Перейти к содержимому

 

Фотография

ОПРОС - какая у вас зарплата?, если средняя по России - 35000 рублей


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 144

Опрос: Какая у вас выходит зарплата чистыми? (247 пользователей проголосовало)

Какая у вас выходит зарплата чистыми?

  1. до 5 000 (2 голосов [0.81%])

    Процент голосов: 0.81%

  2. до 10 000 (5 голосов [2.02%])

    Процент голосов: 2.02%

  3. до 15 000 (10 голосов [4.05%])

    Процент голосов: 4.05%

  4. до 20 000 (13 голосов [5.26%])

    Процент голосов: 5.26%

  5. до 25 000 (21 голосов [8.50%])

    Процент голосов: 8.50%

  6. до 30 000 (15 голосов [6.07%])

    Процент голосов: 6.07%

  7. до 35 000 (15 голосов [6.07%])

    Процент голосов: 6.07%

  8. до 40 000 (11 голосов [4.45%])

    Процент голосов: 4.45%

  9. до 45 000 (22 голосов [8.91%])

    Процент голосов: 8.91%

  10. до 50 000 (11 голосов [4.45%])

    Процент голосов: 4.45%

  11. более 50 000 (100 голосов [40.49%])

    Процент голосов: 40.49%

  12. я студент, пенсионер, в декрете, младенец, в общем нет у меня з/п (10 голосов [4.05%])

    Процент голосов: 4.05%

  13. не скажу. (12 голосов [4.86%])

    Процент голосов: 4.86%

Голосовать Гости не могут голосовать

#1 SZlobaFM

SZlobaFM

  • Стражи
  • 14 328 сообщений
  • Проживает:Ярославль

Отправлено 17 сен 2017 - 15:23

Средняя зарплата по России составляет 35000 рублей - по источникам в СМИ.

По Ярославской области - 29000 рублей.

Однако ни я, ни мои знакомые, ни мои родственники такой цифры в зарплате не имеют, а имеют в 1,5 - 2 раза меньше.
В чем тут фокус?blink.gif
yarportal.ru

решил сравнить урсян с ярославцами ;)
только не уверен, пойду проверю среднюю чистыми ли считают.

упд.

Среднемесячная заработная плата в России в номинальном выражении в январе 2017 года составила 35369 рублей.
Или 30,8 тысяч рублей после вычета подоходного налога в размере 13 %.

таки Перекопский чуть переврал. чистыми на 4,2 ниже.

#2 SZlobaFM

SZlobaFM

  • Стражи
  • 14 328 сообщений
  • Проживает:Ярославль

Отправлено 17 сен 2017 - 15:27

Спойлер

Вау вау, полегче!

хороший старт..

Спойлер
Спойлер


#3 Kudim

Kudim

    Титулярный житель усадьбы

  • Пользователи
  • 1 566 сообщений
  • Проживает:Москва

Отправлено 17 сен 2017 - 15:28

50 в Москве - это не зарплата. Но и расходы не ярославские.

#4 антабка

антабка

    Житель усадьбы

  • Пользователи
  • 1 481 сообщений
  • Проживает:Подмосковье

Отправлено 17 сен 2017 - 15:29

atkritka_1338131755_650.jpg


  • Neznayka_I поблагодарил(а) автора

#5 Кабанизмо

Кабанизмо

    Ёжик в тумане

  • Пользователи
  • 115 сообщений
  • Проживает:Москва

Отправлено 17 сен 2017 - 15:30

Если что я можно сказать и не работаю а так подрабатываю и у меня получается 50-80. Но все равно не хватает.

#6 SZlobaFM

SZlobaFM

  • Стражи
  • 14 328 сообщений
  • Проживает:Ярославль

Отправлено 17 сен 2017 - 15:35

до 5 000 (1 голосов [5.56%])

ставлю любимый стакан Савла, что этот голос из Канады. гы.  



#7 Альскандера

Альскандера

    Дама

  • Пользователи
  • 8 753 сообщений
  • Проживает:Нижний Новгород

Отправлено 17 сен 2017 - 15:37

Москву и Питер надо вынести в отдельный опрос


  • abc354 поблагодарил(а) автора

#8 SZlobaFM

SZlobaFM

  • Стражи
  • 14 328 сообщений
  • Проживает:Ярославль

Отправлено 17 сен 2017 - 15:39

Москву и Питер надо вынести в отдельный опрос

и из страны выпулить. ибо нефиг... и не просто города, а и всех кто в них зарабатывает. из соседних городов. 

да ракеты присобачить, и запулить на Луну. 

 

з.ы. толсто троллю. не ведитесь. 


  • Герда поблагодарил(а) автора

#9 Manshtein

Manshtein

    Житель усадьбы

  • Пользователи
  • 1 080 сообщений
  • Проживает:Мордор

Отправлено 17 сен 2017 - 15:40

Москву и Питер надо вынести в отдельный опрос

Кстати, да! Или отдельным пунктом, без номинала  :sarcastic:



#10 Pastuh73

Pastuh73

    Персона

  • Пользователи
  • 8 124 сообщений
  • Проживает:Москва

Отправлено 17 сен 2017 - 15:40

Можно в опросе смело и 100 000 рисовать. Даже 200. Но не думаю, что там про чистую пойдет разговор).



#11 toten70

toten70

    Ёжик в тумане

  • Пользователи
  • 140 сообщений

Отправлено 17 сен 2017 - 15:40

я бы поставил вопрос более корректно.Не зарплата ,а доходы.Например у меня зарплата 45,а доход выше.Есть дополнительный заработок.



#12 SZlobaFM

SZlobaFM

  • Стражи
  • 14 328 сообщений
  • Проживает:Ярославль

Отправлено 17 сен 2017 - 15:41

не скажу. (1 голосов [3.70%])

 

Ставлю второй любимый стакан Савла что это.. не я.  :)



#13 Pastuh73

Pastuh73

    Персона

  • Пользователи
  • 8 124 сообщений
  • Проживает:Москва

Отправлено 17 сен 2017 - 15:41

 

Москву и Питер надо вынести в отдельный опрос

и из страны выпулить. ибо нефиг... и не просто города, а и всех кто в них зарабатывает. из соседних городов. 

да ракеты присобачить, и запулить на Луну. 

 

з.ы. толсто троллю. не ведитесь. 

 

Так ты ж вчера бухал, поэтому и настроение сегодня троллиное)



#14 SZlobaFM

SZlobaFM

  • Стражи
  • 14 328 сообщений
  • Проживает:Ярославль

Отправлено 17 сен 2017 - 15:42

я бы поставил вопрос более корректно.Не зарплата ,а доходы.Например у меня зарплата 45,а доход выше.Есть дополнительный заработок.

это совершенно другой опрос.

интересна именно средняя з/п. 

 

грубо т.к. если у всех она будет более 100К - нахрена подработки?



#15 Kudim

Kudim

    Титулярный житель усадьбы

  • Пользователи
  • 1 566 сообщений
  • Проживает:Москва

Отправлено 17 сен 2017 - 15:43

Если что я можно сказать и не работаю а так подрабатываю и у меня получается 50-80. Но все равно не хватает.


В Москве курьер по развозу шмоток от интернет- торговли легко рубит 80-90 т.р , при наличии собственной машины.
Какие зарплаты в Москве... это надо добавить : выше 100, 150, 200, 250... и это все ещё будут реальные зарплаты довольно большой прослойки офисного народа, хотя выше 200 - это уже и для Москвы неплохо.

#16 Rokerspase

Rokerspase

    Маленький ёжик

  • Пользователи
  • 48 сообщений
  • Проживает:Кубово

Отправлено 17 сен 2017 - 15:43

 

до 5 000 (1 голосов [5.56%])

ставлю любимый стакан Савла, что этот голос из Канады. гы.  

 

Это моя зарплата ,Работаю в школе совмещаю две должности ,работника по КОЗ и дворника ,Работник по коз 0.25 ставки 1900 руб в месяц ,дворник 0.5 ставки 2500 в месяц


  • akmechet поблагодарил(а) автора

#17 sofokl

sofokl

    Персона

  • Пользователи
  • 9 832 сообщений
  • Проживает:Москва

Отправлено 17 сен 2017 - 15:44

У меня не ответ, а информация: в Москве неквалифицированная женщина может заработать 35-40 тыр (касса, упаковщик и тп), мужчина - 60-80 тыр (таксист при плотном графике)... Суммы выше возможны, но надо кем-то быть: дантистом, успешным риэлтором и тп...

#18 toten70

toten70

    Ёжик в тумане

  • Пользователи
  • 140 сообщений

Отправлено 17 сен 2017 - 15:44

Москву и Питер надо вынести в отдельный опрос

Ну Москву понятно,а Питер то чего?Не видел я там сильно больших зарплат.Уж тогда лучше Ханты Мансийск отдельно считать.



#19 SZlobaFM

SZlobaFM

  • Стражи
  • 14 328 сообщений
  • Проживает:Ярославль

Отправлено 17 сен 2017 - 15:44

Так ты ж вчера бухал, поэтому и настроение сегодня троллиное)

хватит завидовать. 

Спойлер

и сегодня ... буду!   :hmm:  :drinks:

вчера я вообще на рыбалке был. а сегодня за пятницу... да не помешает пропустить стаканчик другой.. виски.



#20 Альскандера

Альскандера

    Дама

  • Пользователи
  • 8 753 сообщений
  • Проживает:Нижний Новгород

Отправлено 17 сен 2017 - 15:45

 

Москву и Питер надо вынести в отдельный опрос

и из страны выпулить. ибо нефиг... и не просто города, а и всех кто в них зарабатывает. из соседних городов. 

да ракеты присобачить, и запулить на Луну. 

 

з.ы. толсто троллю. не ведитесь. 

 

 

Кроме шуток - мы как раз на статистике в ВУЗе с неделю назад разбирали (там правда был объем розничной торговли по регионам). Нам преподаватель прямо сказал, что МСК и МО нужно убирать из группировки и расчета средних как т.н. "выбросы", из-за которых  все расчеты иначе пойдут набекрень. Ибо эти объекты слишком выбиваются из всей рассматриваемой совокупности. Кушают розницу как в одной Москве у нас только на солнечном юге (Краснодарский край) со всеми его туристами и то раза в 2 поменьше.

 

:kolobok_redface:


Сообщение отредактировал Альскандера: 17 сен 2017 - 19:16

  • Neznayka_I поблагодарил(а) автора

#21 Саул Дагенхем

Саул Дагенхем

    Персона

  • Пользователи
  • 4 951 сообщений
  • Проживает:Жуковский

Отправлено 17 сен 2017 - 15:46

400 т р

#22 SZlobaFM

SZlobaFM

  • Стражи
  • 14 328 сообщений
  • Проживает:Ярославль

Отправлено 17 сен 2017 - 15:46

 

 

до 5 000 (1 голосов [5.56%])

ставлю любимый стакан Савла, что этот голос из Канады. гы.  

 

Это моя зарплата ,Работаю в школе совмещаю две должности ,работника по КОЗ и дворника ,Работник по коз 0.25 ставки 1900 руб в месяц ,дворник 0.5 ставки 2500 в месяц

 

бегите от туда... понятно что опять троллю. в курсе какие з/п у учителей, медработников и сельчан. ;(


  • akmechet поблагодарил(а) автора

#23 Pastuh73

Pastuh73

    Персона

  • Пользователи
  • 8 124 сообщений
  • Проживает:Москва

Отправлено 17 сен 2017 - 15:46

 

я бы поставил вопрос более корректно.Не зарплата ,а доходы.Например у меня зарплата 45,а доход выше.Есть дополнительный заработок.

это совершенно другой опрос.

интересна именно средняя з/п. 

 

грубо т.к. если у всех она будет более 100К - нахрена подработки?

 

Нууууууу. Не скажите. У моего брата зп 276к официально, плюс инфинити служебная (бензин тоже халявный), но денег все время нет. Говорит, что хотят ипотеку быстрее выплатить,хотя....ему еще 12 лямов платить).



#24 SZlobaFM

SZlobaFM

  • Стражи
  • 14 328 сообщений
  • Проживает:Ярославль

Отправлено 17 сен 2017 - 15:48

400 т р

Спойлер
:sarcastic:



#25 Rokerspase

Rokerspase

    Маленький ёжик

  • Пользователи
  • 48 сообщений
  • Проживает:Кубово

Отправлено 17 сен 2017 - 15:53

 

 

 

до 5 000 (1 голосов [5.56%])

ставлю любимый стакан Савла, что этот голос из Канады. гы.  

 

Это моя зарплата ,Работаю в школе совмещаю две должности ,работника по КОЗ и дворника ,Работник по коз 0.25 ставки 1900 руб в месяц ,дворник 0.5 ставки 2500 в месяц

 

бегите от туда... понятно что опять троллю. в курсе какие з/п у учителей, медработников и сельчан. ;(

 

Всё верно) только не село а лесной посёлок в Карелии,зарплата была больше но с нового года её урезали ,по какому то решению верховного суда ,о том что зарплата не может быть ниже мрот ))



#26 Отикубо

Отикубо

    Мадам

  • Пользователи
  • 24 638 сообщений
  • Проживает:Россия

Отправлено 17 сен 2017 - 15:54

я бы поставил вопрос более корректно.Не зарплата ,а доходы.Например у меня зарплата 45,а доход выше.Есть дополнительный заработок.

Так у меня и дополнительная пенсия есть, так что доход неправильно
Но вот поделить по регионам и продлить шкалу хотя бы до 100 надо

#27 TR1

TR1

    Персона

  • Пользователи
  • 5 619 сообщений
  • Проживает:Россия

Отправлено 17 сен 2017 - 15:54

В Виллариба средняя длинна члена была 15 см, а в Виллабаджо - 25. Потому что в Вилларибо меряли, а в Виллабаджо - опрашивали...

#28 GloG

GloG

    Персона

  • Пользователи
  • 8 902 сообщений
  • Проживает:Москва

Отправлено 17 сен 2017 - 15:56

Глупый опрос ,

не у всех есть зарплата ,

но у всех есть доход



#29 Отикубо

Отикубо

    Мадам

  • Пользователи
  • 24 638 сообщений
  • Проживает:Россия

Отправлено 17 сен 2017 - 15:58

до 5 000[/size] [/size](1 голосов [5.56%])[/size]

ставлю любимый стакан Савла, что этот голос из Канады. гы.
Это моя зарплата ,Работаю в школе совмещаю две должности ,работника по КОЗ и дворника ,Работник по коз 0.25 ставки 1900 руб в месяц ,дворник 0.5 ставки 2500 в месяц
Вас обманывают. 0.5 ставки не может быть меньше 3900 грязными, т е 3393 чистыми или это нарушение, причём уголовное

#30 s390

s390

    Персона

  • Пользователи
  • 8 486 сообщений
  • Проживает:Ленинград

Отправлено 17 сен 2017 - 15:58

 

Средняя зарплата по России составляет 35000 рублей - по источникам в СМИ.

По Ярославской области - 29000 рублей.

Однако ни я, ни мои знакомые, ни мои родственники такой цифры в зарплате не имеют, а имеют в 1,5 - 2 раза меньше.
В чем тут фокус?blink.gif
yarportal.ru

решил сравнить урсян с ярославцами ;)
только не уверен, пойду проверю среднюю чистыми ли считают.

упд.

Среднемесячная заработная плата в России в номинальном выражении в январе 2017 года составила 35369 рублей.
Или 30,8 тысяч рублей после вычета подоходного налога в размере 13 %.

таки Перекопский чуть переврал. чистыми на 4,2 ниже.

 

Наверное было бы разумнее спросить "среднемесячный доход":  я вот при зарплате в 60т. получаю в сумме в месяц сейчас меньше чем при 24т.



#31 SZlobaFM

SZlobaFM

  • Стражи
  • 14 328 сообщений
  • Проживает:Ярославль

Отправлено 17 сен 2017 - 15:58

Глупый опрос ,

не у всех есть зарплата ,

но у всех есть доход

сегодня каждый из нас KGB!!



#32 Rokerspase

Rokerspase

    Маленький ёжик

  • Пользователи
  • 48 сообщений
  • Проживает:Кубово

Отправлено 17 сен 2017 - 15:59

В системе образования свои мрот,поэтому не обманывают всё правильно



#33 nukemall

nukemall

    Житель усадьбы

  • Пользователи
  • 1 435 сообщений
  • Проживает:Благовещенск

Отправлено 17 сен 2017 - 15:59

Это моя зарплата ,Работаю в школе совмещаю две должности ,работника по КОЗ и дворника ,Работник по коз 0.25 ставки 1900 руб в месяц ,дворник 0.5 ставки 2500 в месяц


Козлодоем и дворником можно работать на несколько полных ставок. А можно изучить какую-нибудь востребованную специальность и работать по-настоящему.



#34 SZlobaFM

SZlobaFM

  • Стражи
  • 14 328 сообщений
  • Проживает:Ярославль

Отправлено 17 сен 2017 - 16:01

Наверное было бы разумнее спросить "среднемесячный доход":  я вот при зарплате в 60т. получаю в сумме в месяц сейчас меньше чем при 24т.

копировал с источника опрос. со всеми его плюсами и недостатками.

у мну тоже. годовые, праздничные, и т.д. меняют нормально так среднемесячный. 



#35 Отикубо

Отикубо

    Мадам

  • Пользователи
  • 24 638 сообщений
  • Проживает:Россия

Отправлено 17 сен 2017 - 16:01

Москву и Питер надо вынести в отдельный опрос

и из страны выпулить. ибо нефиг... и не просто города, а и всех кто в них зарабатывает. из соседних городов. 
да ракеты присобачить, и запулить на Луну. 
 
з.ы. толсто троллю. не ведитесь.
 
Кроме шуток - мы как раз на статистике в ВУЗе с неделю назад разбирали (там правда был объем розничной торговли по регионам). Нам преподаватель прямо сказал, что МСК и МО нужно убирать из группировки и расчета средних как т.н. "выбросы", из-за которых  все расчеты иначе пойдут набекрень. Ибо эти объекты слишком вырываются из всей рассматриваемой совокупности. Кушают розницу как в одной Москве у нас только на солнечном юге (Краснодарский край) со всеми его туристами и то раза в 2 поменьше.
 
:kolobok_redface:
Ну так нас здесь кушающих минимум 20 млн, только проживающих и пребывающих, не считая проезжих

#36 SZlobaFM

SZlobaFM

  • Стражи
  • 14 328 сообщений
  • Проживает:Ярославль

Отправлено 17 сен 2017 - 16:02

 

Это моя зарплата ,Работаю в школе совмещаю две должности ,работника по КОЗ и дворника ,Работник по коз 0.25 ставки 1900 руб в месяц ,дворник 0.5 ставки 2500 в месяц


Козлодоем и дворником можно работать на несколько полных ставок. А можно изучить какую-нибудь востребованную специальность и работать по-настоящему.

 

не судите и не судимы будете...

со стороны у соседа всегда тоньше. и короче на 5 см...



#37 Rokerspase

Rokerspase

    Маленький ёжик

  • Пользователи
  • 48 сообщений
  • Проживает:Кубово

Отправлено 17 сен 2017 - 16:05

К.О.З это комплексное обслуживание зданий .


  • Neznayka_I поблагодарил(а) автора

#38 xbizzy

xbizzy

    Житель усадьбы

  • Пользователи
  • 1 088 сообщений
  • Проживает:северо-запад

Отправлено 17 сен 2017 - 16:10

после таких ответов, точно придумают ещё налог и быть налогу на самозанятых. В опросе не хватает - Рантье))

Сообщение отредактировал xbizzy: 17 сен 2017 - 16:17


#39 санитар

санитар

    Персона

  • Пользователи
  • 3 653 сообщений
  • Проживает:Владивосток

Отправлено 17 сен 2017 - 16:14

Глупый опрос ,

не у всех есть зарплата ,

но у всех есть доход

 

Все верно! Доход мой выше верхнего в опросе, а зарплаты нет вовсе, так и живу!



#40 SZlobaFM

SZlobaFM

  • Стражи
  • 14 328 сообщений
  • Проживает:Ярославль

Отправлено 17 сен 2017 - 16:19

Все верно! Доход мой выше верхнего в опросе, а зарплаты нет вовсе, так и живу!

jobsora.com врушка  :sarcastic:



#41 durakvesnoy

durakvesnoy

    Персона

  • Пользователи
  • 3 088 сообщений
  • Проживает:Иркутск

Отправлено 17 сен 2017 - 16:33

Хорошая попытка, налоговая.

#42 Montmorency

Montmorency

    Персона

  • Пользователи
  • 9 053 сообщений
  • Проживает:Québec

Отправлено 17 сен 2017 - 16:37

до 5 000[/size]

 [/size]

(1 голосов [5.56%])[/size]
ставлю любимый стакан Савла, что этот голос из Канады. гы.
Я проголосовал за "более 50 000", проверьте логи.

#43 Montmorency

Montmorency

    Персона

  • Пользователи
  • 9 053 сообщений
  • Проживает:Québec

Отправлено 17 сен 2017 - 16:42

Если что я можно сказать и не работаю а так подрабатываю и у меня получается 50-80. Но все равно не хватает.


В Москве курьер по развозу шмоток от интернет- торговли легко рубит 80-90 т.р , при наличии собственной машины.
Какие зарплаты в Москве... это надо добавить : выше 100, 150, 200, 250... и это все ещё будут реальные зарплаты довольно большой прослойки офисного народа, хотя выше 200 - это уже и для Москвы неплохо.

Минус обслуживание собственной машины и минус бензин?
Тогда это не 80 тыр а меньше.

Сообщение отредактировал Montmorency: 17 сен 2017 - 16:43


#44 Нестор

Нестор

    Персона

  • Пользователи
  • 6 038 сообщений
  • Проживает:Россия

Отправлено 17 сен 2017 - 16:44

 

до 5 000 (1 голосов [5.56%])

ставлю любимый стакан Савла, что этот голос из Канады. гы.  

 

 

Ну это же в баксах



#45 SZlobaFM

SZlobaFM

  • Стражи
  • 14 328 сообщений
  • Проживает:Ярославль

Отправлено 17 сен 2017 - 17:08

Я проголосовал за "более 50 000", проверьте логи.

как ни странно, анонимное голосование действительно анонимно..

#46 Сибиряк

Сибиряк

    Ёж просвещённый

  • Пользователи
  • 515 сообщений
  • Проживает:Красноярск

Отправлено 17 сен 2017 - 17:09

Хороший опрос. Будем посмотреть)))

#47 Клуша Пуассон Шуйская

Клуша Пуассон Шуйская

    Ёж просвещённый

  • Пользователи
  • 690 сообщений
  • Проживает:тундра

Отправлено 17 сен 2017 - 17:13

 

Москву и Питер надо вынести в отдельный опрос

и из страны выпулить. ибо нефиг... и не просто города, а и всех кто в них зарабатывает. из соседних городов. 

да ракеты присобачить, и запулить на Луну. 

 

з.ы. толсто троллю. не ведитесь. 

 

Да надо вышибить всех, кто зарабатывает больше средней. И не учитывать в опросах. Тогда у нытиков, бездельников, хохлов и прочей подобной публики всё сойдется.

зы: минимальная зарплата-это та зарплата, на которую соглашается работать нелегальный мигрант, без знания языка и профессии. Это порядка 30 тыс. руб. Те, кто зарабатывают меньше: либо врут, либо бездельники, либо нормальные люди, то есть те, которым хватает.



#48 Kudim

Kudim

    Титулярный житель усадьбы

  • Пользователи
  • 1 566 сообщений
  • Проживает:Москва

Отправлено 17 сен 2017 - 17:13

Если что я можно сказать и не работаю а так подрабатываю и у меня получается 50-80. Но все равно не хватает.

В Москве курьер по развозу шмоток от интернет- торговли легко рубит 80-90 т.р , при наличии собственной машины.Какие зарплаты в Москве... это надо добавить : выше 100, 150, 200, 250... и это все ещё будут реальные зарплаты довольно большой прослойки офисного народа, хотя выше 200 - это уже и для Москвы неплохо.
Минус обслуживание собственной машины и минус бензин?Тогда это не 80 тыр а меньше.

Да. Только надо понимать, что этим занимаются люди, желающие поменьше работать. Насколько мне известно со слов человека, который этим зарабатывает, он тратит от силы 4-5 часов в день, причём в районе проживания. Остальное время сидит в он-Лайн игре. )

#49 sanek_75

sanek_75

    Персона

  • Пользователи
  • 8 706 сообщений
  • Проживает:Волгоград

Отправлено 17 сен 2017 - 17:14

Ну чистыми считать не корректно, мне например налог возмещают, а у кого то алименты вычитают.

#50 Сорекс

Сорекс

    Джентльмен

  • Пользователи
  • 2 486 сообщений
  • Проживает:Китеж

Отправлено 17 сен 2017 - 17:17

Белый лебедь на пруду...






Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей

Copyright © 2018 Усадьба Урсы