Перейти к содержимому

 

Фотография

Аллан Чумак как апофеоз советского сознания


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 39

#1 мутабор

мутабор

    Джентльмен

  • Пользователи
  • 2 012 сообщений
  • Проживает:Краснодар

Отправлено 14 окт 2017 - 14:32

*
Популярное сообщение!

Аллан Чумак как апофеоз советского сознания

 

Игорь Караулов

 

Смерть Аллана Чумака породила вереницу воспоминаний о времени, отстоящем от нас почти на три десятилетия. Это уже практически археология. С Чумаком связан кусочек нашей истории, о котором принято вспоминать скорее с сожалением и стыдом, нежели с блаженной ностальгией. На несколько лет этот человек стал одним из самых популярных людей в стране – тогда еще большой стране, называвшейся Советский Союз. Горбачев, Ельцин, Чумак, Кашпировский – такова была высшая лига медийных персон в конце восьмидесятых годов прошлого века. Этим людям внимали, к ним прислушивались.

 

Чумак, впрочем, был молчаливым гуру. Он заряжал целебной силой воду, кремы и даже печатные издания с помощью многозначительных безмолвных пассов. Примечательно, что свою карьеру он начал не в науке, не в медицине, а именно на телевидении. Иначе говоря, это не был случай целителя, вошедшего в телекадр. Это был случай телевизионного шоумена, занявшегося целительством. В одном из своих аспектов феномен Чумака был метафорой всевластия того вида СМИ, который позже получил народное название «зомбоящика».

 

Популярность Чумака обычно связывают с извечной верой человека в чудо. В целом это так и есть, но вера советского народа в чудо имела свои особенности. Взлет Чумака стал ярким финалом советского сциентизма, науковерия. Он и внешне, не будучи ученым, идеально совпадал со стереотипом научного работника – интеллигентное лицо, массивные очки, спокойные и мягкие манеры.

 

Коммунистическая идеология боролась с «поповскими сказками», высмеивала мироточение икон и исцеление от мощей, но с самой категорией чудесного она ничего поделать не могла. Яблони на Марсе, кукуруза у полярного круга, воскрешение гениев прошлого (прежде всего мавзолейной мумии) – все это должна была дать наука. «Научная» фантастика была не столько занимательной футурологией, сколько легальным способом рассказывать сказки под прикрытием будущих успехов науки.

 

В принципе в эту систему легко встраивалась любая сенсационная чушь, лишь бы она не отдавала «поповщиной» или антисоветчиной. НЛО, экстрасенсы, филиппинские хилеры, чудовище из озера Лох-Несс – все это относилось к разряду «еще не познанного», того, что наука еще не может объяснить, но со временем объяснит непременно. Об этих и других чудесах можно было прочитать в журнале «Наука и жизнь» или услышать по ТВ от доктора наук Сергея Капицы.

 

По мере того, как перспектива организации идеального общества «по науке» становилась все более сомнительной, роль «чудесного» компонента сциентистской парадигмы росла. Были, конечно, и такие общественные явления, которые выходили за рамки этой системы (например, секта Порфирия Иванова), но, скажем, рериховская версия идеологии New Age не встречала противодействия на официальном уровне – отчасти в силу своей паранаучной упаковки.

 

Вера в сверхъестественное, то есть в «еще не познанное», процветала и ниже официальной ватерлинии. Основную массу самиздата составляли вовсе не слепые копии «Доктора Живаго» или «Одного дня Ивана Денисовича», а астрологические трактаты, благие вести о чудесных лекарствах (таких как мутная субстанция «мумиё»), пособия по йоге, чакрам, аурам и т.п.

 

Такова была общественная сцена, на которую вышел Чумак. Конечно, молодежь в массе своей не верила в Чумака. Она верила в другое чудо – чудо Америки. Его аудиторию в основном составили люди старшего поколения, которые были воспитаны верой в светлое коммунистическое будущее. Эта вера была в их сознании переварена и вытеснена верой в целебную силу трехлитровой банки из-под соленых огурцов, заряженной пассами шарлатана.

 

Таков был итоговый портрет советского общества после семидесяти лет развития. В увлечении Чумаком не было ни тени бунта, ни струйки «свежего ветра перемен». Это была, напротив, кульминация советского конформизма. Поскольку этому обществу как раз в те самые годы была предложена демократия, то есть возможность определять свою судьбу по собственному усмотрению, его отражение в зеркале заряженных Чумаком банок не сулило ничего хорошего.

 

О неистребимости человеческой веры в чудо уже было сказано. Но одно дело, когда эта вера остается в рамках личной истории, и совсем другое – когда вокруг нее сплачивается масса. Чумак обещал именно массовое, коллективное, синхронное исцеление. Будучи кривым отражением, искаженным эхом веры в коммунизм как материальное благоденствие для всех, феномен Чумака эксплуатировал присущее советским людям ощущение «общей судьбы». Именно это ощущение диктовало людям того времени странный на нынешний вкус вопрос «Как нам выйти из кризиса?» - вопрос, иронический ответ на который был дан в комедии «Ширли-мырли», где благодаря чуду вся страна (уже ополовиненная к тому времени) отправляется отдыхать на Канарские острова.

 

Целитель Чумак был предтечей других чумаков – политических, финансовых, экономических. Нельзя уверенно сказать, облегчил ли он им работу или, напротив, послужил прививкой от них. В пользу второго варианта можно отметить, что политический чумак Жириновский так и не стал диктатором России, а малообразованный экономический шарлатан Явлинский остался главой довольно компактной секты. «Поверили» в Сергея Мавроди, но это уже была другая история, тот шарлатан апеллировал не к мифологеме «общей судьбы», а к индивидуалистическому постсоветскому рвачеству.

 

Карьера Чумака рухнула не только потому, что подобные формы «лечения» в конце концов запретил Минздрав, но и из-за деградации этого самого ощущения «общей судьбы», из-за тотальной атомизации российского общества. На своем опыте общество убедилось в том, что каждый выживает в одиночку, что «пряников сладких всегда не хватает на всех», что «кому кризис, а кому мать родна». Российский индивидуализм принято ругать, но в этом аспекте он, кажется, служит неплохую службу. В отвыкшей от массовых помешательств России чумачества разного рода прочно ассоциируются с Украиной. Судя по фамилии, украинские корни были и у Аллана Чумака. В свое время я написал такие строки:

 

Чумак, Кашпировский, теперь Грабовой –

 

то панночки мертвой полет гробовой.

 

Нам шлет Украина, страна упырей,

 

своих макабрических богатырей.

 

Еще одним важнейшим сдвигом, случившимся за эти три десятилетия, стал крах советского сциентизма. Все встало на свои места. Фантасты стали рассказывать сказки без притягивания науки за уши (теперь это называется «фэнтези»), а место двусмысленного «пока еще не познанного» заняло старое доброе чудо. Сфера чудесного вновь перешла в ведение религии. В рамках развитой религиозной системы, устойчивой церковной организации чудо чувствует себя хорошо, не вводя людей в соблазн массового помешательства.

 

Покойтесь с миром, Аллан Владимирович. Больше мы вам никогда не поверим.

 

http://www.apn.ru/in...hp?newsid=36730

 



#2 11220

11220

    Персона

  • Пользователи
  • 23 291 сообщений
  • Проживает:Москва

Отправлено 14 окт 2017 - 14:35

*
Популярное сообщение!

Алан Чумак апофеоз советского сознания? Ну это непросто чересчур, это слишком чересчур. Алан Чумак это один из элементов политики разрушения СССР в своём апофеозе во время перестройки.



#3 Ega23

Ega23

    Персона

  • Пользователи
  • 15 497 сообщений
  • Проживает:Москва

Отправлено 14 окт 2017 - 14:41

В Алуште весь выпуск газеты какой-то не помню какой уже с его фотографией размели буквально за минуты. А тётка одна жырная из нашего дома отдыха потом эту фотку к чирью на шее прикладывала. На пляже.

Страна, которую мы потеряли, да.

#4 paramparam

paramparam

    Титулярный житель усадьбы

  • Пользователи
  • 1 765 сообщений
  • Проживает:Северный Кавказ

Отправлено 14 окт 2017 - 14:42

Алан Чумак апофеоз советского сознания? Ну это непросто чересчур, это слишком чересчур. Алан Чумак это один из элементов политики разрушения СССР в своём апофеозе во время перестройки.

Эта стать очередная попытка представить маразм умной политикой, а прошлое источником пороков.

(Варианты ударения допускаются)

Мы не немы! 

Немы не мы!

Нас солнце позвало из мрачной тюрьмы....

Не возвращайся проклятое прошлое!

Сколько камней в тебя уже брошено.... (со всхлипом) (автор С. Фр...к 1989 год).


Сообщение отредактировал paramparam: 14 окт 2017 - 15:19


#5 moskvitch407

moskvitch407

    Персона

  • Пользователи
  • 6 476 сообщений

Отправлено 14 окт 2017 - 14:43

Один из успешных заговаривателей зубов.
Но с Ельцыным по количеству и качеству охваченных сравниться не может

#6 zerba

zerba

    Ёж просвещённый

  • Пользователи
  • 848 сообщений

Отправлено 14 окт 2017 - 14:44

Повылезли сегодня всякие уроды и пользуются , что советский союз сейчас не может ответить. Основная причина развала СССР -дуракам в нем было неуютно. Они хотели церковь, пиво, порнуху и Чумака в телевизоре.



#7 Нико

Нико

    Персона

  • Пользователи
  • 3 203 сообщений
  • Проживает:Петербург

Отправлено 14 окт 2017 - 14:49

В Алуште весь выпуск газеты какой-то не помню какой уже с его фотографией размели буквально за минуты. А тётка одна жырная из нашего дома отдыха потом эту фотку к чирью на шее прикладывала. На пляже.

Страна, которую мы потеряли, да.

Чирей-то прошёл?

Повылезли сегодня всякие уроды и пользуются , что советский союз сейчас не может ответить. Основная причина развала СССР -дуракам в нем было неуютно. Они хотели церковь, пиво, порнуху и Чумака в телевизоре.

Ну так и дали бы нам порнуху с церковью. (В церкви? Нет, слишком смело.) Что ж не дали то? А сами строили бы своё светлое будущее. Порнуха и пиво! Что ж ещё для счастья надо?


Сообщение отредактировал Нико: 14 окт 2017 - 14:50


#8 11220

11220

    Персона

  • Пользователи
  • 23 291 сообщений
  • Проживает:Москва

Отправлено 14 окт 2017 - 14:51

В Алуште весь выпуск газеты какой-то не помню какой уже с его фотографией размели буквально за минуты. А тётка одна жырная из нашего дома отдыха потом эту фотку к чирью на шее прикладывала. На пляже.

Страна, которую мы потеряли, да.

Так ведь был же выпуск "Вечерней Москвы" заряженной Чумаком, тираж которой тоже был разобран вмиг.



#9 Ega23

Ega23

    Персона

  • Пользователи
  • 15 497 сообщений
  • Проживает:Москва

Отправлено 14 окт 2017 - 14:52

Ну так и дали бы нам порнуху с церковью. (В церкви? Нет, слишком смело.) Что ж не дали то? А сами строили бы своё светлое будущее. Порнуха и пиво! Что ж ещё для счастья надо?


Окунь копчёный. Горячий.

#10 Ega23

Ega23

    Персона

  • Пользователи
  • 15 497 сообщений
  • Проживает:Москва

Отправлено 14 окт 2017 - 14:54

Повылезли сегодня всякие уроды и пользуются , что советский союз сейчас не может ответить. Основная причина развала СССР -дуракам в нем было неуютно. Они хотели церковь, пиво, порнуху и Чумака в телевизоре.


Да. А надо было смотреть "Сельский Час", слушать Иосифа Кобзона и ходить дважды в год на демонстрации.

#11 Ega23

Ega23

    Персона

  • Пользователи
  • 15 497 сообщений
  • Проживает:Москва

Отправлено 14 окт 2017 - 14:55

В Алуште весь выпуск газеты какой-то не помню какой уже с его фотографией размели буквально за минуты. А тётка одна жырная из нашего дома отдыха потом эту фотку к чирью на шее прикладывала. На пляже.
Страна, которую мы потеряли, да.

Так ведь был же выпуск "Вечерней Москвы" заряженной Чумаком, тираж которой тоже был разобран вмиг.

Не, я только о том, что лично видел. Впечатлило меня это дело, конечно, сильно.

#12 YAkutyanin

YAkutyanin

    Житель усадьбы

  • Пользователи
  • 1 259 сообщений
  • Проживает:Заполярье, Якутия.

Отправлено 14 окт 2017 - 14:55

Помню моего одноклассника отпускали с уроков, когда по телевизору показывали Кашпировского или Чумака, у него как раньше говорили "будильник" не работал

#13 Товарищ ВВС

Товарищ ВВС

    Джентльмен

  • Пользователи
  • 2 167 сообщений
  • Проживает:Северная Столица Мордора

Отправлено 14 окт 2017 - 15:16

Интересно, что плохого автор увидел в советской вере в науку? И в научной фантастике?

Тем более, что они вовсе не советские, в те годы они торжествовали во всех развитых странах.

Благодаря им молодёжь, например, шла учиться в технические ВУЗы в надежде совершить новое открытие или изобрести что-нибудь выдающееся. А не на те специальности, которые позволяют всю жизнь просидеть любимым задом в мягком тёплом кресле с высокой зарплатой и минимумом трудозатрат.



#14 paramparam

paramparam

    Титулярный житель усадьбы

  • Пользователи
  • 1 765 сообщений
  • Проживает:Северный Кавказ

Отправлено 14 окт 2017 - 15:24

 

Ну так и дали бы нам порнуху с церковью. (В церкви? Нет, слишком смело.) Что ж не дали то? А сами строили бы своё светлое будущее. Порнуха и пиво! Что ж ещё для счастья надо?


Окунь копчёный. Горячий.

 

Лучше палтус горячего копчения тает и в руках, и во рту... холодного недавно ел, а вот горячего  :(

Не ценим мы маленькие радости прошлого, не ценим.

Аллюзия: был маленький в Приморске под Балтийском обожрался угря до блевоты с сеновала... лет семь потом жирную рыбу не ел...  :morning:  А ЩАС хочется.



#15 Ega23

Ega23

    Персона

  • Пользователи
  • 15 497 сообщений
  • Проживает:Москва

Отправлено 14 окт 2017 - 15:26

Лучше палтус горячего копчения тает и в руках, и во рту.


Где я палтуса в Волге возьму??? Окунь, лещ, судак.

#16 paramparam

paramparam

    Титулярный житель усадьбы

  • Пользователи
  • 1 765 сообщений
  • Проживает:Северный Кавказ

Отправлено 14 окт 2017 - 15:29

А я где возьму на Сев. Кавказе? Но мечтаю.... мечтаааю....

:wacko:



#17 putnik

putnik

    дважды камергер

  • Пользователи
  • 12 252 сообщений
  • Проживает:CCCP

Отправлено 14 окт 2017 - 15:31

Лучше палтус горячего копчения тает и в руках, и во рту.


Где я палтуса в Волге возьму??? Окунь, лещ, судак.

Сома коптите)

#18 paramparam

paramparam

    Титулярный житель усадьбы

  • Пользователи
  • 1 765 сообщений
  • Проживает:Северный Кавказ

Отправлено 14 окт 2017 - 15:36

 

 

Лучше палтус горячего копчения тает и в руках, и во рту.


Где я палтуса в Волге возьму??? Окунь, лещ, судак.

Сома коптите)

 

ой! не рыбак я, а гУрман. Сом бывает, но в отдельном доме, где коптильню поставить можно теща живет, а в квартире и при моей загруженности.... но привозят друзья из Дагестана кутум! Это да! Это рыба. Брат сводный из Новосибирска хариуса алтайского... давно не привозил! Вот гад!!! :morning:



#19 Ega23

Ega23

    Персона

  • Пользователи
  • 15 497 сообщений
  • Проживает:Москва

Отправлено 14 окт 2017 - 15:37

Сома коптите)


Фубля. Извините.

#20 Ega23

Ega23

    Персона

  • Пользователи
  • 15 497 сообщений
  • Проживает:Москва

Отправлено 14 окт 2017 - 15:38

ой! не рыбак я, а гУрман. Сом бывает, но в отдельном доме, где коптильню поставить можно теща живет, а в квартире и при моей загруженности.... но привозят друзья из Дагестана кутум! Это да! Это рыба. Брат сводный из Новосибирска хариуса алтайского... давно не привозил! Вот гад!!! :morning:


Кутум прикольный. Под Сулаком ловил, в притоке Терека.
  • paramparam поблагодарил(а) автора

#21 paramparam

paramparam

    Титулярный житель усадьбы

  • Пользователи
  • 1 765 сообщений
  • Проживает:Северный Кавказ

Отправлено 14 окт 2017 - 15:40

 

ой! не рыбак я, а гУрман. Сом бывает, но в отдельном доме, где коптильню поставить можно теща живет, а в квартире и при моей загруженности.... но привозят друзья из Дагестана кутум! Это да! Это рыба. Брат сводный из Новосибирска хариуса алтайского... давно не привозил! Вот гад!!! :morning:


Кутум прикольный. Под Сулаком ловил, в притоке Терека.

 

Ой! Если правильно сделали - ОЙ!



#22 zerba

zerba

    Ёж просвещённый

  • Пользователи
  • 848 сообщений

Отправлено 14 окт 2017 - 16:11

 

Повылезли сегодня всякие уроды и пользуются , что советский союз сейчас не может ответить. Основная причина развала СССР -дуракам в нем было неуютно. Они хотели церковь, пиво, порнуху и Чумака в телевизоре.


Да. А надо было смотреть "Сельский Час", слушать Иосифа Кобзона и ходить дважды в год на демонстрации.

 

Точно как описано,, А еще СССР запрещал интернет и не давал людям новые айфоны.



#23 Тигран

Тигран

    Титулярный житель усадьбы

  • Пользователи
  • 1 682 сообщений
  • Проживает:Краснодар/Анапа

Отправлено 14 окт 2017 - 16:11

Интересно, что плохого автор увидел в советской вере в науку? И в научной фантастике?
Тем более, что они вовсе не советские, в те годы они торжествовали во всех развитых странах.
Благодаря им молодёжь, например, шла учиться в технические ВУЗы в надежде совершить новое открытие или изобрести что-нибудь выдающееся. А не на те специальности, которые позволяют всю жизнь просидеть любимым задом в мягком тёплом кресле с высокой зарплатой и минимумом трудозатрат.


Если быть точным, то автор видя общий вектор развития ошибся в терминах - молодёжь шедшая в науку очарованная ею это апофеоз. Чумак, Грабовой и иже с ними - это изнанка , "кризис" и крах советского сциентизма.

Что же касается веры в науку, то тут проблема в том, что если ты возводишь, что-то в культ, начинаешь верить в что-то, то уже не можешь это "что-то" использовать. Хотят признать некоторые или нет, но наука в первую очередь инструмент, причём инструмент требующий постоянных сомнений и скепсиса... в том числе готовности перевернуть картину мира с ног на работе голову. Для человека верящего даже малейшее изменение догматов может ощущаться как ересь.

В результате вера в науку - убивает науку, ибо всякий инструмент имеет свои области применения, да вдобавок становясь идолом, перестаёт использоваться по назначению.

Когда же наступает неизбежный кризис научной веры, на арену выходят "чумаки".

#24 мутабор

мутабор

    Джентльмен

  • Пользователи
  • 2 012 сообщений
  • Проживает:Краснодар

Отправлено 14 окт 2017 - 16:11

Интересно, что плохого автор увидел в советской вере в науку? И в научной фантастике?

Тем более, что они вовсе не советские, в те годы они торжествовали во всех развитых странах.

Благодаря им молодёжь, например, шла учиться в технические ВУЗы в надежде совершить новое открытие или изобрести что-нибудь выдающееся. А не на те специальности, которые позволяют всю жизнь просидеть любимым задом в мягком тёплом кресле с высокой зарплатой и минимумом трудозатрат.

 

Интересно, что плохого автор увидел в советской вере в науку? И в научной фантастике?

Тем более, что они вовсе не советские, в те годы они торжествовали во всех развитых странах.

Благодаря им молодёжь, например, шла учиться в технические ВУЗы в надежде совершить новое открытие или изобрести что-нибудь выдающееся. А не на те специальности, которые позволяют всю жизнь просидеть любимым задом в мягком тёплом кресле с высокой зарплатой и минимумом трудозатрат.

Автор просто хорошую мину при плохой игре делает противопостовляясь хохлам. А что ему остается. Атомизация по нему - это благо. Ну..некоторые считают иначе. Чумак, это перестроечная и постперестроечная отрыжка,  которая называется "совок". А ссср - это не совок. Чуть менее ранее при нем - такого чумака собрали в кучку и атомизировали бы -  в ближайшей психиатрической лечебнице, не говоря уже о доступе к голубому екрану..


Сообщение отредактировал мутабор: 14 окт 2017 - 16:14


#25 Ega23

Ega23

    Персона

  • Пользователи
  • 15 497 сообщений
  • Проживает:Москва

Отправлено 14 окт 2017 - 16:23

Точно как описано,, А еще СССР запрещал интернет и не давал людям новые айфоны.


Ну в каком-то смысле - да. Попробуй телекс отправиь в заграницу без визирования первым отделом. Ну или персоналку домой купить.
  • Protey10 поблагодарил(а) автора

#26 zerba

zerba

    Ёж просвещённый

  • Пользователи
  • 848 сообщений

Отправлено 14 окт 2017 - 16:33

 

Точно как описано,, А еще СССР запрещал интернет и не давал людям новые айфоны.


Ну в каком-то смысле - да. Попробуй телекс отправиь в заграницу без визирования первым отделом. Ну или персоналку домой купить.

 

Вот, я с этого и начал разговор. Дуракам в СССР было неуютно, не было голых жоп по телевизору, религии  и пива. Но признаваться в этом "неудобно", поэтому реальные факты замещаются мифологией, страданиями от отсутствия свободы и откровенными выдумками. Яркий пример чего мы здесь и наблюдаем. "Персоналку" или персональный компьютер в СССР широко и свободно можно было купить примерно года с 1984, как и во всем мире. ЗХсперктрум, атари, Агат, Микроша и прочее. 

И еще. Телекс трудно было отправить, потому что телекса для частных граждан не было. Для частных граждан были телеграммы, в том числе и международные.

 

Хотя советские граждане жили бедно, не то что в европе. Посмотрите на типичный быт в СССР:

 

J4f262JZ_9M.jpg


Сообщение отредактировал zerba: 14 окт 2017 - 16:53


#27 paramparam

paramparam

    Титулярный житель усадьбы

  • Пользователи
  • 1 765 сообщений
  • Проживает:Северный Кавказ

Отправлено 14 окт 2017 - 16:53

 

 

Повылезли сегодня всякие уроды и пользуются , что советский союз сейчас не может ответить. Основная причина развала СССР -дуракам в нем было неуютно. Они хотели церковь, пиво, порнуху и Чумака в телевизоре.


Да. А надо было смотреть "Сельский Час", слушать Иосифа Кобзона и ходить дважды в год на демонстрации.

 

Точно как описано,, А еще СССР запрещал интернет и не давал людям новые айфоны.

 

А айподы давал что ли? Да даже интернету по талонам не было. а без талонов и вовсе отсутствовал. :kolobok_twisted:



#28 Ega23

Ega23

    Персона

  • Пользователи
  • 15 497 сообщений
  • Проживает:Москва

Отправлено 14 окт 2017 - 16:57

начал разговор. Дуракам в СССР было неуютно, не было голых жоп по телевизору, религии  и пива. Но признаваться в этом "неудобно", поэтому реальные факты замещаются мифологией, страданиями от отсутствия свободы и откровенными выдумками. Яркий пример чего мы здесь и наблюдаем. "Персоналку" или персональный компьютер в СССР широко и свободно можно было купить примерно года с 1984, как и во всем мире. ЗХсперктрум, атари, Агат, Микроша и прочее. 
И еще. Телекс трудно было отправить, потому что телекса для частных граждан не было. Для частных граждан были телеграммы, в том числе и международные.
 
Хотя советские граждане жили бедно, не то что в европе. Посмотрите на типичный был в СССР:
 
J4f262JZ_9M.jpg


БК-0010-01. Да, было дело. В 89-м году, за 700 рублей. В Павловском Посаде. Широко и свободно, да.
Дагестанец Леннон - баян рваный, придумайте что-то поинтереснее.

#29 zerba

zerba

    Ёж просвещённый

  • Пользователи
  • 848 сообщений

Отправлено 14 окт 2017 - 17:03

 

БК-0010-01. Да, было дело. В 89-м году, за 700 рублей. В Павловском Посаде. Широко и свободно, да.
Дагестанец Леннон - баян рваный, придумайте что-то поинтереснее.

 

Ну да, ты насочинял про СССР, а зачем мне придумывать что-то поинтереснее? Поинтереснее тебя натыкать носом в факты.



#30 Ega23

Ega23

    Персона

  • Пользователи
  • 15 497 сообщений
  • Проживает:Москва

Отправлено 14 окт 2017 - 17:09

БК-0010-01. Да, было дело. В 89-м году, за 700 рублей. В Павловском Посаде. Широко и свободно, да.
Дагестанец Леннон - баян рваный, придумайте что-то поинтереснее.

Ну да, ты насочинял про СССР, а зачем мне придумывать что-то поинтереснее? Поинтереснее тебя натыкать носом в факты.

Ну конечно, СССР был самой прогрессивной страной и развалился не от бредовой идеи уравниловки, а только из-за каких-то мифических дураков.

З.Ы. Мы с Вами пили на брудершафт?
  • Protey10 поблагодарил(а) автора

#31 W54

W54

    Кацапо-монгол

  • Пользователи
  • 4 700 сообщений
  • Проживает:Россия

Отправлено 14 окт 2017 - 17:26

Опус Игоря Караулова как апофеоз антисоветского дебилизма.



#32 Тигран

Тигран

    Титулярный житель усадьбы

  • Пользователи
  • 1 682 сообщений
  • Проживает:Краснодар/Анапа

Отправлено 14 окт 2017 - 17:40

Мутабор, хотя в большинстве своём раздробленное ( атомизированное ) общество - это слабое общество, но оно куда лучше общества сплочённого вокруг "чумаков и явлинских". Как ни странного, иногда одна беда спасает от другой. И в данном случае я согласен с автором, что обществу лучше быть раздробленным, чем сплочённым вокруг чего то близкого к чумакрвщине и явлинищине. И кстати упоминание об украине, тут совсем не притягивание за уши. Пример сплочения общества вокруг идеалов селянщины у нас перед глазами.

Что же касается чумаковщины, своё мнение я уже высказал, постом выше. Чумак и иже с ним - изнанка и последствия кризиса веры в науку и идеологию партии. Кризиса к сожалению неотвратимого.

Сообщение отредактировал Тигран: 14 окт 2017 - 17:41


#33 The loyal liberal

The loyal liberal

    Персона

  • Пользователи
  • 10 794 сообщений
  • Проживает:Белово

Отправлено 14 окт 2017 - 17:42

 Как кончилась советская власть и вожжи отпустили и попер шаманизм . Сейчас уж никто и мироточащим иконам не удивляется.



#34 мутабор

мутабор

    Джентльмен

  • Пользователи
  • 2 012 сообщений
  • Проживает:Краснодар

Отправлено 14 окт 2017 - 17:52

Мутабор, хотя в большинстве своём раздробленное ( атомизированное ) общество - это слабое общество, но оно куда лучше общества сплочённого вокруг "чумаков и явлинских". 

..и ето правда. Но не по отношению к ссср, а всего лишь - к узкому, межформационному периоду на переходном стыке



#35 Кардаил

Кардаил

    Джентльмен

  • Пользователи
  • 2 081 сообщений
  • Проживает:Волгоградская область

Отправлено 14 окт 2017 - 18:31

Феномен Чумака (Кашпировского, МММ, Жириновского и т.д.) - результаты (обратная сторона) советского воспитания и образования.
Автор совершенно точно подметил. Вспомните хождения в советское время "письма счастья".
Если в душе вакуум  - она заполняется бесами и пороками  (сам с этим борюсь по мере сил)


Сообщение отредактировал Кардаил: 14 окт 2017 - 18:33

  • Protey10 поблагодарил(а) автора

#36 Protey10

Protey10

    Персона

  • «Вече»
  • 10 113 сообщений
  • Проживает:Санкт-Петербург

Отправлено 14 окт 2017 - 18:35

Повылезли сегодня всякие уроды и пользуются , что советский союз сейчас не может ответить. Основная причина развала СССР -дуракам в нем было неуютно. Они хотели церковь, пиво, порнуху и Чумака в телевизоре.

Так чего ж тогда умные (которым в СССР, видимо, было хорошо) позволили дураком развалить эту чудесную страну?  :cleaning-glasses: Да и в "авангарде" всевозможной антисоветчины шли как раз интеллигенты считающие себя интеллектуальной элитой.



#37 sergei11

sergei11

    Ёжик в тумане

  • Пользователи
  • 176 сообщений
  • Проживает:semipalatinsk

Отправлено 14 окт 2017 - 18:40

Об чем спор ребят? Думаю вопрос только в одном,как-нет-КАК таких персонажей как кашпировсколо и чумака выпустили на центральные каналы??? Первое - смотрим кто руко-водил телевизором, Второе - смотрим кто руко-водил Страной?. Союз не вернуть, но мое мнение,при развале больше всех выиграла Россия,что в политике,что в экономике.

#38 zerba

zerba

    Ёж просвещённый

  • Пользователи
  • 848 сообщений

Отправлено 14 окт 2017 - 18:41

 

Повылезли сегодня всякие уроды и пользуются , что советский союз сейчас не может ответить. Основная причина развала СССР -дуракам в нем было неуютно. Они хотели церковь, пиво, порнуху и Чумака в телевизоре.

Так чего ж тогда умные (которым в СССР, видимо, было хорошо) позволили дураком развалить эту чудесную страну?  :cleaning-glasses: Да и в "авангарде" всевозможной антисоветчины шли как раз интеллигенты считающие себя интеллектуальной элитой.

 

Так дураки всегда в большинстве, впереди у них Горбачев,  ВШЭ в полном составе и "сторонники европейского выбора".



#39 Protey10

Protey10

    Персона

  • «Вече»
  • 10 113 сообщений
  • Проживает:Санкт-Петербург

Отправлено 14 окт 2017 - 18:49

 

 

Повылезли сегодня всякие уроды и пользуются , что советский союз сейчас не может ответить. Основная причина развала СССР -дуракам в нем было неуютно. Они хотели церковь, пиво, порнуху и Чумака в телевизоре.

Так чего ж тогда умные (которым в СССР, видимо, было хорошо) позволили дураком развалить эту чудесную страну?  :cleaning-glasses: Да и в "авангарде" всевозможной антисоветчины шли как раз интеллигенты считающие себя интеллектуальной элитой.

 

Так дураки всегда в большинстве, впереди у них Горбачев,  ВШЭ в полном составе и "сторонники европейского выбора".

 

Тем не менее 70 лет СССР как-то с дураками продержался. Кстати, этот аргумент можно и развернуть: коммунисты сумели прийти к власти, накормив тогдашних дураков (которые "всегда в большинстве") несбыточной сказочкой про коммунизм. Дураки верили. А вот те кто поумнее постепенно разобрались что к чему и вместо бессмысленного "строительства коммунизма" занялись построением личного благополучия, на чём СССР и кончился. Как Вам такой вариант?  :cleaning-glasses:



#40 Anthrax

Anthrax

    Персона

  • Пользователи
  • 6 120 сообщений
  • Проживает:Томск

Отправлено 15 окт 2017 - 06:58

Алан Чумак апофеоз советского сознания? Ну это непросто чересчур, это слишком чересчур. Алан Чумак это один из элементов политики разрушения СССР в своём апофеозе во время перестройки.

Да никакого апофеоза, просто других по ЦТ не показывали, а возили своих детей на лечение к разным "бабушкам" со времён царя Гороха.


  • 11220 поблагодарил(а) автора




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей

Copyright © 2017 Усадьба Урсы