Перейти к содержимому

 

Фотография

Новый автомат WAC47 для армии Украины


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 29

#1 Vektinion

Vektinion

    Персона

  • Пользователи
  • 15 424 сообщений
  • Проживает:Владивосток

Отправлено 15 ноя 2017 - 06:45

*
Популярное сообщение!

Еще в начале 2017 года появилась информация о перевооружении армии Украины. Речь идет о замене автомата Калашникова на новый автомат WAC47, который является вариантом М4. С учетом стремления страны стать как можно “западнее”, это явление вполне закономерное и нечто подобное можно было наблюдать в странах некогда входивших в Варшавский договор, а теперь состоящих в НАТО. Попробуем познакомиться поближе с новым автоматом и разобраться почему и как он претендует на новый основное ручное оружие для армии Украины.

Причины перевооружения и перспективы автомата WAC47

Основная причина перевооружения вполне очевидна - необходимость использование единых боеприпасов с новыми западными партнерами. Однако ситуация в стране несколько отличается от, скажем, той же Польши, где в свое время также встал данный вопрос.

 

1510508369_22254971_1719305558094305_610

На данный момент основным боеприпасом армии Украины является наш отечественный 5,45х39. Патрон массовый, на складах его много, но с учетом ведения военных действий любое “много” рано или поздно заканчивается. В связи с этим возникает необходимость в регулярном пополнении запасов данного патрона, а единственный крупный патронный завод находится в Луганске. То есть собственного производства патронов в стране уже нет, по крайней мере в необходимом масштабе. Сам по себе патрон 5,45х39 недорогой, в принципе, как временную меру, можно было бы рассмотреть закупку боеприпаса за рубежом, но на западе 5,45х39 хоть и присутствует номинально на рынке, но явно не в том количестве и по той цене, которые устроили бы. Остается только закупать в России, что даже звучит, как минимум, странно.

Есть еще, правда, вариант получить боеприпасы от стран, которые находятся в дружеских отношениях с Россией, но, во-первых, никто не хочет эти дружеские отношения портить, а во-вторых, посредники хотят получить с перепродажи прибыль, что значительно увеличит стоимость патронов для Украины. Никто ведь не хочет рисковать просто так или за мизерную плату.

Казалось бы, что подобная ситуация является отличным катализатором для перехода на новые боеприпасы стандарта НАТО и в принципе так оно и есть, но в нынешней ситуации этот переход нужно осуществить срочно, при этом заводов, которые можно было бы просто переоборудовать на данный момент нет, денег нет, собственно ничего нет. Все нужно начинать “с нуля”, начиная от заливки фундамента тех же заводов, причем все это нужно было сделать еще вчера, а еще лучше позавчера.
 

1510508390_139906_big.jpg

При условии, что в ближайшей перспективе ожидается переход на патроны стандарта НАТО и нужно решать проблему с производством не только боеприпасов, но, в идеале, и оружия, то логично осуществить этот переход прямо сейчас, чем в последующем тратить средства на переоборудование новых заводов.

Для примера та же Польша была настолько не ограничена по времени для перехода на новый боеприпас, что даже успела разработать свое собственное оружие под 5,56х45, кстати, изначально на основе автомата Калашникова, можно даже сказать альтернативную ветвь развития оружия сделали.

Таким образом, Украина, на данный момент, вынуждена цепляться за любую помощь в процессе перехода армии на новый патрон и оружие для него, а также развертывания производства на территории своей страны.

 


Такую помощь неожиданно решила оказать американская компания с украинскими корнями - Aeroscraft. Данная компания начинала свой путь в городе Львове, однако в 1994 году переехала в США, где и по сей день занимается разработкой систем слежения базирующихся на дирижаблях. Собственных разработок в огнестрельном оружии компания не имеет, если исходить из той информации, что представлена на сайте. Тем не менее, Aeroscraft предложила помощь Укроборонпрому в начале производства нового автомата WAC47, который по сути является М4, само собой по лицензии.

5 октября 2017 года были проведены показательные испытания нового оружия, после которых первая пробная партия новых автоматов была передана для эксплуатации в армию.

Конструкция автомата WAC47
 

1510508404_9020417.jpg

Как уже было сказано ранее, автомат WAC47 является очень близким родственником М4. Отличительной особенностью данного изделия является реализация его модульности, позволяющая не только менять длину ствола оружия, но и адаптировать его под различные боеприпасы.

Сам автомат изначально проектировался под патрон 7,62х39, что в сложившейся ситуации очень удачное стечение обстоятельств. Если учесть, что патроны 5,45х39 заканчиваются, то до начала производства новых боеприпасов вполне логично израсходовать советские запасы 7,62х39.

Так, оружие может быть адаптировано под патроны 5,45х39, 7,62х39, 5,56х45, а также другие перспективные боеприпасы, например Grendel.

В принципе на конструкции можно не заострять внимание, учитывая ее схожесть с М4.

Основные проблемы автомата WAC47

Если бы автомат WAC47 рассматривался в контексте просто нового образца оружия, то требования к нему, само собой, были бы более мягкие. Однако в данной конкретной ситуации добавляется ряд переменных, которые вызывают вопросы и заставляют делать определенные выводы.
 

1510508396_1483539884_1300310872_2.jpg

В первую очередь предлагаю рассмотреть более подробно “мультикалиберность” оружия в контексте финансовой целесообразности.
Для того чтобы сменить используемый боеприпас с 7,62х39 на 5,45х39 требуется заменить только ствол и магазин оружия. При условии что такая замена может быть произведена прямо на месте в военной части, то это только плюс для оружия. Однако нас интересует переход именно на патрон 5,56х45. Для того чтобы перейти на этот патрон нужно будет сменить: ствол, личинку затвора, если не всю затворную группу, а также нижнюю часть ствольной коробки (по-модному нижний ресивер), так как будет использоваться другой магазин, соответственно и приемник магазина будет другим. Выходит, что при переходе на новый боеприпас нужно будет заменить половину деталей, а те которые сняли будут где-то ржаветь. В случае же если бы смена боеприпаса достигалась не заменой отдельных деталей, а сменой оружия, старые автоматы можно было бы реализовать даже внутри страны, лишив их возможности ведения автоматического огня. В данном же случае останется большое количество стволов, частей ствольной коробки и личинок затворов, которые никому не нужны и даром.

Еще одним интересным вопросом является надежность автомата с нашими отечественными патронами. Ни для кого не секрет, что оружие у нас очень хорошее, настолько хорошее, что отлично работает с самыми… не самыми хорошими патронами. Однако система автоматики с воздействием пороховых газов непосредственно на затворную раму очень чувствительна к боеприпасу, в частности к пороховому составу. Будет ли все это работать с отечественными патронами, которые рассчитаны совсем для другого оружия, и будет ли это работать надежно - вопрос спорный.
 

1510508435_1507306905-3210.jpeg

Конечно можно противопоставить данному утверждению опыт гражданского оружия, среди которого имеется достаточное количество моделей с аналогичной системой автоматики и которые прекрасно питаются патронами отечественного производства. Но есть одно но. Гражданское оружие всегда вылизано, вычищено и еще раз вылизано со всех сторон. Обычно обслуживание оружия для владельца это целая церемония, в армии же это необходимость, а если человека что-то заставлять делать, то, чаще всего, делает он это плохо. Не стоит забывать, что многие привыкли к АК, который терпит к себе самое варварское отношение, за новым оружием придется следить.

Возможный исход сотрудничества

Несмотря на то, что в армию Украины уже была передана первая небольшая партия новых автоматов, нельзя исключать, что даже после выделения денежных средств на постройку завода по производству нового автомата и патронного завода, что-то будет действительно построено. Как ни крути, а обстановка в стране весьма нестабильная и нужно быть очень рискованным человеком чтобы выделить средства, и не малые, под достаточно крупные проекты.
 

1510508606_139908_big.jpg

В случае же если все-таки заводы будут построены, неизвестно каким образом будет организовано производство нового автомата, будет ли он полностью украинским оружием или же он будет просто собираться из зарубежных комплектующих-модулей. Если речь идет о последнем варианте, то в принципе ничего строить не нужно, достаточно просто выделить несколько больших помещений.

 

Вообще странно, что при наличии собственных разработок, причем достаточно интересных, Укроборонпром решает что-то производить по чужой лицензии. В любом случае, какие-то конкретные выводы по данному сотрудничеству делать пока рано, пока можно только предполагать и продолжать наблюдение.

Автор: Марк Поддубный

Использованы фотографии: 112.ua, zbroya.info, gordonua.com

 

https://topwar.ru/12...rce=warfiles.ru



#2 az999

az999

    Персона

  • Пользователи
  • 4 282 сообщений
  • Проживает:Москва

Отправлено 15 ноя 2017 - 07:04

И че...? Отверточная сборка...., круто... :cleaning-glasses:  :D  :D  Мафия тоже таким занимается...., правда она денюх имеет, а 404 ая нищеброды...Чечены в свое время "Борз" по всяким закоулкам делали , не сильно помогло..., а они за идею воевали, хохлы ж разворуют все....


Сообщение отредактировал az999: 15 ноя 2017 - 07:07


#3 кырск

кырск

    Титулярный житель усадьбы

  • Пользователи
  • 1 931 сообщений
  • Проживает:красноярск

Отправлено 15 ноя 2017 - 07:12

Модульность, как нам упаривают и мэрии и наши разработчики , это все трата денег и соответственно распил их, то есть бабла. Никто таскать лишний повод не будет , а вот под конкретную операцию берут нужное оружее. Взято из разговоров с ребятами которые и Афганистане и чечне воевали и сейчас на операции ходят.

#4 Teraniv

Teraniv

    Старый пёс

  • Пользователи
  • 14 247 сообщений
  • Проживает:Эн-ск

Отправлено 15 ноя 2017 - 07:18

Чё та ржу.



#5 AVB62

AVB62

    Персона

  • Пользователи
  • 4 913 сообщений
  • Проживает:москва

Отправлено 15 ноя 2017 - 07:47

*
Популярное сообщение!

Чё та ржу.

Да не то слово! Мне кажется надо было-бы просто построить патронный завод!

Калашей там от ЗГВ да и и вообще не на один десяток лет, если не сотен.

Ну по всему же миру успешно воююет(!). А продается и прозводится(после санкций) и в США в частности.

У каструль лозунг: "Аби тільки не як у Москалів!" заменяет логику, здравый смысл, чувство самосохранения, мозги и вообще фсё! Чуваки с хвостами на головах позор цивилизации, ьле.


Сообщение отредактировал AVB62: 15 ноя 2017 - 07:53


#6 хХх

хХх

    Персона

  • Пользователи
  • 5 997 сообщений
  • Проживает:Владивосток

Отправлено 15 ноя 2017 - 07:51

Цена вундервафли неищвестна? Наверно дороже и калаша и м4 болгарских примеру вместе взятых

#7 echo

echo

    Персона

  • Пользователи
  • 7 740 сообщений
  • Проживает:Тольятти

Отправлено 15 ноя 2017 - 08:29

Цена вундервафли неищвестна? Наверно дороже и калаша и м4 болгарских примеру вместе взятых

Цэ хосутарственна ТАЙНА!

 



#8 TR1

TR1

    Персона

  • Пользователи
  • 5 270 сообщений
  • Проживает:Россия

Отправлено 15 ноя 2017 - 08:31

Не мешайте своими измышлизмами операциям СВР по разоружению противника...

Сообщение отредактировал TR1: 15 ноя 2017 - 08:31


#9 denladen

denladen

    Ёж просвещённый

  • Пользователи
  • 739 сообщений
  • Проживает:Россия. Чита

Отправлено 15 ноя 2017 - 09:07

хм... одному мне как сугубо штатскому человеку кажется что вот этот кожух с большим колличеством миленьких  прямоугольных отверстий будет постоянно забиваться грязью при кувырканиях на опен эйр с файер шоу?



#10 madlexx

madlexx

    Приусадебный ёжик

  • Пользователи
  • 268 сообщений
  • Проживает:Кемерофска волост

Отправлено 15 ноя 2017 - 09:34

*
Популярное сообщение!

Незалежные Мрии и  хотелки, ессно расчеты на распил ибо наверняка проталкивает или порох или МО типа "по нужде"...

По технике, неоднократно уже выясняли что целевыми патронами AR-15 имеет превосходство даже перед серийными АКпо кучности чисто академическое до 20%, как выразился один американский стрелок- какая разница для мишени от кучности АРки в 18-20мм и кучности АК в25-28мм на 100м мишень полюбому поражена с высокой точностью...

Сами же пиндосы, не мытьем так катаньем, в боевые части тащат либо "поршневые" AR-ки типа М27(вариант Н&К 417) или исьчо какие SCARы...видать от хорошей жизни и "высочайшей" надежности серийных М4/16 на валовых патронах...ну а так чаво залежалый и не нужный товар не скинуть по случаю скакуасам за денюжку немалую... и гешефт и авторитет радетелей... 



#11 mihmih06

mihmih06

    Персона

  • Пользователи
  • 12 392 сообщений

Отправлено 15 ноя 2017 - 09:37

барыги барыжат, вот и все их нововведения



#12 С13

С13

    Персона

  • Пользователи
  • 26 621 сообщений
  • Проживает:Мурманск

Отправлено 15 ноя 2017 - 09:40

 

Чё та ржу.

Да не то слово! Мне кажется надо было-бы просто построить патронный завод!

Калашей там от ЗГВ да и и вообще не на один десяток лет, если не сотен.

Ну по всему же миру успешно воююет(!). А продается и прозводится(после санкций) и в США в частности.

У каструль лозунг: "Аби тільки не як у Москалів!" заменяет логику, здравый смысл, чувство самосохранения, мозги и вообще фсё! Чуваки с хвостами на головах позор цивилизации, ьле.

 

Нет не просто.

Укропитеки настолько деградировали технически, что им сложно мост залатать, а не то, чтобы завод построить.

Их мозга хватает только на то, чтобы стрелять и разрушать. Строить им уже не под силу.



#13 AVB62

AVB62

    Персона

  • Пользователи
  • 4 913 сообщений
  • Проживает:москва

Отправлено 15 ноя 2017 - 09:43

 

 

Чё та ржу.

Да не то слово! Мне кажется надо было-бы просто построить патронный завод!

Калашей там от ЗГВ да и и вообще не на один десяток лет, если не сотен.

Ну по всему же миру успешно воююет(!). А продается и прозводится(после санкций) и в США в частности.

У каструль лозунг: "Аби тільки не як у Москалів!" заменяет логику, здравый смысл, чувство самосохранения, мозги и вообще фсё! Чуваки с хвостами на головах позор цивилизации, ьле.

 

Нет не просто.

Укропитеки настолько деградировали технически, что им сложно мост залатать, а не то, чтобы завод построить.

Их мозга хватает только на то, чтобы стрелять и разрушать. Строить им уже не под силу.

 

А это убожество М4 о трех стволах им кто собирать будет?



#14 Ryazanets

Ryazanets

    Житель усадьбы

  • Пользователи
  • 1 082 сообщений
  • Проживает:Рязань

Отправлено 15 ноя 2017 - 09:50

 

Чё та ржу.

Да не то слово! Мне кажется надо было-бы просто построить патронный завод!

Калашей там от ЗГВ да и и вообще не на один десяток лет, если не сотен.

Ну по всему же миру успешно воююет(!). А продается и прозводится(после санкций) и в США в частности.

У каструль лозунг: "Аби тільки не як у Москалів!" заменяет логику, здравый смысл, чувство самосохранения, мозги и вообще фсё! Чуваки с хвостами на головах позор цивилизации, ьле.

 

Определенная логика в их поступках есть. Поднять экономику, улучшить положение населения эти "европейцы", не  состоянии. Да и нет у них такой цели, пример - патриот Яценюк. А, отвлекать внимание населения на очередные "перемоги", которые приближают Украину к Европе - пожалуйста! Отсюда замена формы, замена "Калашникова", закупка "Саксонов", переименование улиц, снос памятников. У нас, что-то подобное было в 90-х., но до таких глубин идиотизма, не скатывались, конечно. 



#15 furunkul

furunkul

    Титулярный житель усадьбы

  • Пользователи
  • 1 867 сообщений
  • Проживает:белый город

Отправлено 15 ноя 2017 - 09:51

Обратная эволюция..Не тратьте время и деньги на бесполезные этапы:  сначала М-16, потом М-14, затем Гарант....Винчестер 1890, аркебуза, пищаль...Короче, берите сразу  луки, спасибо еще скажите



#16 echo

echo

    Персона

  • Пользователи
  • 7 740 сообщений
  • Проживает:Тольятти

Отправлено 15 ноя 2017 - 09:57

Обратная эволюция..Не тратьте время и деньги на бесполезные этапы:  сначала М-16, потом М-14, затем Гарант....Винчестер 1890, аркебуза, пищаль...Короче, берите сразу  луки, спасибо еще скажите

Лук это тоже высокотехнологичное устройство, тильки праща.



#17 пеликен

пеликен

    Сувенир

  • Пользователи
  • 9 994 сообщений
  • Проживает:на полке,как положенно сувениру, а полка в г Клин

Отправлено 15 ноя 2017 - 10:03

 

Цена вундервафли неищвестна? Наверно дороже и калаша и м4 болгарских примеру вместе взятых

Цэ хосутарственна ТАЙНА!

 

Не хосударственна, а державна!  :kolobok_geek: На/в Украине, везде где можно украсть, державна тайна. :sarcastic:


  • echo поблагодарил(а) автора

#18 AVB62

AVB62

    Персона

  • Пользователи
  • 4 913 сообщений
  • Проживает:москва

Отправлено 15 ноя 2017 - 10:18

 

 

Чё та ржу.

Да не то слово! Мне кажется надо было-бы просто построить патронный завод!

Калашей там от ЗГВ да и и вообще не на один десяток лет, если не сотен.

Ну по всему же миру успешно воююет(!). А продается и прозводится(после санкций) и в США в частности.

У каструль лозунг: "Аби тільки не як у Москалів!" заменяет логику, здравый смысл, чувство самосохранения, мозги и вообще фсё! Чуваки с хвостами на головах позор цивилизации, ьле.

 

Определенная логика в их поступках есть. Поднять экономику, улучшить положение населения эти "европейцы", не  состоянии. Да и нет у них такой цели, пример - патриот Яценюк. А, отвлекать внимание населения на очередные "перемоги", которые приближают Украину к Европе - пожалуйста! Отсюда замена формы, замена "Калашникова", закупка "Саксонов", переименование улиц, снос памятников. У нас, что-то подобное было в 90-х., но до таких глубин идиотизма, не скатывались, конечно. 

 

Не ну Вы с нами не равняйте, плз. У нас был разгул "демократии", массовый а не вбитый в кастрюли.

Скажу больше, когда жгли партбилеты я чуть не сжег Советский паспорт, ибо тогда как раз получил служебный загран с двумя американскими визами. Ну а чё, гражданин мира, все нас любят, водка, балалайка, Парк Горького и пр.

  Ну а у этих и наш пример(это главное), и Ирак, Афган, Арабской весны и всей этой подлости и мерзости амерофашистов. Ну и сейчас ТВ, тарелки, тырнет, гастеры у нас мильёнами, (с семьями их посчитайте пол Укродурки точно выйдет). Достаточно выпростать из под кастрюли пол-извилины и пошевелить ей совсем чутка.

Короче это две большие разницы. Кстати 90-е то у них тоже были, приватизация, бандиты, безработица. Олигархи у них не с неба упали.



#19 Ryazanets

Ryazanets

    Житель усадьбы

  • Пользователи
  • 1 082 сообщений
  • Проживает:Рязань

Отправлено 15 ноя 2017 - 10:35

 

 

 

Чё та ржу.

Да не то слово! Мне кажется надо было-бы просто построить патронный завод!

Калашей там от ЗГВ да и и вообще не на один десяток лет, если не сотен.

Ну по всему же миру успешно воююет(!). А продается и прозводится(после санкций) и в США в частности.

У каструль лозунг: "Аби тільки не як у Москалів!" заменяет логику, здравый смысл, чувство самосохранения, мозги и вообще фсё! Чуваки с хвостами на головах позор цивилизации, ьле.

 

Определенная логика в их поступках есть. Поднять экономику, улучшить положение населения эти "европейцы", не  состоянии. Да и нет у них такой цели, пример - патриот Яценюк. А, отвлекать внимание населения на очередные "перемоги", которые приближают Украину к Европе - пожалуйста! Отсюда замена формы, замена "Калашникова", закупка "Саксонов", переименование улиц, снос памятников. У нас, что-то подобное было в 90-х., но до таких глубин идиотизма, не скатывались, конечно. 

 

Не ну Вы с нами не равняйте, плз. У нас был разгул "демократии", массовый а не вбитый в кастрюли.

Скажу больше, когда жгли партбилеты я чуть не сжег Советский паспорт, ибо тогда как раз получил служебный загран с двумя американскими визами. Ну а чё, гражданин мира, все нас любят, водка, балалайка, Парк Горького и пр.

  Ну а у этих и наш пример(это главное), и Ирак, Афган, Арабской весны и всей этой подлости и мерзости амерофашистов. Ну и сейчас ТВ, тарелки, тырнет, гастеры у нас мильёнами, (с семьями их посчитайте пол Укродурки точно выйдет). Достаточно выпростать из под кастрюли пол-извилины и пошевелить ей совсем чутка.

Короче это две большие разницы. Кстати 90-е то у них тоже были, приватизация, бандиты, безработица. Олигархи у них не с неба упали.

 

Я не ровняю. Просто, то что происходит на Украине сейчас, и то, что происходило во время развала СССР, я бы назвал "массовое помешательство". (один из эпизодов этого недуга - Ваш пример, с сжиганием партбилетов) У нас это быстро прошло, а вот на Украине, пустило корни - благо была благодатная почва - местечковый национализм и мечты о "второй Хранции", а также ненависть к "москаля", которые "усе наше сало съили".....Обострение мы имеем несчастье наблюдать сейчас. Надеюсь будет прививкой от наших доморощенных "евроинтеграторов".



#20 kaol999

kaol999

    Персона

  • Пользователи
  • 6 011 сообщений
  • Проживает:Россия

Отправлено 15 ноя 2017 - 10:37

Мню тупой наверно и в оружейном деле нифига не понимает, но глубина нарезов на калаше 1/50 калибра то есть где-то 0,1 мм. Берем хон и разделываем ствол калашникова до 5,56 натовского калибра получаем ствол с глубиной нарезки 0,05

Если я ошибаюсь с глубиной тогда просто уберем канавку и можно отдорновать по новой. Не выгодно если это делать в единичном экземпляре, а если массово то какие проблемы? Еще придется помудрить с газоотводной трубкой и возможно соорудить в компенсаторе что-то типа примитивного дульного тормоза, но это уже мелочи. Да при этом уменьшится живучесть ствола, но для современной войны это не критично, человеки закончатся раньше. На кучность уменьшение глубины нарезки ствола скорее всего повлияет положительно. Получившийся ублюдок пойдет для создания плотности огня и мочилова в упор, для стрельбы на дистанциях больше ста метров все равно он не годен потому как у большинства "воинов" - призывников руки из задницы растут


Сообщение отредактировал kaol999: 15 ноя 2017 - 10:39


#21 echo

echo

    Персона

  • Пользователи
  • 7 740 сообщений
  • Проживает:Тольятти

Отправлено 15 ноя 2017 - 13:14

Мню тупой наверно и в оружейном деле нифига не понимает, но глубина нарезов на калаше 1/50 калибра то есть где-то 0,1 мм. Берем хон и разделываем ствол калашникова до 5,56 натовского калибра получаем ствол с глубиной нарезки 0,05

Если я ошибаюсь с глубиной тогда просто уберем канавку и можно отдорновать по новой. Не выгодно если это делать в единичном экземпляре, а если массово то какие проблемы? Еще придется помудрить с газоотводной трубкой и возможно соорудить в компенсаторе что-то типа примитивного дульного тормоза, но это уже мелочи. Да при этом уменьшится живучесть ствола, но для современной войны это не критично, человеки закончатся раньше. На кучность уменьшение глубины нарезки ствола скорее всего повлияет положительно. Получившийся ублюдок пойдет для создания плотности огня и мочилова в упор, для стрельбы на дистанциях больше ста метров все равно он не годен потому как у большинства "воинов" - призывников руки из задницы растут

На это все нужно:

а) хроши, не хрювны,

б) руки, растущие выше поясницы,

в) инструмент.

 



#22 GSR

GSR

    Джентльмен в черном

  • Пользователи
  • 17 286 сообщений
  • Проживает:числюсь по России

Отправлено 15 ноя 2017 - 13:23

Обратная эволюция..Не тратьте время и деньги на бесполезные этапы:  сначала М-16, потом М-14, затем Гарант....Винчестер 1890, аркебуза, пищаль...Короче, берите сразу  луки, спасибо еще скажите

 

Ага, луки. Лучники, к слову сказать, постоянно тренировались в стрельбе, всю жизнь. У хохлов просто нет времени на овладевание этим искусством. 


Сообщение отредактировал GSR: 15 ноя 2017 - 13:23


#23 Синус

Синус

    Персона

  • Пользователи
  • 6 228 сообщений
  • Проживает:Новосибирск

Отправлено 15 ноя 2017 - 14:05

Мню тупой наверно и в оружейном деле нифига не понимает, но глубина нарезов на калаше 1/50 калибра то есть где-то 0,1 мм. Берем хон и разделываем ствол калашникова до 5,56 натовского калибра получаем ствол с глубиной нарезки 0,05

Если я ошибаюсь с глубиной тогда просто уберем канавку и можно отдорновать по новой. Не выгодно если это делать в единичном экземпляре, а если массово то какие проблемы? Еще придется помудрить с газоотводной трубкой и возможно соорудить в компенсаторе что-то типа примитивного дульного тормоза, но это уже мелочи. Да при этом уменьшится живучесть ствола, но для современной войны это не критично, человеки закончатся раньше. На кучность уменьшение глубины нарезки ствола скорее всего повлияет положительно. Получившийся ублюдок пойдет для создания плотности огня и мочилова в упор, для стрельбы на дистанциях больше ста метров все равно он не годен потому как у большинства "воинов" - призывников руки из задницы растут

Вы пытаетесь помешать КРУПНЫМ закупкам? А с чего тогда ВОРОВАТЬ? То есть вы враг украинства?



#24 kaol999

kaol999

    Персона

  • Пользователи
  • 6 011 сообщений
  • Проживает:Россия

Отправлено 15 ноя 2017 - 14:12

 

Мню тупой наверно и в оружейном деле нифига не понимает, но глубина нарезов на калаше 1/50 калибра то есть где-то 0,1 мм. Берем хон и разделываем ствол калашникова до 5,56 натовского калибра получаем ствол с глубиной нарезки 0,05

Если я ошибаюсь с глубиной тогда просто уберем канавку и можно отдорновать по новой. Не выгодно если это делать в единичном экземпляре, а если массово то какие проблемы? Еще придется помудрить с газоотводной трубкой и возможно соорудить в компенсаторе что-то типа примитивного дульного тормоза, но это уже мелочи. Да при этом уменьшится живучесть ствола, но для современной войны это не критично, человеки закончатся раньше. На кучность уменьшение глубины нарезки ствола скорее всего повлияет положительно. Получившийся ублюдок пойдет для создания плотности огня и мочилова в упор, для стрельбы на дистанциях больше ста метров все равно он не годен потому как у большинства "воинов" - призывников руки из задницы растут

Вы пытаетесь помешать КРУПНЫМ закупкам? А с чего тогда ВОРОВАТЬ? То есть вы враг украинства?

 

От такой переделки можно снять много больше чем с простой закупки, и главное никто, никогда, тебя не обвинит в воровстве и распиле :cleaning-glasses:



#25 Синус

Синус

    Персона

  • Пользователи
  • 6 228 сообщений
  • Проживает:Новосибирск

Отправлено 15 ноя 2017 - 14:13

Догадайтесь с одного раза, КУДА пойдут стволы 5,45? Предполагается, что их понадобятся десятки тысяч. А потом они станут ненужными.

Вывод? Правильно. ВКЛАДЫШИ в гладкоствольные ружья.

Как раз под патрон 5,45*39.

Второй ствол - вкладыши под патрон мелкашку 5,6 мм.

Третий вариант - пугающий. Самодельное стреляющее устройство под тот же патрон мелкашки. Однозарядное, малогабаритное, встраиваемое почти во что угодно. Трость, зонт, имитатор большого телефона.

Кому то смешно?

Простите, но пуля в живот с расстояния в два-три метра - совсем не смешно. Скорее смертоносно.

Верить, что стволы, снятые с предполагаемых автоматов пойдут ВСЕ на переплавку - извините, не могу.



#26 echo

echo

    Персона

  • Пользователи
  • 7 740 сообщений
  • Проживает:Тольятти

Отправлено 15 ноя 2017 - 14:25

Догадайтесь с одного раза, КУДА пойдут стволы 5,45? Предполагается, что их понадобятся десятки тысяч. А потом они станут ненужными.

Вывод? Правильно. ВКЛАДЫШИ в гладкоствольные ружья.

Как раз под патрон 5,45*39.

Второй ствол - вкладыши под патрон мелкашку 5,6 мм.

Третий вариант - пугающий. Самодельное стреляющее устройство под тот же патрон мелкашки. Однозарядное, малогабаритное, встраиваемое почти во что угодно. Трость, зонт, имитатор большого телефона.

Кому то смешно?

Простите, но пуля в живот с расстояния в два-три метра - совсем не смешно. Скорее смертоносно.

Верить, что стволы, снятые с предполагаемых автоматов пойдут ВСЕ на переплавку - извините, не могу.

Куда пойдут з/ч - африканским странам. Как обычно, пучок за пятачок. Потом на склад нападает Путин. Или Янукович с КамАЗом. Или все сразу. :sarcastic:



#27 okinalex

okinalex

    Персона

  • Пользователи
  • 6 093 сообщений
  • Проживает:Замкадье

Отправлено 15 ноя 2017 - 22:08

 

Чё та ржу.

Да не то слово! Мне кажется надо было-бы просто построить патронный завод!

Калашей там от ЗГВ да и и вообще не на один десяток лет, если не сотен.

Ну по всему же миру успешно воююет(!). А продается и прозводится(после санкций) и в США в частности.

У каструль лозунг: "Аби тільки не як у Москалів!" заменяет логику, здравый смысл, чувство самосохранения, мозги и вообще фсё! Чуваки с хвостами на головах позор цивилизации, ьле.

 

 

 

Да? А порох они откуда брать будут? Отечественный порох для автоматики "М-16" не подойдёт.

Да и вряд ли штатовцы дадут им оригинальную технологию производства патронов. Во всяком случае грузинам не дали. Я уже говорил, что отстрел трофейных боеприпасов показал в 2008 году не совсем адекватное качество патронов.

И, кстати, может я ошибаюсь, но штатный натовский патрон имеет латунную гильзу. Штатный советский -- стальную в лаке. И использовать лакированную гильзу в автоматике а-ля М-16 очень проблематично, как ни крути, но при стрельбе частицы лака будут засорять механизм и рано или поздно приведут к проблемам.


  • consul поблагодарил(а) автора

#28 AVB62

AVB62

    Персона

  • Пользователи
  • 4 913 сообщений
  • Проживает:москва

Отправлено 15 ноя 2017 - 23:31

 

 

Чё та ржу.

Да не то слово! Мне кажется надо было-бы просто построить патронный завод!

Калашей там от ЗГВ да и и вообще не на один десяток лет, если не сотен.

Ну по всему же миру успешно воююет(!). А продается и прозводится(после санкций) и в США в частности.

У каструль лозунг: "Аби тільки не як у Москалів!" заменяет логику, здравый смысл, чувство самосохранения, мозги и вообще фсё! Чуваки с хвостами на головах позор цивилизации, ьле.

 

 

 

Да? А порох они откуда брать будут? Отечественный порох для автоматики "М-16" не подойдёт.

Да и вряд ли штатовцы дадут им оригинальную технологию производства патронов. Во всяком случае грузинам не дали. Я уже говорил, что отстрел трофейных боеприпасов показал в 2008 году не совсем адекватное качество патронов.

И, кстати, может я ошибаюсь, но штатный натовский патрон имеет латунную гильзу. Штатный советский -- стальную в лаке. И использовать лакированную гильзу в автоматике а-ля М-16 очень проблематично, как ни крути, но при стрельбе частицы лака будут засорять механизм и рано или поздно приведут к проблемам.

 

Да не, я имел ввиду завод под наши боеприпасы, для Калашей. Китай им мог-бы ткнуть заводик, например.


  • okinalex поблагодарил(а) автора

#29 Hammerite

Hammerite

    Фанатик с молотком

  • Пользователи
  • 8 337 сообщений
  • Проживает:Порт семи морей

Отправлено 16 ноя 2017 - 07:35

хм... одному мне как сугубо штатскому человеку кажется что вот этот кожух с большим колличеством миленьких  прямоугольных отверстий будет постоянно забиваться грязью при кувырканиях на опен эйр с файер шоу?

 

Так всё это пикатинни наверняка ещё и руки обдирает, если без специальных перчаток потаскать. Но смотрится красиво, да.



#30 okinalex

okinalex

    Персона

  • Пользователи
  • 6 093 сообщений
  • Проживает:Замкадье

Отправлено Сегодня, 02:43

 

 

 

Чё та ржу.

Да не то слово! Мне кажется надо было-бы просто построить патронный завод!

Калашей там от ЗГВ да и и вообще не на один десяток лет, если не сотен.

Ну по всему же миру успешно воююет(!). А продается и прозводится(после санкций) и в США в частности.

У каструль лозунг: "Аби тільки не як у Москалів!" заменяет логику, здравый смысл, чувство самосохранения, мозги и вообще фсё! Чуваки с хвостами на головах позор цивилизации, ьле.

 

 

 

Да? А порох они откуда брать будут? Отечественный порох для автоматики "М-16" не подойдёт.

Да и вряд ли штатовцы дадут им оригинальную технологию производства патронов. Во всяком случае грузинам не дали. Я уже говорил, что отстрел трофейных боеприпасов показал в 2008 году не совсем адекватное качество патронов.

И, кстати, может я ошибаюсь, но штатный натовский патрон имеет латунную гильзу. Штатный советский -- стальную в лаке. И использовать лакированную гильзу в автоматике а-ля М-16 очень проблематично, как ни крути, но при стрельбе частицы лака будут засорять механизм и рано или поздно приведут к проблемам.

 

Да не, я имел ввиду завод под наши боеприпасы, для Калашей. Китай им мог-бы ткнуть заводик, например.

 

 

Так вопрос с порохом-то остаётся :) Где брать порох? Покупать? Или просить китайцев заодно и пороховой завод построить? :)


  • AVB62 поблагодарил(а) автора




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей

Copyright © 2017 Усадьба Урсы