Jump to content
Sign in to follow this  
Кардаил

К 100-летию заключения Брестского мира

Recommended Posts

Брестский мир. Это вечный наш спор, правильным он был или не правильным. А появлялись такие миры в нашей истории под разными названиями и не раз и всякий раз после всегда удавалось отыгрывать.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это кому как мир был.Большевикам в радость,имперцам в тягость.Кто победил смотреть надо.Имперцы,аль большевики..............................

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это кому как мир был.Большевикам в радость,имперцам в тягость.Кто победил смотреть надо.Имперцы,аль большевики..............................

 

Там надо смотреть пофамильно, потому что потом одни большевики уничтожили других, как врагов народа. 

  • Thanks (+1) 5

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Это кому как мир был.Большевикам в радость,имперцам в тягость.Кто победил смотреть надо.Имперцы,аль большевики..............................

 

Там надо смотреть пофамильно, потому что потом одни большевики уничтожили других, как врагов народа. 

 

Если смотреть пофамильно,то для разборок такого дерьма не хватит и жизни Вселенной.Флуктуации прочь.Есть агломерации единомышленников.С них и спрос.И вопрос им же.................Будь бы живы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

Это кому как мир был.Большевикам в радость,имперцам в тягость.Кто победил смотреть надо.Имперцы,аль большевики..............................

 

Там надо смотреть пофамильно, потому что потом одни большевики уничтожили других, как врагов народа. 

 

Если смотреть пофамильно,то для разборок такого дерьма не хватит и жизни Вселенной.Флуктуации прочь.Есть агломерации единомышленников.С них и спрос.И вопрос им же.................Будь бы живы.

 

 

Брестский мир от большевиков подписали четверо. Руководителями советской делегации были товарищи Троцкий и Иоффе. 

И, самое главное, не все, что хорошо для той или иной партии, - даже если она у власти, -  хорошо для страны. и народа. 

 

Брестский мир был капитулянтским, и был направлен против России. Кроме того он усиливал раскол в обществе. Что для большевиков, с их опорой на диктатуру пролетариата (т.е. фактически на штыки и концлагеря) и стремлением к обострению классовой борьбы, безусловно было замечательно.  

Edited by Zulus
  • Thanks (+1) 8

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это кому как мир был.Большевикам в радость,имперцам в тягость.Кто победил смотреть надо.Имперцы,аль большевики..............................

Часть большевиков (левых коммунисте) во главе с Бухариным выступили против подписания Бресткого мира, против был и Дзержинский. Во время голосования Ленина поддержали только 15 человек, 36 были против, а ещё часть поддержала Троцкого , вступавшего за «ни мира, ни войны»

 

Но в итоге Ленин оказался прав

  • Thanks (+1) 6

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

 

Это кому как мир был.Большевикам в радость,имперцам в тягость.Кто победил смотреть надо.Имперцы,аль большевики..............................

 

Там надо смотреть пофамильно, потому что потом одни большевики уничтожили других, как врагов народа. 

 

Если смотреть пофамильно,то для разборок такого дерьма не хватит и жизни Вселенной.Флуктуации прочь.Есть агломерации единомышленников.С них и спрос.И вопрос им же.................Будь бы живы.

 

 

Брестский мир от большевиков подписали четверо. Руководителями советской делегации были товарищи Троцкий и Иоффе. 

И, самое главное, не все, что хорошо для той или иной партии, - даже если она у власти, -  хорошо для страны. и народа. 

 

Брестский мир был капитулянтским, и был направлен против России. Кроме того он усиливал раскол в обществе. Что для большевиков, с их опорой на диктатуру пролетариата (т.е. фактически на штыки и концлагеря) и стремлением к обострению классовой борьбы, безусловно было замечательно.  

 

Вы мне сейчас ликбез читаете? :D

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

 

 

Это кому как мир был.Большевикам в радость,имперцам в тягость.Кто победил смотреть надо.Имперцы,аль большевики..............................

 

Там надо смотреть пофамильно, потому что потом одни большевики уничтожили других, как врагов народа. 

 

Если смотреть пофамильно,то для разборок такого дерьма не хватит и жизни Вселенной.Флуктуации прочь.Есть агломерации единомышленников.С них и спрос.И вопрос им же.................Будь бы живы.

 

 

Брестский мир от большевиков подписали четверо. Руководителями советской делегации были товарищи Троцкий и Иоффе. 

И, самое главное, не все, что хорошо для той или иной партии, - даже если она у власти, -  хорошо для страны. и народа. 

 

Брестский мир был капитулянтским, и был направлен против России. Кроме того он усиливал раскол в обществе. Что для большевиков, с их опорой на диктатуру пролетариата (т.е. фактически на штыки и концлагеря) и стремлением к обострению классовой борьбы, безусловно было замечательно.  

 

Вы мне сейчас ликбез читаете? :D

 

 

А отвечаю на Ваши слова о том, что анализ последствий Брестского мира займет много времени.  :)

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

 

Это кому как мир был.Большевикам в радость,имперцам в тягость.Кто победил смотреть надо.Имперцы,аль большевики..............................

 

Там надо смотреть пофамильно, потому что потом одни большевики уничтожили других, как врагов народа. 

 

Если смотреть пофамильно,то для разборок такого дерьма не хватит и жизни Вселенной.Флуктуации прочь.Есть агломерации единомышленников.С них и спрос.И вопрос им же.................Будь бы живы.

 

 

Брестский мир от большевиков подписали четверо. Руководителями советской делегации были товарищи Троцкий и Иоффе. 

И, самое главное, не все, что хорошо для той или иной партии, - даже если она у власти, -  хорошо для страны. и народа. 

 

Брестский мир был капитулянтским, и был направлен против России. Кроме того он усиливал раскол в обществе. Что для большевиков, с их опорой на диктатуру пролетариата (т.е. фактически на штыки и концлагеря) и стремлением к обострению классовой борьбы, безусловно было замечательно.  

 

1) Первый звоночек прозвенел  в Портсмунте, в руках Витте-Полусахалинского. Но его никто не услышал.

2) Прощупывать почву для сепаратного мира начало еще царское правительство, в 1916.

3) Вчерашние думцы и генералы быв. императорской армии так же бодро начали подписывать свои "миры" с Германией  и А-В. Вот герои булгаковских "Белая Гвардия"/"Дни Турбиных" - они кто? А ведь таких примеров в жизни тогда было пруд пруди, и не только на Украине.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Это кому как мир был.Большевикам в радость,имперцам в тягость.Кто победил смотреть надо.Имперцы,аль большевики..............................

Часть большевиков (левых коммунисте) во главе с Бухариным выступили против подписания Бресткого мира, против был и Дзержинский. Во время голосования Ленина поддержали только 15 человек, 36 были против, а ещё часть поддержала Троцкого , вступавшего за «ни мира, ни войны»

 

Но в итоге Ленин оказался прав

 

В итоге получилось то, что получилось - потеря части территории, долгое собирание того что получится собрать, поражение в выигранной войне, удобный повод для интервенции и Гражданская война. Вот вкратце итоги Брестского мира.

  • Thanks (+1) 5

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Это кому как мир был.Большевикам в радость,имперцам в тягость.Кто победил смотреть надо.Имперцы,аль большевики..............................

Часть большевиков (левых коммунисте) во главе с Бухариным выступили против подписания Бресткого мира, против был и Дзержинский. Во время голосования Ленина поддержали только 15 человек, 36 были против, а ещё часть поддержала Троцкого , вступавшего за «ни мира, ни войны»

 

Но в итоге Ленин оказался прав

 

С точки зрения большевиков,да.....Прав оказался.А другого для выживания тогда и не было.Просто у Ленина были мозги.Он видел дальше и рулил тем процессом.....Да,в этот день,добавлю.....Ленин очень опасался Сталина и предостерегал своих соратников от передачи ему власти.......Хотя,Сталин,ни одним словом о Ленине плохим не обмолвился.Что,правда,тоже понятно.Легенда должна жить и воспитывать народ на подвиги.Без шуток.

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

 

 

Брестский мир был капитулянтским, и был направлен против России. Кроме того он усиливал раскол в обществе. Что для большевиков, с их опорой на диктатуру пролетариата (т.е. фактически на штыки и концлагеря) и стремлением к обострению классовой борьбы, безусловно было замечательно.  

 

Вы мне сейчас ликбез читаете? :D

 

 

А отвечаю на Ваши слова о том, что анализ последствий Брестского мира займет много времени.  :)

 

Анализ дело академическое.Уже отвечал,что для большевиков это был единственный правильный выход.Успокоить Запад и взять передышку.ВИЛ был умным человеком и смотрел дальше остальных.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

 

Брестский мир был капитулянтским, и был направлен против России. Кроме того он усиливал раскол в обществе. Что для большевиков, с их опорой на диктатуру пролетариата (т.е. фактически на штыки и концлагеря) и стремлением к обострению классовой борьбы, безусловно было замечательно.  

 

 

 

Вы мне сейчас ликбез читаете? :D

 

 

А отвечаю на Ваши слова о том, что анализ последствий Брестского мира займет много времени.  :)

 

Анализ дело академическое.Уже отвечал,что для большевиков это был единственный правильный выход.Успокоить Запад и взять передышку.ВИЛ был умным человеком и смотрел дальше остальных.

 

 

 

Если Ленин был умным, то должен был понимать, что после Брестского мира оккупация со стороны Антанты неизбежна, потому что этот "мир" выводил Россию из числа стран союзников Антанты, или даже нейтральных стран, в число германских марионеток. 

Edited by Zulus
  • Thanks (+1) 6

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

Это кому как мир был.Большевикам в радость,имперцам в тягость.Кто победил смотреть надо.Имперцы,аль большевики..............................

 

Часть большевиков (левых коммунисте) во главе с Бухариным выступили против подписания Бресткого мира, против был и Дзержинский. Во время голосования Ленина поддержали только 15 человек, 36 были против, а ещё часть поддержала Троцкого , вступавшего за «ни мира, ни войны»

Но в итоге Ленин оказался прав

С точки зрения большевиков,да.....Прав оказался.А другого для выживания тогда и не было.Просто у Ленина были мозги.Он видел дальше и рулил тем процессом.....Да,в этот день,добавлю.....Ленин очень опасался Сталина и предостерегал своих соратников от передачи ему власти.......Хотя,Сталин,ни одним словом о Ленине плохим не обмолвился.Что,правда,тоже понятно.Легенда должна жить и воспитывать народ на подвиги.Без шуток.

Ленин опасался (и небезосновательно) раскола партии, о чем и писал в письме к съезду. Единственная претензия Ленина к Сталину была грубость Сталина

«ДОБАВЛЕНИЕ К ПИСЬМУ от 24-го декабря 1922 г.

Сталин слишком груб, и этот недостаток, вполне терпимый в среде и в общениях между нами, коммунистами, становится нетерпимым в должности генсека. Поэтому я предлагаю товарищам обдумать способ перемещения Сталина с этого места и назначить на это место другого человека, который во всех других отношениях отличается от тов. Сталина только одним перевесом, именно, более терпим, более лоялен, более вежлив и более внимателен к товарищам, меньше капризности и т. д.. Это обстоятельство может показаться ничтожной мелочью. Но я думаю, что с точки зрения предохранения от раскола и с точки зрения написанного мною выше о взаимоотношении Сталина и Троцкого, это не мелочь, или это такая мелочь, которая может получить решающее значение.»

Мне кажется, Сталин учёл замечания Ленина))

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

 

 

Брестский мир был капитулянтским, и был направлен против России. Кроме того он усиливал раскол в обществе. Что для большевиков, с их опорой на диктатуру пролетариата (т.е. фактически на штыки и концлагеря) и стремлением к обострению классовой борьбы, безусловно было замечательно.  

 

 

 

Вы мне сейчас ликбез читаете? :D

 

 

А отвечаю на Ваши слова о том, что анализ последствий Брестского мира займет много времени.  :)

 

Анализ дело академическое.Уже отвечал,что для большевиков это был единственный правильный выход.Успокоить Запад и взять передышку.ВИЛ был умным человеком и смотрел дальше остальных.

 

 

 

Если Ленин был умным, то должен был понимать, что после Брестского мира оккупация со стороны Антанты неизбежна, потому что этот "мир" выводил Россию из числа стран союзников Антанты, или даже нейтральных стран, в число германских марионеток. 

 

А он это и понимал.К тому же Антанта это не союзник России.А попутчик и подельник,куда,одно время Россия вляпалась..Ленин помнил,какие войска стояли в Берлине,брали Париж и прочее дерьмо ставили на колени в той Европе.Тогда нужна была передышка.....И он её получил.

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

 

 

Вы мне сейчас ликбез читаете? :D

 

 

А отвечаю на Ваши слова о том, что анализ последствий Брестского мира займет много времени.  :)

 

Анализ дело академическое.Уже отвечал,что для большевиков это был единственный правильный выход.Успокоить Запад и взять передышку.ВИЛ был умным человеком и смотрел дальше остальных.

 

 

 

Если Ленин был умным, то должен был понимать, что после Брестского мира оккупация со стороны Антанты неизбежна, потому что этот "мир" выводил Россию из числа стран союзников Антанты, или даже нейтральных стран, в число германских марионеток. 

 

А он это и понимал.К тому же Антанта это не союзник России.А попутчик и подельник,куда,одно время Россия вляпалась..Ленин помнил,какие войска стояли в Берлине,брали Париж и прочее дерьмо ставили на колени в той Европе.Тогда нужна была передышка.....И он её получил.

 

 

Он получил гражданскую войну и интервенцию (что неотделимо одно от другого). 

И 20 миллионов погибших в Великой Отечественной - это цена той "передышки", которую он получил ценой Брестского мира. 

 

Для России были бы во всех отношениях лучше, если бы Ленин пожертвовал собой и своими соратниками. Ну там застрелились бы, повесились, или утопились. В этом случае жертв среди населения было бы на несколько порядков меньше. И очень может быть, что и многие территории, где люди были напуганы перспективой диктатуры пролетариата, остались бы в составе России. А то, что Россия не распалась бы на 15 "братских республик" - и говорить нечего. 

Edited by Zulus
  • Thanks (+1) 4

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

Он получил гражданскую войну и интервенцию (что неотделимо одно от другого). 

И 20 миллионов погибших в Великой Отечественной - это цена той "передышки", которую он получил ценой Брестского мира. 

 

Для России были бы во всех отношениях лучше, если бы Ленин пожертвовал собой и своими соратниками. Ну там застрелились бы, повесились, или утопились. В этом случае жертв среди населения было бы на несколько порядков меньше. И очень может быть, что и многие территории, где люди были напуганы перспективой диктатуры пролетариата, остались бы в составе России. А то, что Россия не распалась бы на 15 "братских республик" - и говорить нечего. 

 

Чорт. Теперь я понял, куда пропал тот кокаинум, из разницы в весе,  партии ушедшей с Аргентины и прибывшей в Россию. :) Признавайтесь, это были вы? :sarcastic:

Не подписывая мир и продолжая войну в тех условиях мы уничтожали страну полностью, она вся сгорала бы в войне а наши потери возрастали бы многократно.

При отсутствии большевиков мы бы получали путь Китая и его "период  варлордов" когда любой бандит или генерал мог властвовать над целыми регионами. То есть бесконечную войну всех против всех и итоговый распад страны. Потому как большевики были единственной силой, способной вновь объединить  Россию. Никто более не смог, напомню.

  • Thanks (+1) 4

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  

×