тут непонятного? Европа треснула. Развалился единый механизм маркировки свой-чужой, ослабла воля Ватикана. И католики стали сговорчивее, и тем паче протестанты.

  • Спасибо (+1) 4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
stas1812 сказал(а) В 16.04.2018 в 16:33:

Шумеры оказались очень заразными!:sarcastic:

Ещё кто кого покусал, надо выяснить

У меня ощущение, что шумеры воспроизводят "спесивого ляха"  в жлобском варианте

  • Спасибо (+1) 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Alias сказал(а) В 18.04.2018 в 05:04:

 

Итальянский забыли... Молдавско-румынский близок к латыни, да, тока 40% славянской лексики.

 Румыны, действительно, потомки римских ветеранов. Ну и что? Я не могу понять, какие висты дают такие предки? хоть шумеры, хоть римляне. Румын, кстати, очень интересно обнаружили.

После падения Рима они одичали и про них все забыли. Византийцы, воюя, нанимали местных варваров (в обоз, на кухню, и т. п.), однажды византийский офицер, услышал, как погонщик погоняет осла ругаясь на смутно понятном языке. Офицер обратился к погонщику на варварской латыни и тот его понял. В конце концов сообразили кто это.

 Характерно, что потомки железных легионеров больше не покрыли себя неувядаемой славой на полях сражений.

  • Спасибо (+1) 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Dale сказал(а) В 4/22/2018 в 13:13:

 Румыны, действительно, потомки римских ветеранов. Ну и что? Я не могу понять, какие висты дают такие предки? хоть шумеры, хоть римляне. Румын, кстати, очень интересно обнаружили.

После падения Рима они одичали и про них все забыли. Византийцы, воюя, нанимали местных варваров (в обоз, на кухню, и т. п.), однажды византийский офицер, услышал, как погонщик погоняет осла ругаясь на смутно понятном языке. Офицер обратился к погонщику на варварской латыни и тот его понял. В конце концов сообразили кто это.

 Характерно, что потомки железных легионеров больше не покрыли себя неувядаемой славой на полях сражений.

 

Я вообще не понимаю гипертрофированной гордости за предков. Мой дед - герой Отечественной Войны, а я, допустим, чмо... Наличие достойного предка делает меня выше и дезавуирует моё чмошничество?

  • Спасибо (+1) 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×