Jump to content
Sign in to follow this  
bubasa

«Убийца танков»: Россия показала новую версию БМПТ «Терминатор»

Recommended Posts

Спойлер

я противотанкист   мехвод  Штурм -С

слышь камрад 

если ты (о сорьки вы) из разряда Серёг-грузинов (не служивших и в армейских прибабахах не разбирающихся)

сходи  там на яндэкс или на гугл ну хоть на амиго и УЗНАЙ ПЛЯ КАК РАСШИФРОВЫВАЕТСЯ

БМПТ 

а потом сравни пля пробитие ПТУРов 9м-120  

и 9п-149 

а пля ещё потом додумайся для чего БМПТ и для чего Штурм -С

к чему я это не пости про оружие хрень такую :kolobok_twisted:

Edited by саня
  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я бы дополнил вооружение машины поддержки танков возможностью посылать в сторону пехоты врага шрапнельных снарядов, которые, разрываясь на определённой небольшой высоте, засыпали бы врага множеством смертельных и мелких поражающих элементов.

Иностранные армии уже применяют подобные снаряды!

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
саня сказал(а) 13 минут назад:

слышь камрад 

если ты (о сорьки вы) из разряда Серёг-грузинов (не служивших и в армейских прибабахах не разбирающихся)

сходи  там на яндэкс или на гугл ну хоть на амиго и УЗНАЙ ПЛЯ КАК РАСШИФРОВЫВАЕТСЯ

БМПТ 

а потом сравни пля пробитие ПТУРов 9м-120  

и 9п-149 

а пля ещё потом додумайся для чего БМПТ и для чего Штурм -С

к чему я это не пости про оружие хрень такую :kolobok_twisted:

Сань, ты чё злой такой? Я ваще ядерный щит родины держал, я не знаю ваших железок, о чём очень сожалею. У нас на всё соединение было  -  2 бэтра и куча спецаппаратных.Нас защищал весь Прикарпатский округ.

Чего наезжать-то зря?

Edited by Ars
  • Thanks (+1) 8

Share this post


Link to post
Share on other sites
morisato сказал(а) Только что:

Я бы дополнил вооружение машины поддержки танков возможностью посылать в сторону пехоты врага шрапнельных снарядов, которые, разрываясь на определённой небольшой высоте, засыпали бы врага множеством смертельных и мелких поражающих элементов.

Иностранные армии уже применяют подобные снаряды!

Это очень продвинутое и современное решение!))

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ars сказал(а) 1 минуту назад:

Сань, ты чё злой такой? Я ваще ядерный щит родины держал, я не знаю ваших железок, о чём очень сожалею. У нас на всё соединение было 2 бэтра и куча спецаппаратных.

Чего наезжать-то зря?

да заголовок -убийца танков :kolobok_eek:

машина поддержки танков - кстати мой самый грозный противник :flag_of_brave:

  • Thanks (+1) 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ars сказал(а) 1 минуту назад:

Это очень продвинутое и современное решение!))

Не иронизируйте! Мина разрывающаяся при контакте с землёй гораздо менее эффективна, чем шрапнельный снаряд времён первой мировой.

Немцы и австрийцы, помнится,  просто стонали от шрапнелей наших трёхдюймовок.

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
morisato сказал(а) 5 минут назад:

Я бы дополнил вооружение машины поддержки танков возможностью посылать в сторону пехоты врага шрапнельных снарядов, которые, разрываясь на определённой небольшой высоте, засыпали бы врага множеством смертельных и мелких поражающих элементов.

Иностранные армии уже применяют подобные снаряды!

калибр мелковат

и кстати по моему шрапнель по пехоте запрещена  с 1 мировой:D

что впрочем ...

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

Чёт не понятно - если она убийца танков, то зачем сами танки тогда? Оставить одни эти машинки, чтоб некого было убивать...

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
саня сказал(а) 7 минут назад:

калибр мелковат

и кстати по моему шрапнель по пехоте запрещена  с 1 мировой:D

что впрочем ...

То-то и оно!:kolobok_redface:

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
morisato сказал(а) 11 минут назад:

Не иронизируйте! Мина разрывающаяся при контакте с землёй гораздо менее эффективна, чем шрапнельный снаряд времён первой мировой.

Немцы и австрийцы, помнится,  просто стонали от шрапнелей наших трёхдюймовок.

морисато  в ВОВ при обороне Москвы исользовали старые 6-ти дюймовки

а насчёт мин вы не правы 

представь себе  ты сидишь за бугром и думаешь что в безопастности - а тут те на голову мина 

а у снаряда другая траэктория и подрыв тогда был только химический

ну и посчитай площадь поражения и плотность поражения

но немного ты прав -окопы после этого копать глубже стали:drinks:

эт я про 1 мировую

Edited by саня
  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

А в городских условиях как поддерживать собираются?

Там скорее не птуры нужны, бо не вражеские танки там будут главным врагом, а гранатометчики и операторы ПТУР в окнах многоэтажек.

Там скорее что-то вроде реактивных огнеметов "Шмель" навешать на Терминатор надо. Да побольше.

Ну и гранатометы АГС, это да, это правильно. Боезапас только нужен опять же побольше, на несколько часов боя.

Share this post


Link to post
Share on other sites
саня сказал(а) 6 минут назад:

морисато  в ВОВ при обороне Москвы исользовали старые 6-ти дюймовки

а насчёт мин вы не правы 

представь себе  ты сидишь за бугром и думаешь что в безопастности - а тут те на голову мина 

а у снаряда другая траэктория и подрыв тогда был только химический

ну и посчитай площадь поражения и плотность поражения

но немного ты прав -окопы после этого копать глубже стали:drinks:

эт я про 1 мировую

Я не настаиваю! Есть и поумнее моего люди.

Если отказались от шрапнелей, стало быть есть сейчас средствА поинтереснее.:)

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
саня сказал(а) 23 минуты назад:

калибр мелковат

и кстати по моему шрапнель по пехоте запрещена  с 1 мировой:D

что впрочем ...

Не запрещена, просто оказалась неэффективной.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
AS_ сказал(а) 19 минут назад:

Чёт не понятно - если она убийца танков, то зачем сами танки тогда? Оставить одни эти машинки, чтоб некого было убивать...

Она вроде как не убийца, а средство поддержки. Пехоту давить например.

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
siguron сказал(а) 7 минут назад:

Не запрещена, просто оказалась неэффективной.

не там все собрались  и сказали типа воевать некем будет (лига наций)

а потом  миномёты впряглись и шрапнель стала не у дел

Edited by саня
  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Kaban сказал(а) 21 минуту назад:

А в городских условиях как поддерживать собираются?

Там скорее не птуры нужны, бо не вражеские танки там будут главным врагом, а гранатометчики и операторы ПТУР в окнах многоэтажек.

Там скорее что-то вроде реактивных огнеметов "Шмель" навешать на Терминатор надо. Да побольше.

Ну и гранатометы АГС, это да, это правильно. Боезапас только нужен опять же побольше, на несколько часов боя.

2шт -30 милимитровки и тепловизор

и не смотри на заголовок а просто набери что есьмь  БМПТ

Edited by саня
  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кжажалению - не стонали. Шрапнель (стальной стакан с горстью пуль и слабеньким вышибным зарядом) эффективен только по открыто расположенной пехоте и кавалерии. По укрытой даже в окопах - уже нет. Фугасного действия - ноль, даже брустверы не попортит. В позиционной войне бесполезна. Поэтому и заменена шрапнель осколочно-фугасными снарядами в артиллериях всего мира.

  • Thanks (+1) 7

Share this post


Link to post
Share on other sites

Эта штука только джихад-такси гонять.

На сколько, это устройство, дешевле нормального танка?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Vashper сказал(а) 6 минут назад:

Кжажалению - не стонали. Шрапнель (стальной стакан с горстью пуль и слабеньким вышибным зарядом) эффективен только по открыто расположенной пехоте и кавалерии. По укрытой даже в окопах - уже нет. Фугасного действия - ноль, даже брустверы не попортит. В позиционной войне бесполезна. Поэтому и заменена шрапнель осколочно-фугасными снарядами в артиллериях всего мира.

ну эт с 1 мировой

ща  на парашутике  мина и 3-4 сотни стрелок  те на голову 

надевайте каски и  броники 

но ито не факт:umbrella_girl:

Edited by саня
  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Naselenie сказал(а) 39 минут назад:

Эта штука только джихад-такси гонять.

На сколько, это устройство, дешевле нормального танка?

 

В данных прототипах много военно-инженерного изврата, но в основе это необходимое средство для гонять гранатометчиков и обрабатывать подозрительные места в застройке и зеленке, т.е. прикрывать и защищать танки. "Убийцей танков" это добро не является и не должно являться, и весь этот секс-шоп на крыше конечно избыточен. Достаточно 30-мм пушки с достаточным боекомплектом, а лучше 57-мм, в прилично бронированной, хоть и необитаемой башенке.

Правда, в последнее время управляемый ракетки неплохо себя зарекомендовали и как противопехотное средство, но насколько их правильно применять из танка?

 

По цене оно немногим дешевле материнского танка, хотя крупнокалиберная пушка в большой башне конечно дорогое удовольствие, малокалиберки существенно дешевле.

  • Thanks (+1) 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
Vashper сказал(а) 6 минут назад:

 

В данных прототипах много военно-инженерного изврата, но в основе это необходимое средство для гонять гранатометчиков и обрабатывать подозрительные места в застройке и зеленке, т.е. прикрывать и защищать танки. "Убийцей танков" это добро не является и не должно являться, и весь этот секс-шоп на крыше конечно избыточен. Достаточно 30-мм пушки с достаточным боекомплектом, а лучше 57-мм, в прилично бронированной, хоть и необитаемой башенке.

Правда, в последнее время управляемый ракетки неплохо себя зарекомендовали и как противопехотное средство, но насколько их правильно применять из танка?

 

По цене оно немногим дешевле материнского танка, хотя крупнокалиберная пушка в большой башне конечно дорогое удовольствие, малокалиберки существенно дешевле.

смотря что вы собираетесь делать

взламывать укреп -район или джихад мобили гонять

для первого -ТАНКИ  для 2 -БМПТ

Edited by саня
  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
morisato сказал(а) 2 часа назад:

Не иронизируйте! Мина разрывающаяся при контакте с землёй гораздо менее эффективна, чем шрапнельный снаряд времён первой мировой.

Немцы и австрийцы, помнится,  просто стонали от шрапнелей наших трёхдюймовок.

И много сейчас полков в атаку цепью идут?

Share this post


Link to post
Share on other sites
саня сказал(а) 2 часа назад:

калибр мелковат

и кстати по моему шрапнель по пехоте запрещена  с 1 мировой:D

что впрочем ...

Неужто? А мужики то в ВОВ не знали... Даже на  45ку шрапнельный боеприпас шел,а  по лесам и сейчас 76мм стаканы валяются, а иногда и целые головы

Edited by Vasilyevich

Share this post


Link to post
Share on other sites
Vashper сказал(а) 1 час назад:

От этого простецкая перекрытая щель или дачная халупа спасет. А от обычной 120-мм мины - нет.

https://youtu.be/Wuk3eeJEOUM

Edited by Михась

Share this post


Link to post
Share on other sites
morisato сказал(а) 2 часа назад:

Я бы дополнил вооружение машины поддержки танков возможностью посылать в сторону пехоты врага шрапнельных снарядов, которые, разрываясь на определённой небольшой высоте, засыпали бы врага множеством смертельных и мелких поражающих элементов.

Иностранные армии уже применяют подобные снаряды!

 

Так если убрать эту бредовую двухстволайку а установить боевой модуль с одной 57-мм пушкой, можно использовать осколочные снаряды с дистанционным подрывом. Это такой современный вариант шрапнели. Такой боеприпас гарантированно есть в калибре 57 мм. Возможен в калибре 45 мм. Но не в 30 мм. 

 

Kaban сказал(а) 2 часа назад:

А в городских условиях как поддерживать собираются?

Там скорее не птуры нужны, бо не вражеские танки там будут главным врагом, а гранатометчики и операторы ПТУР в окнах многоэтажек.

Там скорее что-то вроде реактивных огнеметов "Шмель" навешать на Терминатор надо. Да побольше.

Ну и гранатометы АГС, это да, это правильно. Боезапас только нужен опять же побольше, на несколько часов боя.

 

Да "Атака" ПТУРом называется чисто по инерции. У неё есть варианты с термобарической и осколочно-фугасной боеголовкой. 

 

 

Vashper сказал(а) 52 минуты назад:

 

В данных прототипах много военно-инженерного изврата, но в основе это необходимое средство для гонять гранатометчиков и обрабатывать подозрительные места в застройке и зеленке, т.е. прикрывать и защищать танки. "Убийцей танков" это добро не является и не должно являться, и весь этот секс-шоп на крыше конечно избыточен. Достаточно 30-мм пушки с достаточным боекомплектом, а лучше 57-мм, в прилично бронированной, хоть и необитаемой башенке.

Правда, в последнее время управляемый ракетки неплохо себя зарекомендовали и как противопехотное средство, но насколько их правильно применять из танка?

 

По цене оно немногим дешевле материнского танка, хотя крупнокалиберная пушка в большой башне конечно дорогое удовольствие, малокалиберки существенно дешевле.

 

 

В этой машине нет ничего, кроме инженерного изврата :) . Она предельно далека от того, что изначально заказывали военные. Им нужен был мотопехотный взвод на гусеницах за бронёй, а им подсовывают оружейный магазин. Я вообще не могу понять логики создателей этой машины в выборе оружия. Зачем 2 пушки?  И не надо говорить про разные боеприпасы, 30-мм пушка сама по себе может питаться от двух лент. Почему пулемёт 7,62, а не 12,7? Почему два курсовых гранатомёта? Почему вся огневая мощь собрана на одной подвижной платформе и по сути представляет из себя одну шизанутую огневую точку? Что будет делать эта машина, когда потребуется подавить две огневых точки (бармалей с гранатомётом) с разных азимутов? 

 

На мой взгляд нужно собирать гранатомёт и 12-мм пулемет в один автономный модуль, ставить на машину два таких модуля. Пушку оставлять одну, хотя бы и 30-мм но тоже на независимой точке. А ПТУРы убирать в корпус, менять им прошивку, чтобы они могли стартовать вертикально, как ЗУР комплекса ТОР. А 7,62 пулемёт делать курсовым. И каждой огневой точке давать независимую систему прицеливания. Вот тогда вся эта халабуда сможет как-то чем-то поддержать танки. Хотя бы сможет одновременно обстреливать 2-3 разнесённые по фронту цели.

 

 

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
саня сказал(а) 1 час назад:

смотря что вы собираетесь делать

взламывать укреп -район или джихад мобили гонять

для первого -ТАНКИ  для 2 -БМПТ

БМПТ - это боевая машина поддержки танков. Она как бы куда конь с копытом, туда и рак с клешнёй, а не для самостоятельного применения.

Share this post


Link to post
Share on other sites
okinalex сказал(а) 30 минут назад:

 изначально заказывали военные. Им нужен был мотопехотный взвод на гусеницах за бронёй, а им подсовывают оружейный магазин.

 

Нет, тут первично поддержка танков. А тяжелая БМП - это другая машина.

Share this post


Link to post
Share on other sites
morisato сказал(а) 3 часа назад:

Я бы дополнил вооружение машины поддержки танков возможностью посылать в сторону пехоты врага шрапнельных снарядов, которые, разрываясь на определённой небольшой высоте, засыпали бы врага множеством смертельных и мелких поражающих элементов.

Иностранные армии уже применяют подобные снаряды!

 

200 лет. Привет от капитана Генри Шрэпнела.

 

4e589c2173ef8b166a79d92c6a2bd06f_i-7667.

 

Edited by Doctor78
  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Vasilyevich сказал(а) 5 часов назад:

И много сейчас полков в атаку цепью идут?

бармалеи реально толпой ходют

Share this post


Link to post
Share on other sites
okinalex сказал(а) 5 часов назад:

На мой взгляд нужно собирать гранатомёт и 12-мм пулемет в один автономный модуль, ставить на машину два таких модуля. Пушку оставлять одну, хотя бы и 30-мм но тоже на независимой точке. А ПТУРы убирать в корпус, менять им прошивку, чтобы они могли стартовать вертикально, как ЗУР комплекса ТОР. А 7,62 пулемёт делать курсовым. И каждой огневой точке давать независимую систему прицеливания. Вот тогда вся эта халабуда сможет как-то чем-то поддержать танки. Хотя бы сможет одновременно обстреливать 2-3 разнесённые по фронту цели.

 

338021-blackangel_1920x1200.jpg

 

Было уже.

  • Thanks (+1) 1
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Есть ли там возможность "получить целеуказание от старшего начальника"????

Может ли эта штука быть интегрированной частью СИСТЕМЫ противовоздушной обороны?

Большая РЛС, мощный вычислитель, раздача огневых задач по боевым машинам.

Понятно, что БМПТ - не полноценная машина ПВО. НО! Как именно ЭРЗАЦ машина - вполне приличная. По самой концепции - ПОХОЖА на Панцирь.

Не равна ему, это понятно. Но именно ПОХОЖАЯ.

А когда припрёт, когда валом пойдут ракеты - выживет тот, кто их сможет сбивать МАССОЙ стволов.

И здесь 57 мм выглядел бы как то интереснее.

Не ВМЕСТО вот этой машины, а ВМЕСТЕ с ней.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Vashper сказал(а) 11 часов назад:

Кжажалению - не стонали. Шрапнель (стальной стакан с горстью пуль и слабеньким вышибным зарядом) эффективен только по открыто расположенной пехоте и кавалерии. По укрытой даже в окопах - уже нет. Фугасного действия - ноль, даже брустверы не попортит. В позиционной войне бесполезна. Поэтому и заменена шрапнель осколочно-фугасными снарядами в артиллериях всего мира.

Не у всех. У абраши снаряд м1028 картечь за место фугасного. Поэтому они взрываются не часто. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ловецбабочек сказал(а) 3 часа назад:

Не у всех. У абраши снаряд м1028 картечь за место фугасного. Поэтому они взрываются не часто. 

это картечный, а не шрапнельный

Share this post


Link to post
Share on other sites
Vashper сказал(а) 20 часов назад:

Нет, тут первично поддержка танков. А тяжелая БМП - это другая машина.

 

В не поняли. Логика военных была такая. Танку на современном поле боя нужно перемещаться как можно быстрее, поскольку насыщенность пехоты противотанковыми средствами тихоходам шансов не оставляет. Но танку же надо двигаться не просто куда-то, а к позициям врага. А там ему без пехотного прикрытия делать нечего. Но пехота, хоть вы что с ней делайте, не может перемещаться по полю боя в развёрнутом состоянии быстрее 5-7 км\ч. А применять тяжёлое вооружение вообще может только с остановки. Всё это потребовало создать машину, которая заменит на поле боя развернутый мотострелковый взвод. Она должна была не только передвигаться со скоростью танка, но и одновременно обладать функциями 6 пехотинцев. Это значит обладать как минимум несколькими огневыми точками, а так же нести на себе как минимум пулемёт, гранатомёт и что-то дальнобойное, аналогичное по дальности действия СВТ и тяжёлое вооружение аналогичное БМП. При этом иметь возможность одновременно применять всё это в бою по разным целям. В этом и есть главное отличие от ТБМП. БМПТ это не средство доставки пехоты в боевые порядки, а замена пехоты в боевых порядках. 

 

 

 

Oberon_4 сказал(а) 15 часов назад:

 

338021-blackangel_1920x1200.jpg

 

Было уже.

 

Именно! Вот так выглядели первые прототипы, которые ещё как-то корректировались с заказом военных

var2.jpg

 

bmpt3.jpg

 

bmpt_1.jpg

 

И не так монструозно, как Т-35. Скорее, как Т-28

 

T-28_2.jpg

 

только "на микросхемах". Между прочим Т-28 весил 28 тонн. А БМПТ 45 тонн. 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
okinalex сказал(а) 21 час назад:

 

Так если убрать эту бредовую двухстволайку а установить боевой модуль с одной 57-мм пушкой, можно использовать осколочные снаряды с дистанционным подрывом. Это такой современный вариант шрапнели. Такой боеприпас гарантированно есть в калибре 57 мм. Возможен в калибре 45 мм. Но не в 30 мм.

Вот-вот! Да! Именно эти современные возможности я и имел ввиду. Просто я человек далёкий от полёта современной конструкторской мысли и от практики воинской службы.Да и нос мой слишком курнос чтобы я мог держать его в потоке современных поветрий.

Edited by morisato
  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
okinalex сказал(а) 41 минуту назад:

 

В не поняли. /// БМПТ это не средство доставки пехоты в боевые порядки, а замена пехоты в боевых порядках. 

 

Боюсь, не поняли всё-таки Вы. Причем тут "доставка пехоты" и откуда она взялась? БМПТ - это боевая машина поддержки танков. А уж одновременно она несколько целей подавляет или неодновременно - это как получится.

И развернутый взвод - это не 6 гавриков, уверяю Вас.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Vashper сказал(а) 29 минут назад:

Боюсь, не поняли всё-таки Вы. Причем тут "доставка пехоты" и откуда она взялась? БМПТ - это боевая машина поддержки танков. А уж одновременно она несколько целей подавляет или неодновременно - это как получится.

И развернутый взвод - это не 6 гавриков, уверяю Вас.

 

Не 6, а сколько? Взвод на БМП это как раз и есть 6 гавриков, плюс БМП с экипажем. 

Вы сказали о тяжёлой БМП

Цитата

 

Нет, тут первично поддержка танков. А тяжелая БМП - это другая машина.

 

Поэтому я вам и говорю, что изначально планировалось реализовать в БМПТ и почему Терминатор не может исполнять свою функцию. По своей сути это чредний танк с вооружением лёгкого. Это не БМПТ. Если просто поставить вместо него две БМП-3 с боевым модулем "Бахча" поддержки танку будет больше. Хотя бы потому, что две БМП могут одновременно контролировать фронт по левую и правую сторону от танка. Именно это и требовалось от БМПТ. Не разнообразия средств поражения, а несколько огневых точек. Именно так, а не как получится. Иначе какой в ней вообще смысл? Эта же машина против пехоты, а пехотинцев много и они с разных сторон. Если Терминатор повернул башню влево, весь правый сектор у него вне зоны обстрела. А взвод мотострелков способен контролировать и всё, что слева и всё что справа. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  

×