Oleg A.Chagin - В СССР школьная математика, согласно завету М.В. Ломоносова, в первую очередь «ум приводила в порядок».

[bizzarologist]

Показалось интересным....

 

Oleg A.Chagin

 

 

Обучение математике в школах СССР велось путем перехода от конкретных арифметических задач начальных классов ко всё более сложным и абстрактным математическим построениям, главной целью которых было формирование у школьников культуры мышления. По этому показателю наше образование не имело аналогов. В СССР школьная математика, согласно завету М.В. Ломоносова, в первую очередь «ум приводила в порядок».

 

Советская система математического образования была унаследована из дореволюционной России и история её формирования весьма любопытна.

 

Во второй половине ХIX века в России ширятся революционные настроения. Покушение Д. Каракозова на Императора Александра II (1866 г.) потрясло общество. В качестве меры борьбы с распространением «революционной заразы» была предложена реформа образования, которую провел в 1871 г. министр народного просвещения граф Д.А. Толстой (к слову, в 1882 г. он стал министром внутренних дел). В учебной программе гимназий резко увеличили объем математики.

 

Мотивы такого решения объясняют по-разному. Есть мнение, что тем самым сокращались часы гуманитарных дисциплин, на которых формировалось «вольнодумство». Но сам автор реформы считал, что «математика будет развивать у учащихся умение основательно мыслить и, таким образом, воспрепятствует распространению поверхностных радикальных взглядов».

 

История не оправдала этих надежд. То ли «вольнодумство» на математической базе стало более эффективным, то ли «радикальные взгляды» оказались не столь поверхностными. Но в результате реформы были написаны блестящие математические учебники Андрея Петровича Киселёва ("Систематический курс арифметики для средних учебных заведений" (1884), "Элементарная алгебра" (1888) и "Элементарная геометрия" (1892)), на основе которых после 10 лет послереволюционных экспериментов было построено лучшее в мире среднее математическое образование СССР. Созданная в царской России система элитного гимназического образования стала общенародной, и это сразу вывело страну на лидирующие позиции в области математики, а также естественных и технических наук.

 

Двадцать лет непрерывных «реформ» образования нанесли тяжелейших удар по школьной математике. Необходимость «уметь думать» ушла на второй план, а во многих случаях просто исчезла. Подготовка к ЕГЭ для большинства школьников сводится к вызубриванию и отработке алгоритмов решения стандартных задач, которые нигде более востребованы не будут. Математика для этих ребят превратилась в абсолютно бесполезный предмет.

 

Нынешние реформаторы «ошибок» графа Д.А. Толстого повторять не намерены: УМНЫЕ МЫ ИМ НЕ НУЖНЫ.

 

Здесь

[bobrik19]

Как же достали эти борцы за образование ничего ни капли не соображающие в теме о которой говорят. 

[Лариса2407]

У меня дочка в 4 классе взяла егэшные материалы старшей , посмотрела, некоторые решила и спрашивает: а они правда решают такие задачи? 

[Protey10]

Я правильно понимаю, глубокую мысль автора: в РИ учеников делали умными и те устроили революцию; в СССР тоже делали умных и те этот самый СССР развалили. Может, в таком случае, нынешняя система образования, не производящая подобных умников, не так уж и не права?

[tov136]

bobrik19 сказал(а) 33 минуты назад:

Как же достали эти борцы за образование ничего ни капли не соображающие в теме о которой говорят. 

То есть вы уверены, что нынешние школьники не хуже этих и задачку решат на раз?

 

 

Изменено 15 апреля пользователем tov136

[bobrik19]

tov136 сказал(а) 1 минуту назад:

То есть вы уверены, что нынешние школьники не хуже этих и задачку решат на раз?

 

 

 

Шутите?  Во первых, даже судя по нарисованной картинке, эти гении вовсе не брызжут идеями. 

Во вторых. КОНЕЧНО решат, это примерно 7 класс, ничего гениального или загадочного в этой задачке нет. 

 

А вы уверены, что хоть кто нибудь из изображенных на картине, когда нибудь был способен решать нечто подобное? 

 

 

[bobrik19]

Профиль ЕГЭ

[tov136]

bobrik19 сказал(а) 6 минут назад:

Шутите?  Во первых, даже судя по нарисованной картинке, эти гении вовсе не брызжут идеями. 

Во вторых. КОНЕЧНО решат, это примерно 7 класс, ничего гениального или загадочного в этой задачке нет. 

 

А вы уверены, что хоть кто нибудь из изображенных на картине, когда нибудь был способен решать нечто подобное? 

 

 

Не думаю, что на картине подобие нашего 7 класса. Деревня все-таки. Ну, а нижнее неравенство, думаю, решили бы, если б им преподавали.

[bobrik19]

tov136 сказал(а) 1 минуту назад:

Не думаю, что на картине подобие нашего 7 класса. Деревня все-таки. Ну, а нижнее неравенство, думаю, решили бы, если б им преподавали.

 

Но таки ничуть не преподавали, насколько я понимаю

[sofokl]

Проблема еще и в том, что большинство выпускников вузов никто на хорошую зарплату не ждет... а маленькую получать можно и без всех этих заморочек)))

[Rarog]

"Смешались в кучу кони, люди".... Ахинея полная.

[ПСОМ]

bobrik19 сказал(а) 1 час назад:

Шутите?  Во первых, даже судя по нарисованной картинке, эти гении вовсе не брызжут идеями. 

Во вторых. КОНЕЧНО решат, это примерно 7 класс, ничего гениального или загадочного в этой задачке нет. 

 

А вы уверены, что хоть кто нибудь из изображенных на картине, когда нибудь был способен решать нечто подобное? 

 

 

Помучился, и плюнул на вас... 

[Alias]

Protey10 сказал(а) 2 часа назад:

Я правильно понимаю, глубокую мысль автора: в РИ учеников делали умными и те устроили революцию; в СССР тоже делали умных и те этот самый СССР развалили. Может, в таком случае, нынешняя система образования, не производящая подобных умников, не так уж и не права?

 

Империю развалили, создали Союз... Развалили Союз, РФ - не последнее государство на планете. Если развалят РФ, то увидим насколько права нынешняя система образования...

[Alias]

bobrik19 сказал(а) 2 часа назад:

Шутите?  Во первых, даже судя по нарисованной картинке, эти гении вовсе не брызжут идеями. 

Во вторых. КОНЕЧНО решат, это примерно 7 класс, ничего гениального или загадочного в этой задачке нет. 

 

А вы уверены, что хоть кто нибудь из изображенных на картине, когда нибудь был способен решать нечто подобное? 

 

 

 

Это на ЕГЭ дают? Вы, я как понял, в теме...

[Montmorency]

sofokl сказал(а) 2 часа назад:

Проблема еще и в том, что большинство выпускников вузов никто на хорошую зарплату не ждет... а маленькую получать можно и без всех этих заморочек)))

Молодой русский выпускник ВУЗа живущий в Санкт-Петербурге может расчитывать на 50 тысяч зарплаты сразу. 

 

Выпускник ВУЗа знающий математику(МФТИ, МГУ) может расчитывать на куда более высокую сумму сразу, и куда более радужные перспективы.

 

Конечно и то и другое меркнет перед академией ФСБ, академией госслужбы, МГИМО - где математика ... не главное. 

Изменено 16 апреля пользователем Montmorency

[Апролд]

ПСОМ сказал(а) 4 часа назад:

Помучился, и плюнул на вас... 

Вроде при x = -1/7 имеется решение.

[bombino]

Ага. Особенно колмогоровские выкрутасы "ум в порядок приводили"-как же! 

 

"Возьмем учебник по геометрии для 9-10 классов (70-80-е годы). Во-первых, его написало три человека. Это уже плохой признак. Учебник должен писать один автор, который дает стройный согласованный курс знаний и отвечает за каждое слово. Сам. Книги, написанные в соавторстве - это редкое исключение, часто подозрительное. Само слово «соавторство» - советское, вроде знаменитого «массового героизма». 

 

 

Но кто же эти три исполина, написавшие учебник для десятков миллионов юношей? А никто. «Клопский, Скопец, Ягодовский». Клопского я так по интернету и не пробил. Искал, конечно, не по первому разряду, но минут сорок посидел. НОЛЬ. Клопский - это новгородский юродивый Христа ради. Ещё был Клопский тоже с прибабахом в 19 веке – толстовец. Со Скопцом попроще оказалось: 

Соломон Альтерович Скопец, родился в местечке Прибалтийского края, образование получил в Риге. По-русски говорил плохо, всю жизнь проработал в Ярославском пединституте. Видимо мозг тройки – писал какие-то специальные математические работы. Третий – Ягодовский, в 1968 году защитил кандидатскую в области педагогических наук. Из Курского пединститута. 

Вот эта провинциальная серь поставила на уши всю страну. От их учебника плакал академик Понтрягин: 

«Мое внимание привлекло в школьном учебнике определение вектора. Вместо общепринятого и наглядного представления о нем как о направленном отрезке (именно такое определение, например, сохранилось и в "Политехническом словаре". М., "Советская энциклопедия", 1976, стр. 71) школьников заставляют заучивать следующее: 

"Вектором (параллельным переносом), определяемым парой (А, В) несовпадающих точек, называется преобразование пространства, при котором каждая точка М отображается на такую точку М1, что луч ММ1 сонаправлен с лучом АВ и расстояние [ММ1] равно расстоянию |АВ|" (В. М. Клопский, 3. А. Скопец, М. И. Ягодовский. Геометрия. Учебное пособие для 9 и 10 классов средней школы. 6-е изд. М., "Просвещение", 1980, стр.42).

В этом сплетении слов разобраться нелегко, а главное — оно бесполезно, поскольку не может быть применено ни в физике, ни в механике, ни в других науках.

Что же это? Насмешка? Или неосознанная нелепость? Нет, замена в учебниках многих сравнительно простых, наглядных формулировок на громоздкие, нарочито усложненные, оказывается, вызвана стремлением... усовершенствовать (!) преподавание математики».

Полагаю, что стремление у птицы-тройки было другое. Это стремление использовать иностранные и заумные слова у людей, неуверенных в своей культурности. То есть они культурны, но неуверенны в этом. И постоянно «умничают». Немцы таких называют «суперклюге». А школьники от закомплексованных ботаников на стену лезли. " ©

[Zulus]

Montmorency сказал(а) 2 часа назад:

Молодой русский выпускник ВУЗа живущий в Санкт-Петербурге может расчитывать на 50 тысяч зарплаты сразу. 

 

Выпускник ВУЗа знающий математику(МФТИ, МГУ) может расчитывать на куда более высокую сумму сразу, и куда более радужные перспективы.

 

Конечно и то и другое меркнет перед академией ФСБ, академией госслужбы, МГИМО - где математика ... не главное. 

 

Евге́ний Валенти́нович Каспе́рский (4 октября 1965, Новороссийск, Краснодарский край) — российский программист, один из ведущих мировых специалистов в сфере информационной безопасности

................

В 1987 году окончил 4-й (технический) факультет Высшей школы КГБ^[7] (в настоящее время факультет известен как Институт криптографии, связи и информатики Академии ФСБ России) в Москве, где изучал математику, криптографию и компьютерные технологии, и получил специальность «инженер-математик».

 

З.Ы.

Подозреваю, что и Ломоносов заканчивал что-то подобное. 

Изменено 16 апреля пользователем Zulus

[bobrik19]

Alias сказал(а) 4 часа назад:

 

Это на ЕГЭ дают? Вы, я как понял, в теме...

 

Я в теме..... 

 

Конечно это слегка перебор, задания из части С, но в целом, да. Это задания из ЕГЭ. И если есть желание поступить в мало мальски приличное место, такие неравенства лучше уметь решать. 

[s390]

bizzarologist сказал(а) 8 часов назад:

...

Во второй половине ХIX века в России ширятся революционные настроения. Покушение Д. Каракозова на Императора Александра II (1866 г.) потрясло общество. В качестве меры борьбы с распространением «революционной заразы» была предложена реформа образования, которую провел в 1871 г. министр народного просвещения граф Д.А. Толстой (к слову, в 1882 г. он стал министром внутренних дел). В учебной программе гимназий резко увеличили объем математики.

 

Мотивы такого решения объясняют по-разному. Есть мнение, что тем самым сокращались часы гуманитарных дисциплин, на которых формировалось «вольнодумство». Но сам автор реформы считал, что «математика будет развивать у учащихся умение основательно мыслить и, таким образом, воспрепятствует распространению поверхностных радикальных взглядов».

....

Странно, а современники этого почем то не заметили, но заметили расширение "классической составляющей" - языков, с упором на мертвые.

 

Восьмидесятники

Среди шатания в умах и общей смуты,
Чтобы внимание подростков поотвлечь
И наложить ни пагубные мысли путы,
Понадобилась нам классическая речь.

Грамматики народов мертвых изучая,
Недаром тратили вечерние часы
И детство резвое, и юность удалая
В прилежном изученьи стройной их красы.

Хирели груди их, согнутые над книгой,
Слабели зоркие, пытливые глаза,
Слабели мускулы, как будто под веригой,
И гнулся хрупкий стан, как тонкая лоза.

И вышли скромные, смиренные людишки.
Конечно, уж они не будут бунтовать:
Им только бы читать печатные коврижки
Да вкусный пирожок казенный смаковать.

          Ф. Сологуб, 3 августа 1892

 

PS. Сологуб (Тетерников) сам был преподавателем (народных училищ), но можно вспомнить и более компетентного в вопросах математической подготовки человека - А.Н. Крылова, который в записке по вопросу планируемого создания Политехнического института (он специально ездил в З.Европу для ознакомления с тамошним состоянием дел в части подготовки будущих инженеров для нужд флота) писал: "требования, предъявляемые у нас к оканчивающим младший специальный класс корпуса, не могут быть и сравниваемы со вступительными требованиями в Ecole Navale. Такие требования там выработались путем вековой свободной конкуренции, являющейся следствием высокой степени культурности огромного числа жителей государства и общей постановки дела народного образования."

 

PPS. Oleg A.Chagin - очередной представитель кретивно-противного поколения тупо копирующего все хозяйское? Ты или "Олег Чагин" или "О. Чагин" или "О.А. Чагин" - в британском и американском имени "второе имя" - не аналог отчества, прогрессивные вы наши .
 

Изменено 16 апреля пользователем s390

[nukemall]

Советское образование и воспитание были настолько хороши, что благодаря им мы в 80-90-е получили: поклонников Кашпировского, сектантов всех мыслимых видов, лохов несущих деньги в МММ, "Властилину" и прочие "пирамиды",  разгул бандитизма, грабежа и разбоя. Вот так советская школа учила думать, а советские фильмы и мультфильмы воспитывали "с голодухи бредящих космосом высокодуховных творцов".

[s390]

nukemall сказал(а) 8 минут назад:

Советское образование и воспитание были настолько хороши, что благодаря им мы в 80-90-е получили: поклонников Кашпировского, сектантов всех мыслимых видов, лохов несущих деньги в МММ, "Властилину" и прочие "пирамиды",  разгул бандитизма, грабежа и разбоя. Вот так советская школа учила думать, а советские фильмы и мультфильмы воспитывали "с голодухи бредящих космосом высокодуховных творцов".

А не надо рассматривать советское воспитание "одним куском", как и "царское". 20-е - это одно (эпоха самых диких экспериментов - одни педологи чего стоили), 30-40 - другое, 50-е - третье..., в 80-х - это продукты "хрущевской оттепели" 60-х.

Изменено 16 апреля пользователем s390

[Alias]

bobrik19 сказал(а) 53 минуты назад:

 

Я в теме..... 

 

Конечно это слегка перебор, задания из части С, но в целом, да. Это задания из ЕГЭ. И если есть желание поступить в мало мальски приличное место, такие неравенства лучше уметь решать. 

 

То есть ЕГЭ -  это тест на разграничение.  Стало быть какой-нибудь Эйнштейн, который по его собственным признаниям в школе по математике был полный лох, уйдёт в ПТУ?

Изменено 16 апреля пользователем Alias

[bobrik19]

Alias сказал(а) 3 часа назад:

 

То есть ЕГЭ -  это тест на разграничение.  Стало быть какой-нибудь Эйнштейн, который по его собственным признаниям в школе по математике был полный лох, уйдёт в ПТУ?

 

Почему людям так старательно хочется найти в  ЕГЭ  какой нибудь подвох, заговор или нечто подобное? Представьте, что вам дали задачу, сделать так, чтобы оценки, выставляемые ученикам были объективны, чтобы оценки не зависели от желания учителя, от его хотелок от шоколадок, которые этому учителю занесли. Что вы предпримите? 

 

ЕГЭ сдается в чужой школе, в присутствие независимых наблюдателей, милиции пожарных и еще хрен знает кого. Нагоняют целую толпу. Чтобы было невозможно сдать за кого то другого, пропускают только по паспортам, при входе проверяют на наличие гаджетов. Сами задания вскрываются, (снимается пломба)  и распечатываются с диска в непосредственно перед сдачей при учащихся. Сам экзамен снимается на камеру, если есть желание выйти, (попить, в туалет)  это официально регистрируется под роспись, и ученику выделяется сопровождающий. Рисковать списывать под прицелом камеры, под присмотром совершенно чужого учителя и чужого контролера... реально себе дороже.  

 

Если взять математику то сдают два вида экзамена, базу и профиль. База..... это для тех, кто вообще ни на что не претендует. Когда хотят посмеяться над ЕГЭ обычно берут примеры из базы хотя и для ее сдачи нужно иметь представления о математике. Для тех, кто хочет поступить хоть куда нибудь кроме гуманитарки, есть профиль. 

 

Профиль разделяется на две части, даются задачи на основные темы и ответ нужно записать в бланке (НИКАКОГО ВЫБОРА ОТВЕТОВ из уже имеющихся НЕ СУЩЕСТВУЕТ) Постепенно сложность задач увеличивается. Список возможных вариантов, достаточно серьезный. Первая часть проверяется компьютером без участия человека (поэтому писать надо черной гелевой ручкой и определенным шрифтом.

Решение сложной части С проверяет человек там обязательно расписывать сам ход решения. Причем, даже если решение было неверным, (мало ли, мелкая ошибка со знаками) но ученик думал правильно и двигался в верном направлении, снимают балл, но решение засчитывают. 

 

При сдаче листов с бланками, в присутствии наблюдателя зачеркивается свободное пространство, (чтобы ни кто там ничего не накарябал) после чего работу проверяют в третьем, совсем уже неизвестном месте.

 

У меня знакомый не закончил школу и пытался купить аттестат, результат... говорит, что когда цена вопроса поднялась до 300 000 он слился. 

 

ЕГЭ не просто необходимо, некие стандарты нужно вводить и в институтах, потому что ситуация когда учитель дерет деньги за сдачу экзамена или специально выходит, ожидая, что ученики нагуглят ответ или ставит зачеты за красивые глаза. В наших институтах обычная норма. 

Изменено 16 апреля пользователем bobrik19

[Тимур Фокин]

sofokl сказал(а) 8 часов назад:

Проблема еще и в том, что большинство выпускников вузов никто на хорошую зарплату не ждет... а маленькую получать можно и без всех этих заморочек)))

Менагеры, всегда получают больше инженеров.

[Шпиндель]

tov136 сказал(а) 9 часов назад:

То есть вы уверены, что нынешние школьники не хуже этих и задачку решат на раз?

 

 

Не решат. Но не потому что тупые. Просто в 19 веке в учебнике было свойство этих квадратов. Сумма первых трех равняется сумме двух последних. Это старательный ученик обязан был знать, ибо это было в учебнике. Осталось в уме получить квадраты 10 (это просто), 11 (это тоже просто - при умножении двузначного числа на 11 по краям стоят цифры числа, а в середине их сумма, лишь бы сумма не была более 9) и 12 (это уже сложно). Потом складываем 100+121+144=365. Квадраты  13 и 14 в уме не считаем, ибо знаем, что их сумма равна сумме первых трех.

Сейчас это свойство равенства сумм квадратов не проходят, потому как это не нужно. Проходят только пифагоровы числа. Но там понятно для чего - имеется связь с прямоугольным треугольником.

[Шпиндель]

Цитата

Созданная в царской России система элитного гимназического образования стала общенародной, и это сразу вывело страну на лидирующие позиции в области математики, а также естественных и технических наук.

Эх, выдрать бы автора за таки слова! У гимназистов с математикой и техникой были ба-а-альшие проблемы. Реалисты (ученики реальных училищ) были гораздо лучше подготовлены по данным предметам. "Электрон неисчерпаем, так же, как и атом" - слова золотого медалиста-гимназиста.

[gromozeka]

с начало верните Логику в школы...

Изменено 16 апреля пользователем gromozeka

[Отикубо]

Шпиндель сказал(а) 56 минут назад:

Не решат. Но не потому что тупые. Просто в 19 веке в учебнике было свойство этих квадратов. Сумма первых трех равняется сумме двух последних. Это старательный ученик обязан был знать, ибо это было в учебнике. Осталось в уме получить квадраты 10 (это просто), 11 (это тоже просто - при умножении двузначного числа на 11 по краям стоят цифры числа, а в середине их сумма, лишь бы сумма не была более 9) и 12 (это уже сложно). Потом складываем 100+121+144=365. Квадраты  13 и 14 в уме не считаем, ибо знаем, что их сумма равна сумме первых трех.

Сейчас это свойство равенства сумм квадратов не проходят, потому как это не нужно. Проходят только пифагоровы числа. Но там понятно для чего - имеется связь с прямоугольным треугольником.

Решат , т к знают что такое квадрат суммы, а этого вполне достаточно

[Отикубо]

Тимур Фокин сказал(а) 1 час назад:

Менагеры, всегда получают больше инженеров.

Если брать интеграл зарплаты по времени за весь период трудоспособности , то не факт

[Тимур Фокин]

Отикубо сказал(а) 5 часов назад:

Если брать интеграл зарплаты по времени за весь период трудоспособности , то не факт

Не задумывался, может и перегнул