Перейти к содержимому

 

Фотография

Россию губит альтруизм: страна простила долги на 151 миллиард долларов


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 30

#1 Русский человек

Русский человек

    Персона

  • Пользователи
  • 5 843 сообщений
  • Проживает:Российская Империя

Отправлено 12 окт 2017 - 17:11

*
Популярное сообщение!

 

  Михаил Делягин

 

Россию губит альтруизм: страна простила долги на 151 миллиард долларов

А вот Запад долгов практически не прощает

 

 

Можно вывихнуть языки и сломать жизни, сравнивая достоинства и недостатки разных политических систем (и некоторые псевдонауки вроде политологии превратили это в предмет специализации), но критерий истины прост и очевиден: кому и с какой эффективностью служит государство в рамках той или иной политической системы.

 

Иногда жизнь буквально навязывает подобные сравнения, да так, что от них невозможно отвернуться.

 

6d1f1c2e445490cb564acd6c356c61cc.jpg
 
 
 
 
 
 
фото: pixabay.com
 
 

Некоторое время назад правительство Башара Асада освободило от налогов иранский бизнес, работающий на территории Сирии, в благодарность за помощь, оказываемую Ираном в войне против организованной США агрессии международного терроризма.

 

Российский бизнес никаких системных преференций не получил, и это ни у кого (в том числе и в Сирии) не вызывает ни малейшего удивления. Ведь за наших предпринимателей в отличие от иранских (не говоря, само собой, об американских и европейских) просто некому просить. Если иранский бизнес опирается на действенную поддержку Исламской Республики Иран (так, на его поддержку только в соседнем Ираке выделено полмиллиарда долларов), правительство которой и обратилось с соответствующей просьбой (а точнее, рекомендацией) к правительству Сирии, то российский бизнес, насколько можно судить, всячески подавляется и изничтожается либеральным кланом, контролирующим социально-экономическую сферу.

 

Современный либерализм служит глобальным спекулятивным монополиям, противостоящим производству и национальному бизнесу как таковым. Россия (как и Сирия и весь мир) рассматриваются в этом ключе как пространство для спекуляций, которое не имеет права на собственные интересы и собственную конкурентоспособность. Поэтому правительство Медведева и Банк России, насколько можно судить, занимаются (при всех исключениях из правил, вызванных потребностями саморекламы, обороноспособности и обогащения) в целом уничтожением, а не развитием российской экономики. Это касается и российского бизнеса, в том числе и в Сирии.

 

Исключением из правила являются корпорации, прямо связанные с теми или иными привластными либералами, но они не могут работать в Сирии, так как ее существование противоречит интересам хозяина всех либералов мира — США.

 

МИД же России стремительно возвращает себе репутацию «похоронной конторы», честно заслуженную им в докрымские времена. Похоже, он просто не подозревает о своих обязанностях по поддержке отечественной экономики и, в частности, по продвижению российского бизнеса за рубежом.

 

Самое яркое проявление антироссийской политики правящих Россией либералов — последовательное прощение внешних долгов. Даже безнадежный долг — мощный инструмент влияния, позволяющий если и не подчинить своим интересам ту или иную страну, то существенно корректировать ее политику в своих интересах, в том числе и извлекая из нее значительные доходы.

 

Поэтому Запад практически не прощает долги: он сознает откровенное безумие отказа от влияния. Даже в условиях опасного для самих кредиторов банкротства должника (крупнейшие примеры — Аргентина во второй половине нулевых годов и Греция в 2012-м) он идет лишь на реструктуризацию, не снимающую должника с крючка, но лишь укрепляющую его зависимость. Списание половины внешнего долга Польши в 1991 году было вознаграждением за «шоковую терапию» и условием передачи польской экономики под контроль крупных корпораций Запада.

 

Российское же государство под откровенно вздорными предлогами или вовсе без них проводит строго противоположную политику последовательного и интенсивного разбазаривания имеющихся активов в виде долгов других стран.

 

Сейчас уже забыто, что в начале 90-х, когда Россия приняла на себя все обязательства и активы Советского Союза, наш внешний долг составлял 96,6 млрд долл. (и возник он в основном в результате коррупции горбачевских чиновников, в том числе из-за заведомо неадекватных условий взаиморасчета стран бывшего СЭВ), а внешний долг других стран перед Россией — около 150 млрд. Причем среди должников были и весьма платежеспособные, успешно развивающиеся страны вроде Вьетнама.

 

В 90-е годы масштабы списания долгов были невелики. В 1992 году Россия простила Никарагуа 2,6 млрд из 3,1 млрд долл. ее государственного долга: так США за наш счет поощрили пришедшее там на смену сандинистам правое правительство. А в 1996 году Анголе, где тогда под руководством США шел (вскоре сорванный) мирный процесс, Россия простила 3,5 млрд из 5 млрд долл. долга.

 

Зато с конца 90-х наступила подлинная вакханалия списаний. В 1997 году Россию затащили в Парижский клуб и на нас возложили обязательство списать основную часть внешних долгов по поставкам оружия, а также внешних долгов «развивающихся» и «слаборазвитых» стран.

 

В результате в июне 1999 года еще не оправившаяся от дефолта Россия обязалась простить более 20 млрд долл. долгов африканским странам (и сделала это в 2000–2003 и последующих годах).

 

В 2000 году было списано 9,5 млрд из 11 млрд долл. Вьетнама — вероятно, чтобы найти предлог отказаться от стратегически значимой военно-морской базы в Камрани, аренда которой оплачивалась процентными платежами по прощенному долгу.

 

В 2001 году было прощено 3,8 млрд из 4,8 млрд долл. Эфиопии, в 2003-м — 11,1 млрд из 11,4 млрд долл. Монголии и 960 млн из 1,3 млрд долл. долга Лаоса. В 2004-м был прощен остаток долга Никарагуа — 344 млн долл. (всего ее проамериканским правительствам было прощено почти 6 млрд долл.). В ноябре 2004 года только что оккупированному США в нарушение международного права Ираку было прощено 9,8 млрд долл. из 10,5 млрд; при этом в обмен на мало что значащие обещания началось его интенсивное кредитование — и к началу 2008 года долг Ирака перед Россией вырос до 12,9 млрд долл., из которых 12 млрд снова были списаны.

 

В 2005 году Россия простила Сирии 9,8 млрд из 13,4 млрд долл. советского долга и 1,1 млрд из 1,3 млрд долл. долга Эфиопии; в 2006-м — долг более чем платежеспособного Алжира в 4,7 млрд долл., в 2007-м — 11,1 млрд долл. долга оккупированного США Афганистана (окончательно он был прощен в 2010 году, когда было списано еще 0,9 млрд), в 2008-м — 4,7 млрд долл. богатейшей тогда Ливии (ее международные резервы, разграбленные затем в ходе западной интервенции, оценивались в 200 млрд долл.).

 

В 2010 году Россия простила 168 млн долл. уже нового долга Монголии (в 2016-м — еще 174 млн), в 2012-м — 11 млрд долл. Северной Корее, в 2013-м — 500 млн долл. Киргизии, в 2014-м — более 29 млрд долл. Кубе и 0,9 млрд Узбекистану. Процесс продолжается: в текущем, 2017 году Россия простила 160 млн долл. Эфиопии и 240 млн — Киргизии, президент которой, несмотря на членство ее в Евразийском экономическом союзе (а возможно, как раз благодаря этому), не скупится на оскорбительные высказывания в адрес российского бизнеса и даже отдельных лиц.

 

Приведенный список явно не является исчерпывающим.

 

Общая сумма долгов, прощенных Россией, превышает 151 млрд долларов — и за отказ от этой астрономической суммы мы, за редкими исключениями, получали в лучшем случае ничего (а то и оскорбления и прямой отказ от сотрудничества в пользу наших геополитических противников).

 

На фоне этой патологической щедрости абсолютная беспощадность к россиянам, которым государство не прощает валютную ипотеку и обычные долги, отрицая отказом от гарантирования прожиточного минимума само наше право на жизнь, выглядит мерзостью. Однако и невероятная щедрость к «чужим», и зверская жестокость к «своим» легко объясняются либеральным характером власти.

 

Обслуживание интересов глобальных спекулянтов требует максимального ослабления влияния России в мире — и прощение долгов как уничтожение инструментов такого влияния является одним из способов решения данной задачи. Лишение огромных масс населения средств к достойному (а то и просто к) существованию не дает людям задуматься о происходящем с ними и осознать себя народом.

 

Таким образом, самоубийственный альтруизм, навязываемый нам государством в качестве едва ли некоей самостоятельной ценности (в стиле конфетной рекламы «Россия — щедрая душа!»), является лишь одним из либеральных инструментов грабежа и уничтожения страны.

 

 

 

 
 
 
 


#2 bachan1968

bachan1968

    Персона

  • Пользователи
  • 14 827 сообщений
  • Проживает:Питер

Отправлено 12 окт 2017 - 17:14

*
Популярное сообщение!

В основном это деньги розданные еще при СССР, причем, правительствам ОЧЕНЬ сомнительной легитимности. Получить эти деньги или хотя бы подтвердить эти долги невозможно было.



#3 shk

shk

    Титулярный житель усадьбы

  • Пользователи
  • 1 684 сообщений
  • Проживает:Москва

Отправлено 12 окт 2017 - 17:14

Не, почему, Запад вроде тоже долги списывает. Иногда.

Тут нужно гуглить, ну вот например, "Парижский клуб кредиторов и Бразилия списали Конго долгов на 2,5 млрд" и т.д. 


Сообщение отредактировал shk: 12 окт 2017 - 17:18


#4 11220

11220

    Персона

  • Пользователи
  • 23 291 сообщений
  • Проживает:Москва

Отправлено 12 окт 2017 - 17:15

В основном это деньги розданные еще при СССР, причем, правительствам ОЧЕНЬ сомнительной легитимности. Получить эти деньги или хотя бы подтвердить эти долги невозможно было.

То есть? Что значит сомнительная легитимность и что значит подтвердить?



#5 Спорынья

Спорынья

    Персона

  • Пользователи
  • 3 519 сообщений
  • Проживает:Масквабад, Якутия

Отправлено 12 окт 2017 - 17:18

Россию губит отступление.



#6 санитар

санитар

    Персона

  • Пользователи
  • 3 033 сообщений
  • Проживает:Владивосток

Отправлено 12 окт 2017 - 17:20

Получить эти деньеи не реально. Поэтому, списанием долгов, получаем политические дивиденды. С паршивой овцы.....



#7 s390

s390

    Персона

  • Пользователи
  • 8 000 сообщений
  • Проживает:Ленинград

Отправлено 12 окт 2017 - 17:22

В основном это деньги розданные еще при СССР, причем, правительствам ОЧЕНЬ сомнительной легитимности. Получить эти деньги или хотя бы подтвердить эти долги невозможно было.

правительствам ОЧЕНЬ сомнительной легитимности -- нормальная у них на момент выдачи была легитимность. А вот то, что мы сами помогли свергнуть эти правительства и посадить на их место другие, нам не дружественные - это да, редкое достижение.

Теперь снявши голову нефиг по волосам плакать.



#8 bachan1968

bachan1968

    Персона

  • Пользователи
  • 14 827 сообщений
  • Проживает:Питер

Отправлено 12 окт 2017 - 17:22

 

В основном это деньги розданные еще при СССР, причем, правительствам ОЧЕНЬ сомнительной легитимности. Получить эти деньги или хотя бы подтвердить эти долги невозможно было.

То есть? Что значит сомнительная легитимность и что значит подтвердить?

 

Например, Каддафи. Пришел к власти в ходе вооруженного переворота. Уже это дает теперешнему правительству Ливии полное право послать в задницу Россию с её долговыми претензиями.

Так вот, Каддафи. Совокупно задолжал CCCР $4,5 миллиарда. Перед дерибаном Ливии имел ЗВР $150 млрд., но возвращать России советский долг не спешил. И каковые методы взыскания предлагаются в такой ситуации?



#9 bachan1968

bachan1968

    Персона

  • Пользователи
  • 14 827 сообщений
  • Проживает:Питер

Отправлено 12 окт 2017 - 17:24

 

В основном это деньги розданные еще при СССР, причем, правительствам ОЧЕНЬ сомнительной легитимности. Получить эти деньги или хотя бы подтвердить эти долги невозможно было.

правительствам ОЧЕНЬ сомнительной легитимности -- нормальная у них на момент выдачи была легитимность. А вот то, что мы сами помогли свергнуть эти правительства и посадить на их место другие, нам не дружественные - это да, редкое достижение.

Теперь снявши голову нефиг по волосам плакать.

 

Все в этой жизни имеет свою цену. В том числе и экспорт революции.



#10 awwa

awwa

  • Пользователи
  • 12 000 сообщений
  • Проживает:Россия

Отправлено 12 окт 2017 - 17:25

 Получить эти деньги или хотя бы подтвердить эти долги невозможно было.

Это почему же?



#11 Отикубо

Отикубо

    Мадам

  • Пользователи
  • 22 864 сообщений
  • Проживает:Россия

Отправлено 12 окт 2017 - 17:25

В основном это деньги розданные еще при СССР, причем, правительствам ОЧЕНЬ сомнительной легитимности. Получить эти деньги или хотя бы подтвердить эти долги невозможно было.

То есть? Что значит сомнительная легитимность и что значит подтвердить?

Например, Каддафи. Пришел к власти в ходе вооруженного переворота. Уже это дает теперешнему правительству Ливии полное право послать в задницу Россию с её долговыми претензиями.
Так вот, Каддафи. Совокупно задолжал CCCР $4,5 миллиарда. Перед дерибаном Ливии имел ЗВР $150 млрд., но возвращать России советский долг не спешил. И каковые методы взыскания предлагаются в такой ситуации?

Не вмешиваться, когда убивают Каддафи.

#12 bachan1968

bachan1968

    Персона

  • Пользователи
  • 14 827 сообщений
  • Проживает:Питер

Отправлено 12 окт 2017 - 17:26

 

 

 

В основном это деньги розданные еще при СССР, причем, правительствам ОЧЕНЬ сомнительной легитимности. Получить эти деньги или хотя бы подтвердить эти долги невозможно было.

То есть? Что значит сомнительная легитимность и что значит подтвердить?

 

Например, Каддафи. Пришел к власти в ходе вооруженного переворота. Уже это дает теперешнему правительству Ливии полное право послать в задницу Россию с её долговыми претензиями.
Так вот, Каддафи. Совокупно задолжал CCCР $4,5 миллиарда. Перед дерибаном Ливии имел ЗВР $150 млрд., но возвращать России советский долг не спешил. И каковые методы взыскания предлагаются в такой ситуации?

 

Не вмешиваться, когда убивают Каддафи.

 

Так никто и не вмешивался.


  • fred01 поблагодарил(а) автора

#13 User109

User109

    Титулярный житель усадьбы

  • Пользователи
  • 1 564 сообщений
  • Проживает:Москва

Отправлено 12 окт 2017 - 17:32

Получить эти деньеи не реально. Поэтому, списанием долгов, получаем политические дивиденды. С паршивой овцы.....

Это как, например, с Вьетнамом - которые после списания долгов стали очень дружить с США?



#14 Отикубо

Отикубо

    Мадам

  • Пользователи
  • 22 864 сообщений
  • Проживает:Россия

Отправлено 12 окт 2017 - 17:33

В основном это деньги розданные еще при СССР, причем, правительствам ОЧЕНЬ сомнительной легитимности. Получить эти деньги или хотя бы подтвердить эти долги невозможно было.

То есть? Что значит сомнительная легитимность и что значит подтвердить?

Например, Каддафи. Пришел к власти в ходе вооруженного переворота. Уже это дает теперешнему правительству Ливии полное право послать в задницу Россию с её долговыми претензиями.
Так вот, Каддафи. Совокупно задолжал CCCР $4,5 миллиарда. Перед дерибаном Ливии имел ЗВР $150 млрд., но возвращать России советский долг не спешил. И каковые методы взыскания предлагаются в такой ситуации?

Не вмешиваться, когда убивают Каддафи.

Так никто и не вмешивался.

Зато масса народу обвиняет в этом невмешательстве Медведева. А по мне именно данное невмешательство и показало всем в том регионе, что добренького Союза больше не будет и если не платить вовремя, то и защиты тоже не будет

#15 11220

11220

    Персона

  • Пользователи
  • 23 291 сообщений
  • Проживает:Москва

Отправлено 12 окт 2017 - 17:33

 

То есть? Что значит сомнительная легитимность и что значит подтвердить?

Например, Каддафи. Пришел к власти в ходе вооруженного переворота. Уже это дает теперешнему правительству Ливии полное право послать в задницу Россию с её долговыми претензиями.

Так вот, Каддафи. Совокупно задолжал CCCР $4,5 миллиарда. Перед дерибаном Ливии имел ЗВР $150 млрд., но возвращать России советский долг не спешил. И каковые методы взыскания предлагаются в такой ситуации?

Каддафи был абсолютно легитимным руководителем, с ним вели переговоры самые высокие западные лидеры, в самой Ливией многие страны мира имели дипломатические отношения. Вот например, для нас Косово не легитимная страна, мы не имеем там дипломатического представительства и не вступаем в переговоры с руководством Косово. Для запада такие примеры в Абхазии, Южной Осетии, Приднестровье.

 

P.S. А списаны долги, как я думаю, были совершенно по другим причинам и эти причины разные. На сколько я интересовался, СССР вообще никогда и никому не выдавал кредиты в западных валютах, выдаваемые кредиты были номинированы либо в советских рублях, либо в переводных рублях СЭВ. И как должники должны были после 1991 года возвращать эти долги? Мне вообще не понятно каким образом, например переводной рубль пересчитывался в доллары? Будучи должником я бы никогда не соглашался на такой пересчёт, брали в переводных или в советских рублях, в них и будем возвращать. Ах, нет больше переводного рубля и советского рубля? Ну тогда до свидания. В кредитных договорах наверняка не было статей на такой случай. А проблема всё равно существовала и видимо решили пойти по пути некоего пересчёта с одновременным их списанием.



#16 11220

11220

    Персона

  • Пользователи
  • 23 291 сообщений
  • Проживает:Москва

Отправлено 12 окт 2017 - 17:35

Все в этой жизни имеет свою цену. В том числе и экспорт революции.

Приведите пример экспорта революций Советским Союзом?


  • topro поблагодарил(а) автора

#17 A2G

A2G

    Персона

  • Пользователи
  • 9 023 сообщений
  • Проживает:Малаховка

Отправлено 12 окт 2017 - 17:37

А я знаю как надо давать вохвратные долги: надо просто давать в долг рублями - это же не доллары, их не сотрешь из платежной системы России. А доллар то чё? Сегодня - есть, завтра - нету. :sarcastic:



#18 bachan1968

bachan1968

    Персона

  • Пользователи
  • 14 827 сообщений
  • Проживает:Питер

Отправлено 12 окт 2017 - 17:37

 

 

То есть? Что значит сомнительная легитимность и что значит подтвердить?

Например, Каддафи. Пришел к власти в ходе вооруженного переворота. Уже это дает теперешнему правительству Ливии полное право послать в задницу Россию с её долговыми претензиями.

Так вот, Каддафи. Совокупно задолжал CCCР $4,5 миллиарда. Перед дерибаном Ливии имел ЗВР $150 млрд., но возвращать России советский долг не спешил. И каковые методы взыскания предлагаются в такой ситуации?

Каддафи был абсолютно легитимным руководителем, с ним вели переговоры самые высокие западные лидеры, в самой Ливией многие страны мира имели дипломатические отношения. Вот например, для нас Косово не легитимная страна, мы не имеем там дипломатического представительства и не вступаем в переговоры с руководством Косово. Для запада такие примеры в Абхазии, Южной Осетии, Приднестровье.

 

P.S. А списаны долги, как я думаю, были совершенно по другим причинам и эти причины разные. На сколько я интересовался, СССР вообще никогда и никому не выдавал кредиты в западных валютах, выдаваемые кредиты были номинированы либо в советских рублях, либо в переводных рублях СЭВ. И как должники должны были после 1991 года возвращать эти долги? Мне вообще не понятно каким образом, например переводной рубль пересчитывался в доллары? Будучи должником я бы никогда не соглашался на такой пересчёт, брали в переводных или в советских рублях, в них и будем возвращать. Ах, нет больше переводного рубля и советского рубля? Ну тогда до свидания. В кредитных договорах наверняка не было статей на такой случай. А проблема всё равно существовала и видимо решили пойти по пути некоего пересчёта с одновременным их списанием.

 

С СССР вели переговоры на высшем уровне, но не признавали факт вхождения прибалтийских республик в состав СССР. Точно так же, с Каддафи вели переговоры, но не признавали легитимность его режима. Но при этом принимали его денежки в банки. Где они успешно и были арестованы. 


  • fred01 поблагодарил(а) автора

#19 A2G

A2G

    Персона

  • Пользователи
  • 9 023 сообщений
  • Проживает:Малаховка

Отправлено 12 окт 2017 - 17:42

 

Получить эти деньеи не реально. Поэтому, списанием долгов, получаем политические дивиденды. С паршивой овцы.....

Это как, например, с Вьетнамом - которые после списания долгов стали очень дружить с США?

 

И чего они там надружили Вы знаете?? А я видел вьетнамские гарантии на сотни лямов зелени, а банк бенефициар амерский, типа это они за войну с нами расчитываются. Ни один банк под эту гарантию и цента не дает, могу Вам дать попробовать. А с Вьетнамом у нас есть одно совместное предприятие "Соввьетпетро" называется, так вот 50/50 дает нашему бюджету денег больше, чем Газпром. Чудеса? Не думаю...............



#20 s390

s390

    Персона

  • Пользователи
  • 8 000 сообщений
  • Проживает:Ленинград

Отправлено 12 окт 2017 - 17:48

 

 

В основном это деньги розданные еще при СССР, причем, правительствам ОЧЕНЬ сомнительной легитимности. Получить эти деньги или хотя бы подтвердить эти долги невозможно было.

правительствам ОЧЕНЬ сомнительной легитимности -- нормальная у них на момент выдачи была легитимность. А вот то, что мы сами помогли свергнуть эти правительства и посадить на их место другие, нам не дружественные - это да, редкое достижение.

Теперь снявши голову нефиг по волосам плакать.

 

Все в этой жизни имеет свою цену. В том числе и экспорт революции.

 

И революций, и контрреволюций.


  • bachan1968 поблагодарил(а) автора

#21 11220

11220

    Персона

  • Пользователи
  • 23 291 сообщений
  • Проживает:Москва

Отправлено 12 окт 2017 - 17:53

С СССР вели переговоры на высшем уровне, но не признавали факт вхождения прибалтийских республик в состав СССР. Точно так же, с Каддафи вели переговоры, но не признавали легитимность его режима. Но при этом принимали его денежки в банки. Где они успешно и были арестованы.

Каким образом проявлялось непризнание вхождения прибалтийских республик в СССР? В 1975 году президент США Форд подписал в Хельсинки заключительный акт совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе в котором признавалась нерушимость европейских границ после 1945 года безо всяких оговорок, никакого дополнительного протокола со стороны США о таком непризнании там не было. Торговые суда США и стран НАТО прекрасно заходили в прибалтийские порты, туристы их посещали. Все эти разговоры о непризнании от лукавого, это как минимум, как и сейчас в случае с Крымом. И ещё, до сих пор не опубликован ни один документ Ялтинской и Потсдамской конференций в которых бы США как то протестовали о включении Прибалтики в состав СССР.


  • topro и tyn поблагодарили автора

#22 FALKATA

FALKATA

    Ёж просвещённый

  • Пользователи
  • 857 сообщений
  • Проживает:г. Октябрьск

Отправлено 12 окт 2017 - 17:56

Получить эти деньеи не реально. Поэтому, списанием долгов, получаем политические дивиденды. С паршивой овцы.....

Какие? Благодарность? Так она сегодня есть завтра ее нет. А так мы их крепко держали за вымя. Немогут отдать  деньгами? Путь расчитаются концесиями. Фруктами, полезными ископаемыми..землей наконец (под дома отдыха или военные базы).



#23 danilino

danilino

    Титулярный житель усадьбы

  • Пользователи
  • 1 804 сообщений
  • Проживает:Москва

Отправлено 12 окт 2017 - 18:01

Пенсии израильским пенсионерам еще платим...

 

А вот со своих граждан за долги банкам, даже западным, взыщут до последней копеечки.


Сообщение отредактировал danilino: 12 окт 2017 - 18:01


#24 danilino

danilino

    Титулярный житель усадьбы

  • Пользователи
  • 1 804 сообщений
  • Проживает:Москва

Отправлено 12 окт 2017 - 18:03

В основном это деньги розданные еще при СССР, причем, правительствам ОЧЕНЬ сомнительной легитимности. Получить эти деньги или хотя бы подтвердить эти долги невозможно было.

А выплачивать долги СССР другим странам, пока народ с голоду пух в 90-е, значит, было можно, это, значит, нормально.

 

Все широкие жесты элиты - всегда за счет русского народа.



#25 siguron

siguron

    Персона

  • Пользователи
  • 11 242 сообщений
  • Проживает:Нижний Новгород

Отправлено 12 окт 2017 - 18:05

 

 

В основном это деньги розданные еще при СССР, причем, правительствам ОЧЕНЬ сомнительной легитимности. Получить эти деньги или хотя бы подтвердить эти долги невозможно было.

правительствам ОЧЕНЬ сомнительной легитимности -- нормальная у них на момент выдачи была легитимность. А вот то, что мы сами помогли свергнуть эти правительства и посадить на их место другие, нам не дружественные - это да, редкое достижение.

Теперь снявши голову нефиг по волосам плакать.

 

Все в этой жизни имеет свою цену. В том числе и экспорт революции.

 

Проблема советских долгов в том, что деньги не давали в долг, а раздавали. Получатели воспринимали их как субсидии за проведение угодной СССР политики. Эти деньги не проходили через клубы кредиторов, просто давали деньги.


Сообщение отредактировал siguron: 12 окт 2017 - 18:09


#26 luta livre

luta livre

    Персона

  • Пользователи
  • 6 125 сообщений
  • Проживает:Россия

Отправлено 12 окт 2017 - 19:11

 

Получить эти деньеи не реально. Поэтому, списанием долгов, получаем политические дивиденды. С паршивой овцы.....

Какие? Благодарность? Так она сегодня есть завтра ее нет. А так мы их крепко держали за вымя. Немогут отдать  деньгами? Путь расчитаются концесиями. Фруктами, полезными ископаемыми..землей наконец (под дома отдыха или военные базы).

 

 

Ну вот рядом есть Монголия которой напрощали долгов, в Африку плыть не надо.

 

Теоретически можно конечно было бы принудить отдать все хорошие месторождения России, обеспечить повиновение оккупацией, заменить там правительство на покорное русской власти. А без оккупации монголы ничего не дали. А она сама тоже кучи денег стоит. Вот и все дела. Более того.

 

"Дочернее предприятие «Ростеха» — «РТ-Развитие бизнеса» — продало 49% доли в совместных с Монголией предприятиях «Эрдэнэт» и «Монголросцветмет». Покупателем выступила Монгольская медная корпорация. Источники «Газеты.Ru» сообщили, что Монголия оценивала эти предприятия в $0,7 млрд, но российской стороне удалось получить $0,5 млрд только за свою долю."

https://www.gazeta.r...8/8337845.shtml


Сообщение отредактировал luta livre: 12 окт 2017 - 19:13

  • Geoloh поблагодарил(а) автора

#27 User109

User109

    Титулярный житель усадьбы

  • Пользователи
  • 1 564 сообщений
  • Проживает:Москва

Отправлено 12 окт 2017 - 19:23

Получить эти деньеи не реально. Поэтому, списанием долгов, получаем политические дивиденды. С паршивой овцы.....

Это как, например, с Вьетнамом - которые после списания долгов стали очень дружить с США?
И чего они там надружили Вы знаете?? А я видел вьетнамские гарантии на сотни лямов зелени, а банк бенефициар амерский, типа это они за войну с нами расчитываются. Ни один банк под эту гарантию и цента не дает, могу Вам дать попробовать. А с Вьетнамом у нас есть одно совместное предприятие "Соввьетпетро" называется, так вот 50/50 дает нашему бюджету денег больше, чем Газпром. Чудеса? Не думаю...............
А обязательно было при этом прощать долги?

#28 Нестор

Нестор

    Персона

  • Пользователи
  • 5 781 сообщений
  • Проживает:Россия

Отправлено 12 окт 2017 - 19:30

 

 

В основном это деньги розданные еще при СССР, причем, правительствам ОЧЕНЬ сомнительной легитимности. Получить эти деньги или хотя бы подтвердить эти долги невозможно было.

То есть? Что значит сомнительная легитимность и что значит подтвердить?

 

Например, Каддафи. Пришел к власти в ходе вооруженного переворота. Уже это дает теперешнему правительству Ливии полное право послать в задницу Россию с её долговыми претензиями.

Так вот, Каддафи. Совокупно задолжал CCCР $4,5 миллиарда. Перед дерибаном Ливии имел ЗВР $150 млрд., но возвращать России советский долг не спешил. И каковые методы взыскания предлагаются в такой ситуации?

 

 

Предлагаю им еще 5 миллиардов дать. Пусть подавятся. 


  • priyatel45 поблагодарил(а) автора

#29 s390

s390

    Персона

  • Пользователи
  • 8 000 сообщений
  • Проживает:Ленинград

Отправлено 12 окт 2017 - 20:26

 

 

 

В основном это деньги розданные еще при СССР, причем, правительствам ОЧЕНЬ сомнительной легитимности. Получить эти деньги или хотя бы подтвердить эти долги невозможно было.

правительствам ОЧЕНЬ сомнительной легитимности -- нормальная у них на момент выдачи была легитимность. А вот то, что мы сами помогли свергнуть эти правительства и посадить на их место другие, нам не дружественные - это да, редкое достижение.

Теперь снявши голову нефиг по волосам плакать.

 

Все в этой жизни имеет свою цену. В том числе и экспорт революции.

 

Проблема советских долгов в том, что деньги не давали в долг, а раздавали. Получатели воспринимали их как субсидии за проведение угодной СССР политики. Эти деньги не проходили через клубы кредиторов, просто давали деньги.

 

Проблема советских долгов в том, что деньги не давали в долг, а раздавали. -- ага, с самолета над джунглями разбрасывали.

 

Получатели воспринимали их как субсидии за проведение угодной СССР политики.  -- политика - она и экономическая бывает ;) Мы это кстати на своей шкуре в те же 90-е проверили.

 

Эти деньги не проходили через клубы кредиторов, просто давали деньги. -- чушь, деньги давали не "просто", а на основании межправительственных соглашений. Вопрос выполнения обязательств всегда зависит от возможности их взыскать. РФ сама уничтожила в 90-е такие возможности, причем тогда по этому поводу от радости скакали не хуже хохлов.


  • topro поблагодарил(а) автора

#30 A2G

A2G

    Персона

  • Пользователи
  • 9 023 сообщений
  • Проживает:Малаховка

Отправлено 12 окт 2017 - 21:13

 

 

 

Получить эти деньеи не реально. Поэтому, списанием долгов, получаем политические дивиденды. С паршивой овцы.....

Это как, например, с Вьетнамом - которые после списания долгов стали очень дружить с США?
И чего они там надружили Вы знаете?? А я видел вьетнамские гарантии на сотни лямов зелени, а банк бенефициар амерский, типа это они за войну с нами расчитываются. Ни один банк под эту гарантию и цента не дает, могу Вам дать попробовать. А с Вьетнамом у нас есть одно совместное предприятие "Соввьетпетро" называется, так вот 50/50 дает нашему бюджету денег больше, чем Газпром. Чудеса? Не думаю...............
А обязательно было при этом прощать долги?

 

А хрен его знает. Я уже говорил, прощание долгов - это уничтожение равного долгу количества бабла. Надо давать в рублях - их нельзя у нас помножить на ноль, т.е. они все равно в нашей экономике крутятся а чьи они - неважно. А вот с доллярами проще - долг это актив, как только он перестает быть интересным для покупателей, он уже и так ноль, доллар в данном количестве ушел с рынка заемщика. А выпущенные в обращение тугрики так и останутся не обеспеченными. Я вот никак не могу понять наших экономических политиков давать в долг в чужой валюте. 


  • Anthrax поблагодарил(а) автора

#31 priyatel45

priyatel45

    Кот Ленивый

  • Пользователи
  • 3 284 сообщений
  • Проживает:Владивосток

Отправлено 13 окт 2017 - 20:19

Получить эти деньеи не реально. Поэтому, списанием долгов, получаем политические дивиденды. С паршивой овцы.....

глупости. 

какие нахрен политические дивиденды? Плевки в рожу лошаре? 

Не позорься, оправдывая либерастов Путина.






Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей

Copyright © 2017 Усадьба Урсы