Перейти к содержанию
Авторизация  
USSR

Уязвленность (Salon24, Польша)

Рекомендуемые сообщения

234843004.jpg  

 

Как могла пасть такая 'сверхдержава'? Ведь она казалась неуничтожимой!

01.12.2008 

Михал Малицкий (Michal Malicki)

Данный материал публикуется в рамках акции 'Переводы читателей ИноСМИ.Ru'. Эту статью обнаружила и перевела наш читатель ursa, за что мы ей крайне признательны
___________________________________________________
Блог Михала Малицкого

Похоже, самое страшное уже позади. Советская империя развалилась. Варшава имеет право почувствовать удовлетворение за столько лет поражений и унижений. Совершенно другое настроение царит в Москве. Москва до сих пор ничего не понимает. Сознание своей причастности к величию империи составляло смысл жизни для многих русских. У этих людей сейчас такое чувство, как будто им врезали палкой по лбу.

Как могла пасть такая 'сверхдержава'? Ведь она казалась неуничтожимой! Выдержала нашествия Наполеона Бонапарта и Адольфа Гитлера. Из всех войн выходила с победой. Была так прекрасна! Все боялись Москву, даже президент Соединенных Штатов. И вдруг такая катастрофа. Москва не может поверить своим глазам.

Возможно ли, чтобы это была работа афганцев и поляков? Ведь жители этих стран спокойно уместились бы в тюрьмах Сибири. Однако, все началось именно там — в Афганистане и в Польше. Афганцы нанесли России военное поражение. Их силой было нечто, чего не принимал во внимание ни один военный теоретик, а именно — невежество. Эти неграмотные горцы — единственные в мире — не знали, что Советская Армия непобедима. Это было причиной их массового сопротивления. Они стреляли в русских солдат с их современной техникой из винтовок, каждая из которых могла бы украсить музей оружия. Говорят, встречались партизаны с настоящими сагаласовками (охотничье ружье XVIII века — прим. перев.). Описание этого великолепного охотничьего ружья пера самого Мицкевича можно найти в 'Пане Тадеуше'.

Поляки изобрели совсем другой метод борьбы. Поляки бастовали на своих шахтах и фабриках, что само по себе ничем необычным не является. Необычным было только то, что забастовки эти происходили в социалистической стране, управляемой коммунистами. Насмешники — сегодня, много лет спустя — ехидничают, что эти шахты и фабрики и так сейчас ликвидируются, но тогда все выглядело иначе. Был и еще один метод борьбы — подпольная пресса. Революционеры печатали нелегальные газеты. Нынешние злые языки и над этим насмехаются, поскольку основным содержанием наших газет были описания преследований, которым подвергались те, кто их печатал и распространял. С точки зрения Москвы это был чистый абсурд и насмешка над политическим здравым умом.

А между тем оба эти метода — афганский и польский — оказались на удивление эффективны. Ядерная сверхдержава пала. Русские, еще недавно гордившиеся мощью 'своей' империи, чувствуют — почти физическую — боль. Эта боль — состояние, хорошо известное современным психологам и описанное в учебниках. Это так называемый когнитивный диссонанс. В учебниках психологии можно прочитать, что неожиданное открытие противоречия между убеждениями и реальным положением дел — это травмирующее переживание. Это тяжелый удар по человеческой психике.

Представим себе, например, студента, убежденного, что он юный гений. Все знакомые восхищаются его знаниями и умом, утверждая его веру в то, что он новый Эйнштейн. И вдруг он постыдно проваливается на экзамене во время сессии. Это же ужасно! Жертвы когнитивного диссонанса чувствуют себя уязвленными, как будто их постигла незаслуженная кара.

История двадцатого века знает несколько случаев, когда такое чувство уязвленности повлияло на судьбы мира. Наихудший опыт был с Германией. Для них тяжким ударом оказалась проигранная Первая мировая война. Они должны были победить, а проиграли. Они героически сражались, одерживали великие победы, и вдруг какие-то предатели объявили капитуляцию. Это был удар по национальной гордости. Немцы эпохи императора Вильгельма были уверены в силе своего современного государства, и его падение стало для них весьма болезненным переживанием. Что в результате вышло из этой боли и унижения, все знают и помнят.

Немцы, впрочем, не единственный народ, с которым история обошлась 'несправедливо'. Нынешние граждане Англии и Франции после утраты колониальных империй тоже стали какие-то странные. К счастью, им пришло в голову начать строительство чего-то нового — Евросоюза. Европейцы натолкнулись на эту идею, можно сказать, в последнюю минут, поскольку уже появились симптомы депрессии и декадентства в общеконтинентальном масштабе.

Поляки, правда, не страдают от утраты империи, но у них свои фобии. У них ярко выраженный синдром побитой жертвы. этот синдром выражается в низкой самооценке, которая маскируется демонстративным высокомерием, а также в страхе перед миром, прикрываемом бессмысленной агрессией. Эти дефекты тягостны, прежде всего, самим полякам, поскольку мешают развитию. К счастью, это касается лишь некоей части соотечественников, и часть эта в наше время явно уменьшается. Во всяком случае, для поддержания психологического здоровья полякам будет полезно участие в великом предприятии, каким является строительство новой сверхдержавы. Я сразу должен предупредить, что для меня работа не закончилась в тот день, когда Польша вступила в ЕС. У меня припасена бутылка шампанского ко дню вступления Украины и Белоруссии. Это будет окончательная реализация великого политического плана (о, извините, я про Турцию забыл).

Следует признать, что проект задуман с размахом. В результате мы станем свидетелями возникновения биполярного геополитического расклада: Китай — Атлантический Союз. Этот Атлантический Союз — это, конечно, ЕС плюс США, союз, который уже сегодня представляет ошеломляющую мощь во всех областях жизни. Китай опасен миру прежде всего своей совершенно чуждой культурой, а также потенциальными возможностями, несмотря на то, что сегодня ему еще далеко до уровня Европы и Америки. Так вот, Китай, как будущий противник атлантической цивилизации, должен быть окружен (на всякий случай) кордоном буферных государств. Эти государства, ясное дело, — Япония, Индия и Россия. В наших — атлантидов — интересах, поддерживать буферные государства в удовлетворительном состоянии, так что с нашей стороны России ничего не грозит. Мы только не желаем, чтобы Россия изображала из себя сверхдержаву и не устраивала тут нам глупые проказы.

К сожалению, этот грандиозный проект стабилизации геополитической стратегии не встретил понимания Москвы. У Москвы совершенно другие замыслы. Москва намерена вернуться к былому 'великолепию', когда она могла навязывать свою волю немалой части света. Москва принялась воплощать в жизнь далеко идущий квазивоенный план. Я предостерегаю, что в области стратегических военных планов Москве нет равных. Это настоящие профессионалы с огромным опытом.

Дорогие читатели, смотрите и учитесь! Что следует делать в ситуации, которая выглядит безнадежной? Во-первых, немедленно перестать делать глупости. Никакого запугивания противника криком, никакой ярости. Далее: употребить все доступные средства в виде дипломатии, денег, силы, а также заграничной агентуры. После этой подготовки приступают к стандартной военной процедуре, предусмотренной на случай отступления.

Пункт первый — ограничить потери. Удалось предотвратить отпадение очередных провинций от 'метрополии'. Удержали Армению, Белоруссию и Чечню. Остановили развитие демократии и свободы слова, а затем повернули вспять ход событий в этих областях.

Пункт второй — укрепиться на новых позициях. Установлены практически диктаторские режимы, которые вдобавок поддерживаются Православной Церковью. Справились с экономикой. Перестала разваливаться и даже начала развиваться. Завязали нормальные отношения с Америкой и ЕС, ранее главными врагами СССР.

Пункт третий — разработать план контрнаступления. Удалось организовать достаточно сильную агентуру, которая должна ослаблять общ6ественную сплоченность Америки и Европы. 'Антиглобалистские' движения порождают смуту и сомнение в правильности либеральной демократии и рыночной экономике. 'АнтиЕСовские' движения мешают интеграции, а также срывают строительство структур новой сверхдержавы. Идейные социалисты и националисты, занимающиеся этой деятельностью, наверняка, не осознают, что занимаются агентурной работой для России, но при этом они весьма полезны.

Другое дело — дипломатия. Российская дипломатия, не покладая рук разделяет Европу на части так, как это было решено в Ялте. Неслучайно у России прекрасные отношения с Западной Европой и препоганые с Восточной. Им надо, чтобы весь мир, как следует, отличал разумный и культурный Запад от скандального и придурковатого Востока. Это свидетельствует о подготовке почвы для реализации плана возрождения Советского Союза под новым названием (которое само за себя говорит) — ZBIR (Союз Белоруссии и России — прим. перев.).

Пункт четвертый — ждать подходящего случая. Этим случаем может оказаться какой-нибудь конфликт где-то далеко, он отвлечет внимание Европы и Америки. Это может быть паралич системы принятия решений, например, отсутствие европейской конституции. Это может быть успех на выборах американских изоляционистов, или европейских националистов, или что-то иное, что парализует атлантидов.

А тут-то и промах. Кремлевское руководство оценило грузинский конфликт как подходящий случай. Чего они, собственно, хотели добиться? Что мир испугается и признает их грозной империей?

Это несколько напоминает советско-финскую войну зимы 1939 года. Только аргументация тогда была совсем другая. Советская пропаганда трубила на весь мир, что могучая и агрессивная империалистическая Финляндия напала на маленький, беззащитный, миролюбивый Советский Союзик. Эта пропаганда была настолько эффективна, что Адольф Гитлер, увы, поверил в эту беззащитность.

Нынешняя линия кремлевской пропаганды совершенно противоположна. Российская власть старается убедить весь мир, что никто не может быть уверен в своей безопасности, потому что если кто-то не понравится Москве, то она так хлопнет, что мокрое место останется. Принесет ли это желаемый результат? Видно же, что это мистификация. Хотя, с другой стороны, может, было бы лучше, если бы Европа хоть немного в эту агрессивную мощь поверила. Психологи открыли, что страх является просто оборотной стороной враждебности и может действовать мобилизующе. Строительство Евросоюза пошло бы несколько энергичнее, чем до сих пор.

Я думаю, дорогие читатели, что хватит уже этого запугивания. В конце я хочу написать кое-что утешительное. Мы, поляки, имеем одно преимущество над всеми этими сумасшедшими империалистами, которые страдают из-за когнитивного диссонанса. Они больны и мучаются, поскольку до сих пор все время побеждали. Мы гораздо здоровее их. У нас нет таких проблем. Мы же постоянно проигрывали.

_____________________________________________
Автор перевода читатель ИноСМИ.Ru — ursa

 

Источник: http://inosmi.ru/world/20081201/245755.html

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Аффтару убицца апстену. :dash:

 

Перевод Урсы?

Изменено пользователем teilnehmen

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мы гораздо здоровее их. У нас нет таких проблем. Мы же постоянно проигрывали.

 

М-да...

Я поняла - это шизофрения... Боже, у чувака крыша съехала на почве роли Польши в развале СССР!

Алё, убогонький, страну развалили партийные функционеры, которые удовольствовались тем, что получили прибыль от реализации прихватизированных активов страны и мзду от заказчиков...

Польша и Афганистан развалили СССР!

Пожалуй, для меня это - анекдот месяца!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

(уважительно): "А Матушка и в те далёкие героические времена находила в прометеистом навозе настоящие жемчуга!"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Непобедимых армий не было , нет и не будет ....   вечных империй тоже .  Мир меняется ежедневно и непрерывно .  То , что существует сегодня , завтра уходит в небытие .  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот пишут и не знают истории:

Парад сувернитета прошёл в России до 25 октября 1917 года....

А виноваты большевики...

 

"некоторые не могут не врать, но надо же какую-то меру знать" © один видный большевик.
Итак,  парад суверенитетов:
4. Польша. 5 ноября 1916 года, создание Королевства Польского, признано Временным правительством 17 марта 1917 года.
 

5. Финляндия. 2 марта 1917 года – расторжение Личной унии с княжеством Финляндским. В июле 1917 года обьявлено о восстановлении независимости Финляндии. Окончательное признание факта выхода Финляндии в ноябре 1917 года.

6. Украина. 4 марта 1917 года – образование Украинской Центральной Рады, 2 июля 1917 года Временное правительство признаёт право Украины на самоопределение.

7. Белоруссия. Июль 1917 года, в Белоруссии сформирована Центральная Рада и оформлена Декларация об автономии.

8. Прибалтика. Февраль 1917 года, Прибалтика полностью оккупирована немецкими войсками. На территории Эстонии, Литвы и Латвии формируются органы государственного управления.

9. Башкирия (Уфимская губерния). Июль 1917 года, Башкирия. Всебашкирский курултай создает Башкирсоке правительство, которому поручается оформить автономию края.

10. Крым. 25 марта 1917 года в Симферополе был созван Всекрымский мусульманский съезд, в работе которого приняли участие 1500 представителей населения Крыма. На съезде был избран Временный Крымско-Мусульманский Исполнительный Комитет, который получил признание Временного правительства как единственный полномочный и законный административный орган, представляющий всех крымских татар.

11. Татарстан (Казанская губерния). 1-й Всероссийский мусульманский съезд в начале мая 1917 года в Москве принял резолюцию о территориальной автономии и федеративном устройстве.

12. Кубань и Северный Кавказ. Май 1917 года. Создание территориальных органов самоуправления в рамках автономии.

13. Сибирь. Конференция в Томске (2—9 августа) 1917 года приняла постановление «Об автономном устройстве Сибири» в рамках федерации с самоопределением областей и национальностей. 8 октября 1917 года создано Первое сибирское правительство во главе с Потаниным и объявлено об автономии.

С 21 сентября по 28 сентября 1917 года по инициативе Украинской Центральной Рады в Киеве прошёл Съезд народов России, представленный в основном сепаратистскими движениями. На съезде обсуждались вопросы будущих форм раздела территории России

Но Россию в 1917 развалили шпиены большевики....

 

 

Господа учите историю, учите.... Потому что только дураками могут управлять фейки....

Вот читаем переводы польских статей и теперь любой "прошепан" не будет нами вертеть , что таки славяне мы и поможите грошиком....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В 1945 году, после Победы, судьба поляков полностью зависела от договорённости Кремля и англосаксов, а если учесть то обстоятельство что все поляки находились на территории занятой РККА, то пожалуй судьба поляков зависела только от Кремля - вот это то и не даёт полякам покоя - это их уязвлённость.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А между тем оба эти метода — афганский и польский — оказались на удивление эффективны. Ядерная сверхдержава пала.

 

Э-э-э... в реальности автора Афганистан и Польша являлись частью СССР? :sarcastic:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот пишут и не знают истории:

Парад сувернитета прошёл в России до 25 октября 1917 года....

А виноваты большевики...

 

"некоторые не могут не врать, но надо же какую-то меру знать" © один видный большевик.

Итак,  парад суверенитетов:

4. Польша. 5 ноября 1916 года, создание Королевства Польского, признано Временным правительством 17 марта 1917 года.

 

5. Финляндия. 2 марта 1917 года – расторжение Личной унии с княжеством Финляндским. В июле 1917 года обьявлено о восстановлении независимости Финляндии. Окончательное признание факта выхода Финляндии в ноябре 1917 года.

6. Украина. 4 марта 1917 года – образование Украинской Центральной Рады, 2 июля 1917 года Временное правительство признаёт право Украины на самоопределение.

7. Белоруссия. Июль 1917 года, в Белоруссии сформирована Центральная Рада и оформлена Декларация об автономии.

8. Прибалтика. Февраль 1917 года, Прибалтика полностью оккупирована немецкими войсками. На территории Эстонии, Литвы и Латвии формируются органы государственного управления.

9. Башкирия (Уфимская губерния). Июль 1917 года, Башкирия. Всебашкирский курултай создает Башкирсоке правительство, которому поручается оформить автономию края.

10. Крым. 25 марта 1917 года в Симферополе был созван Всекрымский мусульманский съезд, в работе которого приняли участие 1500 представителей населения Крыма. На съезде был избран Временный Крымско-Мусульманский Исполнительный Комитет, который получил признание Временного правительства как единственный полномочный и законный административный орган, представляющий всех крымских татар.

11. Татарстан (Казанская губерния). 1-й Всероссийский мусульманский съезд в начале мая 1917 года в Москве принял резолюцию о территориальной автономии и федеративном устройстве.

12. Кубань и Северный Кавказ. Май 1917 года. Создание территориальных органов самоуправления в рамках автономии.

13. Сибирь. Конференция в Томске (2—9 августа) 1917 года приняла постановление «Об автономном устройстве Сибири» в рамках федерации с самоопределением областей и национальностей. 8 октября 1917 года создано Первое сибирское правительство во главе с Потаниным и объявлено об автономии.

С 21 сентября по 28 сентября 1917 года по инициативе Украинской Центральной Рады в Киеве прошёл Съезд народов России, представленный в основном сепаратистскими движениями. На съезде обсуждались вопросы будущих форм раздела территории России

 

Но Россию в 1917 развалили шпиены большевики....

 

 

Господа учите историю, учите.... Потому что только дураками могут управлять фейки....

Вот читаем переводы польских статей и теперь любой "прошепан" не будет нами вертеть , что таки славяне мы и поможите грошиком....

Я никогда не говорил, что РИ развалили именно большевики, я всегда говорил, что они принимали в этом непосредственное участие.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

"Советская империя развалилась." (- Россия отбросила всё лишнее и стала сильнее без висевших на её шее "братских народов.") Варшава имеет право почувствовать удовлетворение за столько лет поражений и унижений.(- россияне рады что дали полякам удовлетворение за столько лет п. и у.) Теперь поляки как бы жалеют что ими не интересуются?, или мне показалось?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

Вот пишут и не знают истории:

Парад сувернитета прошёл в России до 25 октября 1917 года....

А виноваты большевики...

 

"некоторые не могут не врать, но надо же какую-то меру знать" © один видный большевик.

Итак,  парад суверенитетов:

4. Польша. 5 ноября 1916 года, создание Королевства Польского, признано Временным правительством 17 марта 1917 года.

 

5. Финляндия. 2 марта 1917 года – расторжение Личной унии с княжеством Финляндским. В июле 1917 года обьявлено о восстановлении независимости Финляндии. Окончательное признание факта выхода Финляндии в ноябре 1917 года.

6. Украина. 4 марта 1917 года – образование Украинской Центральной Рады, 2 июля 1917 года Временное правительство признаёт право Украины на самоопределение.

7. Белоруссия. Июль 1917 года, в Белоруссии сформирована Центральная Рада и оформлена Декларация об автономии.

8. Прибалтика. Февраль 1917 года, Прибалтика полностью оккупирована немецкими войсками. На территории Эстонии, Литвы и Латвии формируются органы государственного управления.

9. Башкирия (Уфимская губерния). Июль 1917 года, Башкирия. Всебашкирский курултай создает Башкирсоке правительство, которому поручается оформить автономию края.

10. Крым. 25 марта 1917 года в Симферополе был созван Всекрымский мусульманский съезд, в работе которого приняли участие 1500 представителей населения Крыма. На съезде был избран Временный Крымско-Мусульманский Исполнительный Комитет, который получил признание Временного правительства как единственный полномочный и законный административный орган, представляющий всех крымских татар.

11. Татарстан (Казанская губерния). 1-й Всероссийский мусульманский съезд в начале мая 1917 года в Москве принял резолюцию о территориальной автономии и федеративном устройстве.

12. Кубань и Северный Кавказ. Май 1917 года. Создание территориальных органов самоуправления в рамках автономии.

13. Сибирь. Конференция в Томске (2—9 августа) 1917 года приняла постановление «Об автономном устройстве Сибири» в рамках федерации с самоопределением областей и национальностей. 8 октября 1917 года создано Первое сибирское правительство во главе с Потаниным и объявлено об автономии.

С 21 сентября по 28 сентября 1917 года по инициативе Украинской Центральной Рады в Киеве прошёл Съезд народов России, представленный в основном сепаратистскими движениями. На съезде обсуждались вопросы будущих форм раздела территории России

 

Но Россию в 1917 развалили шпиены большевики....

 

 

Господа учите историю, учите.... Потому что только дураками могут управлять фейки....

Вот читаем переводы польских статей и теперь любой "прошепан" не будет нами вертеть , что таки славяне мы и поможите грошиком....

Я никогда не говорил, что РИ развалили именно большевики, я всегда говорил, что они принимали в этом непосредственное участие.

 

таки фраза которая у Вас сформулированна, в двойне подтверждащую Вашу фразу....

"именно большевики.... принимали в этом непосредственное участие" 

 

:cleaning-glasses::mocking:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

 

Вот пишут и не знают истории:

Парад сувернитета прошёл в России до 25 октября 1917 года....

А виноваты большевики...

 

"некоторые не могут не врать, но надо же какую-то меру знать" © один видный большевик.

Итак,  парад суверенитетов:

4. Польша. 5 ноября 1916 года, создание Королевства Польского, признано Временным правительством 17 марта 1917 года.

 

5. Финляндия. 2 марта 1917 года – расторжение Личной унии с княжеством Финляндским. В июле 1917 года обьявлено о восстановлении независимости Финляндии. Окончательное признание факта выхода Финляндии в ноябре 1917 года.

6. Украина. 4 марта 1917 года – образование Украинской Центральной Рады, 2 июля 1917 года Временное правительство признаёт право Украины на самоопределение.

7. Белоруссия. Июль 1917 года, в Белоруссии сформирована Центральная Рада и оформлена Декларация об автономии.

8. Прибалтика. Февраль 1917 года, Прибалтика полностью оккупирована немецкими войсками. На территории Эстонии, Литвы и Латвии формируются органы государственного управления.

9. Башкирия (Уфимская губерния). Июль 1917 года, Башкирия. Всебашкирский курултай создает Башкирсоке правительство, которому поручается оформить автономию края.

10. Крым. 25 марта 1917 года в Симферополе был созван Всекрымский мусульманский съезд, в работе которого приняли участие 1500 представителей населения Крыма. На съезде был избран Временный Крымско-Мусульманский Исполнительный Комитет, который получил признание Временного правительства как единственный полномочный и законный административный орган, представляющий всех крымских татар.

11. Татарстан (Казанская губерния). 1-й Всероссийский мусульманский съезд в начале мая 1917 года в Москве принял резолюцию о территориальной автономии и федеративном устройстве.

12. Кубань и Северный Кавказ. Май 1917 года. Создание территориальных органов самоуправления в рамках автономии.

13. Сибирь. Конференция в Томске (2—9 августа) 1917 года приняла постановление «Об автономном устройстве Сибири» в рамках федерации с самоопределением областей и национальностей. 8 октября 1917 года создано Первое сибирское правительство во главе с Потаниным и объявлено об автономии.

С 21 сентября по 28 сентября 1917 года по инициативе Украинской Центральной Рады в Киеве прошёл Съезд народов России, представленный в основном сепаратистскими движениями. На съезде обсуждались вопросы будущих форм раздела территории России

 

Но Россию в 1917 развалили шпиены большевики....

 

 

Господа учите историю, учите.... Потому что только дураками могут управлять фейки....

Вот читаем переводы польских статей и теперь любой "прошепан" не будет нами вертеть , что таки славяне мы и поможите грошиком....

Я никогда не говорил, что РИ развалили именно большевики, я всегда говорил, что они принимали в этом непосредственное участие.

 

таки фраза которая у Вас сформулированна, в двойне подтверждащую Вашу фразу....

"именно большевики.... принимали в этом непосредственное участие" 

 

:cleaning-glasses::mocking:

 

Не передёргивайте. Я таким образом из любого вашего поста ваших постов надёргаю фраз и обвиню вас во всём чём угодно, начиная со скотоложства.  :sarcastic:

Изменено пользователем Untoilerant

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Непобедимых армий не было , нет и не будет ....   вечных империй тоже .  Мир меняется ежедневно и непрерывно .  То , что существует сегодня , завтра уходит в небытие .

 

Скоро.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

 

 

Вот пишут и не знают истории:

Парад сувернитета прошёл в России до 25 октября 1917 года....

А виноваты большевики...

 

"некоторые не могут не врать, но надо же какую-то меру знать" © один видный большевик.

Итак,  парад суверенитетов:

4. Польша. 5 ноября 1916 года, создание Королевства Польского, признано Временным правительством 17 марта 1917 года.

 

5. Финляндия. 2 марта 1917 года – расторжение Личной унии с княжеством Финляндским. В июле 1917 года обьявлено о восстановлении независимости Финляндии. Окончательное признание факта выхода Финляндии в ноябре 1917 года.

6. Украина. 4 марта 1917 года – образование Украинской Центральной Рады, 2 июля 1917 года Временное правительство признаёт право Украины на самоопределение.

7. Белоруссия. Июль 1917 года, в Белоруссии сформирована Центральная Рада и оформлена Декларация об автономии.

8. Прибалтика. Февраль 1917 года, Прибалтика полностью оккупирована немецкими войсками. На территории Эстонии, Литвы и Латвии формируются органы государственного управления.

9. Башкирия (Уфимская губерния). Июль 1917 года, Башкирия. Всебашкирский курултай создает Башкирсоке правительство, которому поручается оформить автономию края.

10. Крым. 25 марта 1917 года в Симферополе был созван Всекрымский мусульманский съезд, в работе которого приняли участие 1500 представителей населения Крыма. На съезде был избран Временный Крымско-Мусульманский Исполнительный Комитет, который получил признание Временного правительства как единственный полномочный и законный административный орган, представляющий всех крымских татар.

11. Татарстан (Казанская губерния). 1-й Всероссийский мусульманский съезд в начале мая 1917 года в Москве принял резолюцию о территориальной автономии и федеративном устройстве.

12. Кубань и Северный Кавказ. Май 1917 года. Создание территориальных органов самоуправления в рамках автономии.

13. Сибирь. Конференция в Томске (2—9 августа) 1917 года приняла постановление «Об автономном устройстве Сибири» в рамках федерации с самоопределением областей и национальностей. 8 октября 1917 года создано Первое сибирское правительство во главе с Потаниным и объявлено об автономии.

С 21 сентября по 28 сентября 1917 года по инициативе Украинской Центральной Рады в Киеве прошёл Съезд народов России, представленный в основном сепаратистскими движениями. На съезде обсуждались вопросы будущих форм раздела территории России

 

Но Россию в 1917 развалили шпиены большевики....

 

 

Господа учите историю, учите.... Потому что только дураками могут управлять фейки....

Вот читаем переводы польских статей и теперь любой "прошепан" не будет нами вертеть , что таки славяне мы и поможите грошиком....

Я никогда не говорил, что РИ развалили именно большевики, я всегда говорил, что они принимали в этом непосредственное участие.

 

таки фраза которая у Вас сформулированна, в двойне подтверждащую Вашу фразу....

"именно большевики.... принимали в этом непосредственное участие" 

 

:cleaning-glasses::mocking:

 

Не передёргивайте.

 

Таки они не развалили или принимали непосредственное участие?  :wacko:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

"Я думаю, дорогие читатели, что хватит уже этого запугивания. В конце я хочу написать кое-что утешительное. Мы, поляки, имеем одно преимущество над всеми этими сумасшедшими империалистами, которые страдают из-за когнитивного диссонанса. Они больны и мучаются, поскольку до сих пор все время побеждали. Мы гораздо здоровее их. У нас нет таких проблем. Мы же постоянно проигрывали"(с)

 

Хорошо аффтырь потроллил своих)))

(Не жили богато, не стоит и начинать)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

 

 

 

Вот пишут и не знают истории:

Парад сувернитета прошёл в России до 25 октября 1917 года....

А виноваты большевики...

 

"некоторые не могут не врать, но надо же какую-то меру знать" © один видный большевик.

Итак,  парад суверенитетов:

4. Польша. 5 ноября 1916 года, создание Королевства Польского, признано Временным правительством 17 марта 1917 года.

 

5. Финляндия. 2 марта 1917 года – расторжение Личной унии с княжеством Финляндским. В июле 1917 года обьявлено о восстановлении независимости Финляндии. Окончательное признание факта выхода Финляндии в ноябре 1917 года.

6. Украина. 4 марта 1917 года – образование Украинской Центральной Рады, 2 июля 1917 года Временное правительство признаёт право Украины на самоопределение.

7. Белоруссия. Июль 1917 года, в Белоруссии сформирована Центральная Рада и оформлена Декларация об автономии.

8. Прибалтика. Февраль 1917 года, Прибалтика полностью оккупирована немецкими войсками. На территории Эстонии, Литвы и Латвии формируются органы государственного управления.

9. Башкирия (Уфимская губерния). Июль 1917 года, Башкирия. Всебашкирский курултай создает Башкирсоке правительство, которому поручается оформить автономию края.

10. Крым. 25 марта 1917 года в Симферополе был созван Всекрымский мусульманский съезд, в работе которого приняли участие 1500 представителей населения Крыма. На съезде был избран Временный Крымско-Мусульманский Исполнительный Комитет, который получил признание Временного правительства как единственный полномочный и законный административный орган, представляющий всех крымских татар.

11. Татарстан (Казанская губерния). 1-й Всероссийский мусульманский съезд в начале мая 1917 года в Москве принял резолюцию о территориальной автономии и федеративном устройстве.

12. Кубань и Северный Кавказ. Май 1917 года. Создание территориальных органов самоуправления в рамках автономии.

13. Сибирь. Конференция в Томске (2—9 августа) 1917 года приняла постановление «Об автономном устройстве Сибири» в рамках федерации с самоопределением областей и национальностей. 8 октября 1917 года создано Первое сибирское правительство во главе с Потаниным и объявлено об автономии.

С 21 сентября по 28 сентября 1917 года по инициативе Украинской Центральной Рады в Киеве прошёл Съезд народов России, представленный в основном сепаратистскими движениями. На съезде обсуждались вопросы будущих форм раздела территории России

 

Но Россию в 1917 развалили шпиены большевики....

 

 

Господа учите историю, учите.... Потому что только дураками могут управлять фейки....

Вот читаем переводы польских статей и теперь любой "прошепан" не будет нами вертеть , что таки славяне мы и поможите грошиком....

Я никогда не говорил, что РИ развалили именно большевики, я всегда говорил, что они принимали в этом непосредственное участие.

 

таки фраза которая у Вас сформулированна, в двойне подтверждащую Вашу фразу....

"именно большевики.... принимали в этом непосредственное участие" 

 

:cleaning-glasses::mocking:

 

Не передёргивайте.

 

Таки они не развалили или принимали непосредственное участие?  :wacko:

 

принимали непосредственное участие в развале.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот пишут и не знают истории:

Парад сувернитета прошёл в России до 25 октября 1917 года....

А виноваты большевики...

 

"некоторые не могут не врать, но надо же какую-то меру знать" © один видный большевик.

Итак,  парад суверенитетов:

4. Польша. 5 ноября 1916 года, создание Королевства Польского, признано Временным правительством 17 марта 1917 года.

 

5. Финляндия. 2 марта 1917 года – расторжение Личной унии с княжеством Финляндским. В июле 1917 года обьявлено о восстановлении независимости Финляндии. Окончательное признание факта выхода Финляндии в ноябре 1917 года.

6. Украина. 4 марта 1917 года – образование Украинской Центральной Рады, 2 июля 1917 года Временное правительство признаёт право Украины на самоопределение.

7. Белоруссия. Июль 1917 года, в Белоруссии сформирована Центральная Рада и оформлена Декларация об автономии.

8. Прибалтика. Февраль 1917 года, Прибалтика полностью оккупирована немецкими войсками. На территории Эстонии, Литвы и Латвии формируются органы государственного управления.

9. Башкирия (Уфимская губерния). Июль 1917 года, Башкирия. Всебашкирский курултай создает Башкирсоке правительство, которому поручается оформить автономию края.

10. Крым. 25 марта 1917 года в Симферополе был созван Всекрымский мусульманский съезд, в работе которого приняли участие 1500 представителей населения Крыма. На съезде был избран Временный Крымско-Мусульманский Исполнительный Комитет, который получил признание Временного правительства как единственный полномочный и законный административный орган, представляющий всех крымских татар.

11. Татарстан (Казанская губерния). 1-й Всероссийский мусульманский съезд в начале мая 1917 года в Москве принял резолюцию о территориальной автономии и федеративном устройстве.

12. Кубань и Северный Кавказ. Май 1917 года. Создание территориальных органов самоуправления в рамках автономии.

13. Сибирь. Конференция в Томске (2—9 августа) 1917 года приняла постановление «Об автономном устройстве Сибири» в рамках федерации с самоопределением областей и национальностей. 8 октября 1917 года создано Первое сибирское правительство во главе с Потаниным и объявлено об автономии.

С 21 сентября по 28 сентября 1917 года по инициативе Украинской Центральной Рады в Киеве прошёл Съезд народов России, представленный в основном сепаратистскими движениями. На съезде обсуждались вопросы будущих форм раздела территории России

 

Но Россию в 1917 развалили шпиены большевики....

 

 

Господа учите историю, учите.... Потому что только дураками могут управлять фейки....

Вот читаем переводы польских статей и теперь любой "прошепан" не будет нами вертеть , что таки славяне мы и поможите грошиком....

 

Бесполезно. Многие верят, что и Царя большевики скинули. А так да. Большевики собрали осколки Империи обратно в единое целое. И сделали её ещё больше и могущественней. Но, "белые" снова всё уничтожили в 91-м.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Поляки, такие кудесники, знают все планы, удачи и поражения, мысли и желания, и именно России! Шайтаны проницательные.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

 

 

 

 

Таки они не развалили или принимали непосредственное участие?  :wacko:

 

принимали непосредственное участие в развале.

 

"Я никогда не говорил, что РИ развалили именно большевики," - таки эта часть противоречит, .... таки так?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

"Китай опасен миру прежде всего своей совершенно чуждой культурой" - о как! Все что нам непонятно, это угроза! Даже культура! Фашизм в Европе никуда не делся, а в польских головенках тем более. И центропупизм тоже - "мир" это конечно же только светлые эльфы. Мрази натуральные!

И опять же, сами себе внушили что они разрушили СССР, а не его внутренние проблемы. Похоже этот миф неискореним.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

 

 

 

 

 

Таки они не развалили или принимали непосредственное участие?  :wacko:

 

принимали непосредственное участие в развале.

 

"Я никогда не говорил, что РИ развалили именно большевики," - таки эта часть противоречит, .... таки так?

 

В Вы с этим не согласны?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не ядерная держава распалась.Медведь просто прилёг отдохнуть.И сбросив с себя всё лишнее,Держава вспыхнула сверхновой.Значит Судьба такая.........

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

 

 

 

Я никогда не говорил, что РИ развалили именно большевики, я всегда говорил, что они принимали в этом непосредственное участие.

 

таки фраза которая у Вас сформулированна, в двойне подтверждащую Вашу фразу....

"именно большевики.... принимали в этом непосредственное участие" 

 

:cleaning-glasses::mocking:

 

Не передёргивайте.

 

Таки они не развалили или принимали непосредственное участие?  :wacko:

 

принимали непосредственное участие в развале.

 

97a8c57e489525800e2fc99ba72b6610.jpg

i?id=a1c27c581257ef9a4c6b4e381da1466c-l&

 

Зона влияния СССР

2255190981.jpg

 

Развал. Да. :morning:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

 

 

 

Таки они не развалили или принимали непосредственное участие?  :wacko:

 

принимали непосредственное участие в развале.

 

"Я никогда не говорил, что РИ развалили именно большевики," - таки эта часть противоречит, .... таки так?

 

В Вы с этим не согласны?

 

Таки кто именно передёргивает?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

97a8c57e489525800e2fc99ba72b6610.jpg

 

 

 

 

 

 

 

 

 

i?id=a1c27c581257ef9a4c6b4e381da1466c-l&

 

Зона влияния СССР

2255190981.jpg

 

Развал. Да. :morning:

 

А Вы не путайте большевиков и коммунистов периода тов. Сталина.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

"Я думаю, дорогие читатели, что хватит уже этого запугивания. В конце я хочу написать кое-что утешительное. Мы, поляки, имеем одно преимущество над всеми этими сумасшедшими империалистами, которые страдают из-за когнитивного диссонанса. Они больны и мучаются, поскольку до сих пор все время побеждали. Мы гораздо здоровее их. У нас нет таких проблем. Мы же постоянно проигрывали"©

 

Хорошо аффтырь потроллил своих)))

(Не жили богато, не стоит и начинать)))

Мы, русские, имеем не одно, а много преимуществ над всеми этими сумасшедшими империалистами - ("строителями ЕС", который является самой жестокой Империей в мире, умные люди уже называют ЕС - "4-ый рейх!"). Поляки всего то лишь перебежали на другую сторону, поляки сменили одного имперского хозяина на другого, русского на немца, вот пусть теперь ползут на коленях за деньгами не в Москву а в Брюссель и нечего плакать что коленки болят. Русских поляки не интересуют совсем и вообще.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

 

 

 

 

Таки они не развалили или принимали непосредственное участие?  :wacko:

 

принимали непосредственное участие в развале.

 

"Я никогда не говорил, что РИ развалили именно большевики," - таки эта часть противоречит, .... таки так?

 

В Вы с этим не согласны?

 

Таки кто именно передёргивает?

 

Вы читать по-русски умеете? Я сказал, то что сказал: большевики были одними из тех, кто принимал участие в развале Российской Империи. Всё! другого я не говорил.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

Развал. Да. :morning:

А Вы не путайте большевиков и коммунистов периода тов. Сталина.

 

Сталин вообще-то был большевиком. Это Вы, похоже, большевиков с меньшевиками путаете.

Изменено пользователем bur

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

 

Развал. Да. :morning:

А Вы не путайте большевиков и коммунистов периода тов. Сталина.

 

Сталин вообще-то был большевиком. Это Вы, похоже, большевиков с меньшевиками путаете.

 

Большевиками были Ленин и Троцкий, а Сталин их множил на ноль. Как бы вам не было неприятно, но Сталин похерил ленинско-троцкистскую теорию "мировой революции". 

Изменено пользователем Untoilerant

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

Вот пишут и не знают истории:

Парад сувернитета прошёл в России до 25 октября 1917 года....

А виноваты большевики...

 

"некоторые не могут не врать, но надо же какую-то меру знать" © один видный большевик.

Итак,  парад суверенитетов:

4. Польша. 5 ноября 1916 года, создание Королевства Польского, признано Временным правительством 17 марта 1917 года.

 

5. Финляндия. 2 марта 1917 года – расторжение Личной унии с княжеством Финляндским. В июле 1917 года обьявлено о восстановлении независимости Финляндии. Окончательное признание факта выхода Финляндии в ноябре 1917 года.

6. Украина. 4 марта 1917 года – образование Украинской Центральной Рады, 2 июля 1917 года Временное правительство признаёт право Украины на самоопределение.

7. Белоруссия. Июль 1917 года, в Белоруссии сформирована Центральная Рада и оформлена Декларация об автономии.

8. Прибалтика. Февраль 1917 года, Прибалтика полностью оккупирована немецкими войсками. На территории Эстонии, Литвы и Латвии формируются органы государственного управления.

9. Башкирия (Уфимская губерния). Июль 1917 года, Башкирия. Всебашкирский курултай создает Башкирсоке правительство, которому поручается оформить автономию края.

10. Крым. 25 марта 1917 года в Симферополе был созван Всекрымский мусульманский съезд, в работе которого приняли участие 1500 представителей населения Крыма. На съезде был избран Временный Крымско-Мусульманский Исполнительный Комитет, который получил признание Временного правительства как единственный полномочный и законный административный орган, представляющий всех крымских татар.

11. Татарстан (Казанская губерния). 1-й Всероссийский мусульманский съезд в начале мая 1917 года в Москве принял резолюцию о территориальной автономии и федеративном устройстве.

12. Кубань и Северный Кавказ. Май 1917 года. Создание территориальных органов самоуправления в рамках автономии.

13. Сибирь. Конференция в Томске (2—9 августа) 1917 года приняла постановление «Об автономном устройстве Сибири» в рамках федерации с самоопределением областей и национальностей. 8 октября 1917 года создано Первое сибирское правительство во главе с Потаниным и объявлено об автономии.

С 21 сентября по 28 сентября 1917 года по инициативе Украинской Центральной Рады в Киеве прошёл Съезд народов России, представленный в основном сепаратистскими движениями. На съезде обсуждались вопросы будущих форм раздела территории России

 

Но Россию в 1917 развалили шпиены большевики....

 

 

Господа учите историю, учите.... Потому что только дураками могут управлять фейки....

Вот читаем переводы польских статей и теперь любой "прошепан" не будет нами вертеть , что таки славяне мы и поможите грошиком....

Я никогда не говорил, что РИ развалили именно большевики, я всегда говорил, что они принимали в этом непосредственное участие.

 

Практически любой участник политической жизни тогдашней России так или иначе приложил руку к развалу РИ. Большевики тут в конце списка.

Большевики стали значимой политической силой только при временном правительстве. Т.е тогда, когда РИ уже не существовало.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

 

Вот пишут и не знают истории:

Парад сувернитета прошёл в России до 25 октября 1917 года....

А виноваты большевики...

 

"некоторые не могут не врать, но надо же какую-то меру знать" © один видный большевик.

Итак,  парад суверенитетов:

4. Польша. 5 ноября 1916 года, создание Королевства Польского, признано Временным правительством 17 марта 1917 года.

 

5. Финляндия. 2 марта 1917 года – расторжение Личной унии с княжеством Финляндским. В июле 1917 года обьявлено о восстановлении независимости Финляндии. Окончательное признание факта выхода Финляндии в ноябре 1917 года.

6. Украина. 4 марта 1917 года – образование Украинской Центральной Рады, 2 июля 1917 года Временное правительство признаёт право Украины на самоопределение.

7. Белоруссия. Июль 1917 года, в Белоруссии сформирована Центральная Рада и оформлена Декларация об автономии.

8. Прибалтика. Февраль 1917 года, Прибалтика полностью оккупирована немецкими войсками. На территории Эстонии, Литвы и Латвии формируются органы государственного управления.

9. Башкирия (Уфимская губерния). Июль 1917 года, Башкирия. Всебашкирский курултай создает Башкирсоке правительство, которому поручается оформить автономию края.

10. Крым. 25 марта 1917 года в Симферополе был созван Всекрымский мусульманский съезд, в работе которого приняли участие 1500 представителей населения Крыма. На съезде был избран Временный Крымско-Мусульманский Исполнительный Комитет, который получил признание Временного правительства как единственный полномочный и законный административный орган, представляющий всех крымских татар.

11. Татарстан (Казанская губерния). 1-й Всероссийский мусульманский съезд в начале мая 1917 года в Москве принял резолюцию о территориальной автономии и федеративном устройстве.

12. Кубань и Северный Кавказ. Май 1917 года. Создание территориальных органов самоуправления в рамках автономии.

13. Сибирь. Конференция в Томске (2—9 августа) 1917 года приняла постановление «Об автономном устройстве Сибири» в рамках федерации с самоопределением областей и национальностей. 8 октября 1917 года создано Первое сибирское правительство во главе с Потаниным и объявлено об автономии.

С 21 сентября по 28 сентября 1917 года по инициативе Украинской Центральной Рады в Киеве прошёл Съезд народов России, представленный в основном сепаратистскими движениями. На съезде обсуждались вопросы будущих форм раздела территории России

 

Но Россию в 1917 развалили шпиены большевики....

 

 

Господа учите историю, учите.... Потому что только дураками могут управлять фейки....

Вот читаем переводы польских статей и теперь любой "прошепан" не будет нами вертеть , что таки славяне мы и поможите грошиком....

Я никогда не говорил, что РИ развалили именно большевики, я всегда говорил, что они принимали в этом непосредственное участие.

 

Практически любой участник политической жизни тогдашней России так или иначе приложил руку к развалу РИ. Большевики тут в конце списка.

Большевики стали значимой политической силой только при временном правительстве. Т.е тогда, когда РИ уже не существовало.

 

Ну не надо так уж принижать роль РСДРП, вас ни Ленин, ни Сталин не поймут.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

 

 

Развал. Да. :morning:

А Вы не путайте большевиков и коммунистов периода тов. Сталина.

 

Сталин вообще-то был большевиком. Это Вы, похоже, большевиков с меньшевиками путаете.

 

Большевиками были Ленин и Троцкий, а Сталин их множил на ноль. Как бы вам не было неприятно, но Сталин похерил ленинско-троцкистскую теорию "мировой революции". 

 

Я и говорю, вы путаете.

2.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

 

 

 

Развал. Да. :morning:

А Вы не путайте большевиков и коммунистов периода тов. Сталина.

 

Сталин вообще-то был большевиком. Это Вы, похоже, большевиков с меньшевиками путаете.

 

Большевиками были Ленин и Троцкий, а Сталин их множил на ноль. Как бы вам не было неприятно, но Сталин похерил ленинско-троцкистскую теорию "мировой революции". 

 

Я и говорю, вы путаете.

2.jpg

 

Вы считаете, что наименование есть сущность предмета? Тогда вы не диалектик.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

 

 

 

А Вы не путайте большевиков и коммунистов периода тов. Сталина.

 

Сталин вообще-то был большевиком. Это Вы, похоже, большевиков с меньшевиками путаете.

 

Большевиками были Ленин и Троцкий, а Сталин их множил на ноль. Как бы вам не было неприятно, но Сталин похерил ленинско-троцкистскую теорию "мировой революции". 

 

Я и говорю, вы путаете.

2.jpg

 

Вы считаете, что наименование есть сущность предмета? Тогда вы не диалектик.

 

Нет. Если что-то ходит как утка, ест как утка, плавает как утка и крякает как утка. То это утка.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

 

 

Большевиками были Ленин и Троцкий, а Сталин их множил на ноль. Как бы вам не было неприятно, но Сталин похерил ленинско-троцкистскую теорию "мировой революции". 

 

 

 

Я и говорю, вы путаете.

2.jpg

 

Вы считаете, что наименование есть сущность предмета? Тогда вы не диалектик.

 

Нет. Если что-то ходит как утка, ест как утка, плавает как утка и крякает как утка. То это утка.

 

Я всегда был уверен, что большевики печатному слову верили больше, чем собственному опыту.

 

Пы. Сы. "Если на клетке с тигром написано "Буйвол" - не верь глазам своим"

Изменено пользователем Untoilerant

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

 

Вот пишут и не знают истории:

Парад сувернитета прошёл в России до 25 октября 1917 года....

А виноваты большевики...

 

"некоторые не могут не врать, но надо же какую-то меру знать" © один видный большевик.

Итак,  парад суверенитетов:

4. Польша. 5 ноября 1916 года, создание Королевства Польского, признано Временным правительством 17 марта 1917 года.

 

5. Финляндия. 2 марта 1917 года – расторжение Личной унии с княжеством Финляндским. В июле 1917 года обьявлено о восстановлении независимости Финляндии. Окончательное признание факта выхода Финляндии в ноябре 1917 года.

6. Украина. 4 марта 1917 года – образование Украинской Центральной Рады, 2 июля 1917 года Временное правительство признаёт право Украины на самоопределение.

7. Белоруссия. Июль 1917 года, в Белоруссии сформирована Центральная Рада и оформлена Декларация об автономии.

8. Прибалтика. Февраль 1917 года, Прибалтика полностью оккупирована немецкими войсками. На территории Эстонии, Литвы и Латвии формируются органы государственного управления.

9. Башкирия (Уфимская губерния). Июль 1917 года, Башкирия. Всебашкирский курултай создает Башкирсоке правительство, которому поручается оформить автономию края.

10. Крым. 25 марта 1917 года в Симферополе был созван Всекрымский мусульманский съезд, в работе которого приняли участие 1500 представителей населения Крыма. На съезде был избран Временный Крымско-Мусульманский Исполнительный Комитет, который получил признание Временного правительства как единственный полномочный и законный административный орган, представляющий всех крымских татар.

11. Татарстан (Казанская губерния). 1-й Всероссийский мусульманский съезд в начале мая 1917 года в Москве принял резолюцию о территориальной автономии и федеративном устройстве.

12. Кубань и Северный Кавказ. Май 1917 года. Создание территориальных органов самоуправления в рамках автономии.

13. Сибирь. Конференция в Томске (2—9 августа) 1917 года приняла постановление «Об автономном устройстве Сибири» в рамках федерации с самоопределением областей и национальностей. 8 октября 1917 года создано Первое сибирское правительство во главе с Потаниным и объявлено об автономии.

С 21 сентября по 28 сентября 1917 года по инициативе Украинской Центральной Рады в Киеве прошёл Съезд народов России, представленный в основном сепаратистскими движениями. На съезде обсуждались вопросы будущих форм раздела территории России

 

Но Россию в 1917 развалили шпиены большевики....

 

 

Господа учите историю, учите.... Потому что только дураками могут управлять фейки....

Вот читаем переводы польских статей и теперь любой "прошепан" не будет нами вертеть , что таки славяне мы и поможите грошиком....

Я никогда не говорил, что РИ развалили именно большевики, я всегда говорил, что они принимали в этом непосредственное участие.

 

Практически любой участник политической жизни тогдашней России так или иначе приложил руку к развалу РИ. Большевики тут в конце списка.

Большевики стали значимой политической силой только при временном правительстве. Т.е тогда, когда РИ уже не существовало.

 

К развалу РИ очень сильно "приложила руку" прежде всего так называемая "русская либеральная интиллигенция". ВСЯ её пресса,которая в то время была  самой массовой в России,почти четверть века занималась этой медийной подготовкой развала РИ. . Она же в феврале 17-го года в первых рядах бегала с красными ленточками. И очень потом она удивилась.,когда "разбудили" этого "зверя революции",тот не стал её вообще слушать. И когда добрый мужичок в солдатской шинели стал приходить к ним в их уютные особняки и запросто походя так,втыкать штык "в брюхо" их женщинам со словами : " Ах ты бля,твоя баба тут вся в кружевах ходит",-они ещё больше удивлялись. Потом большевики скопом стали сгонять их только лишь за  не "рабоче-крестьянское","нетрудовое" происхождение  в трудовые (конц)лагеря(со сроком "до победы Мировой революции"). И лишь может четверти,если не меньше  удалось сбежать в эмиграцию.В общем.... за что боролись... Смотрю я сейчас на "борцунов" нынешних,уже не с красными,а с белыми ленточками. Из той же  "прослойки" либеральной интилигенции. Занимаются СОВЕРШЕННО тем же.  И с тем же упоением.Работой по развалу России. Не допирая ни разу,что с их помощью,и в результате их действий, к власти  опять могут прийти очередные "большевики"(вообще без разницы под какими лозунгами и под каким названием),и первое .что они сделают,это начнут развешивать по фонарям этих своих нынешних "союзников" из числа либеральных интилигентов. :cleaning-glasses:

Изменено пользователем edpo

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Афганцы сейчас за голову хватаются, нахрена они тогда себе такую гадость сделали? Отказались от ресурсов СССР? И стали жить вовсе хреново.

Так ведь сейчас им Россия ничуть не собирается мешать насчёт ухудшения их бытия.

САМИ себе злобные Буратины.

Поляки? Ждите. Ваша элита - жадные идиоты. Я верю в их таланты загонять поляков под уничтожение.

Единственное в чём я уверен, так в том, что когда их будут истреблять - Россия не должна мешать давно созревшему процессу.

САМИ.

Всё - САМИ.

ЗА...

За...

Залюбили.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

​"Они стреляли в русских солдат с их современной техникой из винтовок, каждая из которых могла бы украсить музей оружия. Говорят, встречались партизаны с настоящими сагаласовками (охотничье ружье XVIII века — прим. перев.). Описание этого великолепного охотничьего ружья пера самого Мицкевича можно найти в 'Пане Тадеуше'. Ога, особенно ракетами 18 века производства США хорошо афганцы управляли, судя по описанию пана Тадеуша. Ну, и за денюшки Ватикана польские студенты вместе якобы с рабочими судоверфей империю так дружно свалили, что теперь кардиналы на поклон к Темнейшему приползают. Пусть так и будет.  
 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

 

 

 

Не допирая ни разу,что с их помощью,и в результате их действий, к власти  опять могут прийти очередные "большевики"(вообще без разницы под какими лозунгами и под каким названием),и первое .что они сделают,это начнут развешивать по фонарям этих своих нынешних "союзников" из числа либеральных интилигентов. :cleaning-glasses:

Протестую. Вешать - это долго.

Изменено пользователем Синус

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

 

 

 

Вот пишут и не знают истории:

Парад сувернитета прошёл в России до 25 октября 1917 года....

А виноваты большевики...

 

"некоторые не могут не врать, но надо же какую-то меру знать" © один видный большевик.

Итак,  парад суверенитетов:

4. Польша. 5 ноября 1916 года, создание Королевства Польского, признано Временным правительством 17 марта 1917 года.

 

5. Финляндия. 2 марта 1917 года – расторжение Личной унии с княжеством Финляндским. В июле 1917 года обьявлено о восстановлении независимости Финляндии. Окончательное признание факта выхода Финляндии в ноябре 1917 года.

6. Украина. 4 марта 1917 года – образование Украинской Центральной Рады, 2 июля 1917 года Временное правительство признаёт право Украины на самоопределение.

7. Белоруссия. Июль 1917 года, в Белоруссии сформирована Центральная Рада и оформлена Декларация об автономии.

8. Прибалтика. Февраль 1917 года, Прибалтика полностью оккупирована немецкими войсками. На территории Эстонии, Литвы и Латвии формируются органы государственного управления.

9. Башкирия (Уфимская губерния). Июль 1917 года, Башкирия. Всебашкирский курултай создает Башкирсоке правительство, которому поручается оформить автономию края.

10. Крым. 25 марта 1917 года в Симферополе был созван Всекрымский мусульманский съезд, в работе которого приняли участие 1500 представителей населения Крыма. На съезде был избран Временный Крымско-Мусульманский Исполнительный Комитет, который получил признание Временного правительства как единственный полномочный и законный административный орган, представляющий всех крымских татар.

11. Татарстан (Казанская губерния). 1-й Всероссийский мусульманский съезд в начале мая 1917 года в Москве принял резолюцию о территориальной автономии и федеративном устройстве.

12. Кубань и Северный Кавказ. Май 1917 года. Создание территориальных органов самоуправления в рамках автономии.

13. Сибирь. Конференция в Томске (2—9 августа) 1917 года приняла постановление «Об автономном устройстве Сибири» в рамках федерации с самоопределением областей и национальностей. 8 октября 1917 года создано Первое сибирское правительство во главе с Потаниным и объявлено об автономии.

С 21 сентября по 28 сентября 1917 года по инициативе Украинской Центральной Рады в Киеве прошёл Съезд народов России, представленный в основном сепаратистскими движениями. На съезде обсуждались вопросы будущих форм раздела территории России

 

Но Россию в 1917 развалили шпиены большевики....

 

 

Господа учите историю, учите.... Потому что только дураками могут управлять фейки....

Вот читаем переводы польских статей и теперь любой "прошепан" не будет нами вертеть , что таки славяне мы и поможите грошиком....

Я никогда не говорил, что РИ развалили именно большевики, я всегда говорил, что они принимали в этом непосредственное участие.

 

Не допирая ни разу,что с их помощью,и в результате их действий, к власти  опять могут прийти очередные "большевики"(вообще без разницы под какими лозунгами и под каким названием),и первое .что они сделают,это начнут развешивать по фонарям этих своих нынешних "союзников" из числа либеральных интилигентов. :cleaning-glasses:

 

Протестую. Вешать - это долго.

 

После пятого-шестого "руку набъёте", дальше  уже быстро дело пойдёт. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

 

 

 

 

 

 

Не допирая ни разу,что с их помощью,и в результате их действий, к власти  опять могут прийти очередные "большевики"(вообще без разницы под какими лозунгами и под каким названием),и первое .что они сделают,это начнут развешивать по фонарям этих своих нынешних "союзников" из числа либеральных интилигентов. :cleaning-glasses:

Протестую. Вешать - это долго.

************************************************

После пятого-шестого "руку набъёте", дальше  уже быстро дело пойдёт. [:)]

++++++++++++++++++++++++++++++++

Не получится. Не тот возраст, не то здоровье.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

 

 

Вот пишут и не знают истории:

Парад сувернитета прошёл в России до 25 октября 1917 года....

А виноваты большевики...

 

"некоторые не могут не врать, но надо же какую-то меру знать" © один видный большевик.

Итак,  парад суверенитетов:

4. Польша. 5 ноября 1916 года, создание Королевства Польского, признано Временным правительством 17 марта 1917 года.

 

5. Финляндия. 2 марта 1917 года – расторжение Личной унии с княжеством Финляндским. В июле 1917 года обьявлено о восстановлении независимости Финляндии. Окончательное признание факта выхода Финляндии в ноябре 1917 года.

6. Украина. 4 марта 1917 года – образование Украинской Центральной Рады, 2 июля 1917 года Временное правительство признаёт право Украины на самоопределение.

7. Белоруссия. Июль 1917 года, в Белоруссии сформирована Центральная Рада и оформлена Декларация об автономии.

8. Прибалтика. Февраль 1917 года, Прибалтика полностью оккупирована немецкими войсками. На территории Эстонии, Литвы и Латвии формируются органы государственного управления.

9. Башкирия (Уфимская губерния). Июль 1917 года, Башкирия. Всебашкирский курултай создает Башкирсоке правительство, которому поручается оформить автономию края.

10. Крым. 25 марта 1917 года в Симферополе был созван Всекрымский мусульманский съезд, в работе которого приняли участие 1500 представителей населения Крыма. На съезде был избран Временный Крымско-Мусульманский Исполнительный Комитет, который получил признание Временного правительства как единственный полномочный и законный административный орган, представляющий всех крымских татар.

11. Татарстан (Казанская губерния). 1-й Всероссийский мусульманский съезд в начале мая 1917 года в Москве принял резолюцию о территориальной автономии и федеративном устройстве.

12. Кубань и Северный Кавказ. Май 1917 года. Создание территориальных органов самоуправления в рамках автономии.

13. Сибирь. Конференция в Томске (2—9 августа) 1917 года приняла постановление «Об автономном устройстве Сибири» в рамках федерации с самоопределением областей и национальностей. 8 октября 1917 года создано Первое сибирское правительство во главе с Потаниным и объявлено об автономии.

С 21 сентября по 28 сентября 1917 года по инициативе Украинской Центральной Рады в Киеве прошёл Съезд народов России, представленный в основном сепаратистскими движениями. На съезде обсуждались вопросы будущих форм раздела территории России

 

Но Россию в 1917 развалили шпиены большевики....

 

 

Господа учите историю, учите.... Потому что только дураками могут управлять фейки....

Вот читаем переводы польских статей и теперь любой "прошепан" не будет нами вертеть , что таки славяне мы и поможите грошиком....

Я никогда не говорил, что РИ развалили именно большевики, я всегда говорил, что они принимали в этом непосредственное участие.

 

Практически любой участник политической жизни тогдашней России так или иначе приложил руку к развалу РИ. Большевики тут в конце списка.

Большевики стали значимой политической силой только при временном правительстве. Т.е тогда, когда РИ уже не существовало.

 

Ну не надо так уж принижать роль РСДРП, вас ни Ленин, ни Сталин не поймут.

 

Где вы увидели принижение? Только объективная реальность. Вы бы её тоже знали если бы немного хотя бы интересовались тем временем.

Ленин и Сталин свергли Временное правительство, 

 Свержение царя это заслуга крупной буржуазии, высокопоставленных военных и высшего чиновничества. Другое дело что потом они не смогли  удержать власть, и премьером стал социалист(эсер) Керенский ,который сформировал свой кабинет.

Именно эсер Керенский объявил республику. Причём не озаботился узакониванием  и преемственностью с РИ. Т.е по сути он объявил революционный переход от РИ к Республике.

Изменено пользователем reider

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

 

 

 

 

 

Не допирая ни разу,что с их помощью,и в результате их действий, к власти  опять могут прийти очередные "большевики"(вообще без разницы под какими лозунгами и под каким названием),и первое .что они сделают,это начнут развешивать по фонарям этих своих нынешних "союзников" из числа либеральных интилигентов. :cleaning-glasses:

Протестую. Вешать - это долго.

************************************************

После пятого-шестого "руку набъёте", дальше  уже быстро дело пойдёт. [ :)]

++++++++++++++++++++++++++++++++

Не получится. Не тот возраст, не то здоровье.

 

Приспособ какой нибудь придумаете.Технический. :) Может даже с дистанционным управлением Через смартфон. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

 

Практически любой участник политической жизни тогдашней России так или иначе приложил руку к развалу РИ. Большевики тут в конце списка.

 

 

Большевики стали значимой политической силой только при временном правительстве. Т.е тогда, когда РИ уже не существовало.

 

Ну не надо так уж принижать роль РСДРП, вас ни Ленин, ни Сталин не поймут.

 

Где вы увидели принижение? Только объективная реальность. Вы бы её тоже знали если бы немного хотя бы интересовались тем временем.

Ленин и Сталин свергли Временное правительство, 

 Свержение царя это заслуга крупной буржуазии, высокопоставленных военных и высшего чиновничества. Другое дело что потом они не смогли  удержать власть, и премьером стал социалист(эсер) Керенский ,который сформировал свой кабинет.

Именно эсер Керенский объявил республику. Причём не озаботился узакониванием  и преемственностью с РИ. Т.е по сути он объявил революционный переход от РИ к Республике.

 

Большевики не были простыми пацифистами (сторонниками мира), вздыхающими о мире и ограничивающимися пропагандой мира, как это делало большинство левых социал-демократов. Большевики стояли за активную революционную борьбу за мир вплоть до свержения власти воинствующей империалистической буржуазии. Большевики связывали дело мира с делом победы пролетарской революции, считая, что наиболее верным средством для ликвидации войны и завоевания справедливого мира, мира без аннексий и контрибуций, — является свержение власти империалистической буржуазии.
Против меньшевистско-эсеровского отречения от революции и предательского лозунга о сохранении "гражданского мира" во время войны — большевики выдвинули лозунг "превращения войны империалистической в войну гражданскую". Лозунг этот означал, что трудящиеся, в том числе вооруженные рабочие и крестьяне, переодетые в солдатские шинели, должны повернуть оружие против своей буржуазии и свергнуть ее власть, если они хотят избавиться от войны и добиться справедливого мира.

 

 

"Краткий курс истории ВКП(б)" И.В. Сталин 1938 г. стр. 47

 

https://www.litmir.me/br/?b=137713&p=47

Изменено пользователем Untoilerant

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

 

 

Практически любой участник политической жизни тогдашней России так или иначе приложил руку к развалу РИ. Большевики тут в конце списка.

 

 

Большевики стали значимой политической силой только при временном правительстве. Т.е тогда, когда РИ уже не существовало.

 

Ну не надо так уж принижать роль РСДРП, вас ни Ленин, ни Сталин не поймут.

 

Где вы увидели принижение? Только объективная реальность. Вы бы её тоже знали если бы немного хотя бы интересовались тем временем.

Ленин и Сталин свергли Временное правительство, 

 Свержение царя это заслуга крупной буржуазии, высокопоставленных военных и высшего чиновничества. Другое дело что потом они не смогли  удержать власть, и премьером стал социалист(эсер) Керенский ,который сформировал свой кабинет.

Именно эсер Керенский объявил республику. Причём не озаботился узакониванием  и преемственностью с РИ. Т.е по сути он объявил революционный переход от РИ к Республике.

 

Большевики не были простыми пацифистами (сторонниками мира), вздыхающими о мире и ограничивающимися пропагандой мира, как это делало большинство левых социал-демократов. Большевики стояли за активную революционную борьбу за мир вплоть до свержения власти воинствующей империалистической буржуазии. Большевики связывали дело мира с делом победы пролетарской революции, считая, что наиболее верным средством для ликвидации войны и завоевания справедливого мира, мира без аннексий и контрибуций, — является свержение власти империалистической буржуазии.
Против меньшевистско-эсеровского отречения от революции и предательского лозунга о сохранении "гражданского мира" во время войны — большевики выдвинули лозунг "превращения войны империалистической в войну гражданскую". Лозунг этот означал, что трудящиеся, в том числе вооруженные рабочие и крестьяне, переодетые в солдатские шинели, должны повернуть оружие против своей буржуазии и свергнуть ее власть, если они хотят избавиться от войны и добиться справедливого мира.

 

 

"Краткий курс истории ВКП(б)" И.В. Сталин 1938 г. стр. 47

 

https://www.litmir.me/br/?b=137713&p=47

 

Как это противоречит тому что я написал?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

 

 

Вот пишут и не знают истории:

Парад сувернитета прошёл в России до 25 октября 1917 года....

А виноваты большевики...

 

"некоторые не могут не врать, но надо же какую-то меру знать" © один видный большевик.

Итак,  парад суверенитетов:

4. Польша. 5 ноября 1916 года, создание Королевства Польского, признано Временным правительством 17 марта 1917 года.

 

5. Финляндия. 2 марта 1917 года – расторжение Личной унии с княжеством Финляндским. В июле 1917 года обьявлено о восстановлении независимости Финляндии. Окончательное признание факта выхода Финляндии в ноябре 1917 года.

6. Украина. 4 марта 1917 года – образование Украинской Центральной Рады, 2 июля 1917 года Временное правительство признаёт право Украины на самоопределение.

7. Белоруссия. Июль 1917 года, в Белоруссии сформирована Центральная Рада и оформлена Декларация об автономии.

8. Прибалтика. Февраль 1917 года, Прибалтика полностью оккупирована немецкими войсками. На территории Эстонии, Литвы и Латвии формируются органы государственного управления.

9. Башкирия (Уфимская губерния). Июль 1917 года, Башкирия. Всебашкирский курултай создает Башкирсоке правительство, которому поручается оформить автономию края.

10. Крым. 25 марта 1917 года в Симферополе был созван Всекрымский мусульманский съезд, в работе которого приняли участие 1500 представителей населения Крыма. На съезде был избран Временный Крымско-Мусульманский Исполнительный Комитет, который получил признание Временного правительства как единственный полномочный и законный административный орган, представляющий всех крымских татар.

11. Татарстан (Казанская губерния). 1-й Всероссийский мусульманский съезд в начале мая 1917 года в Москве принял резолюцию о территориальной автономии и федеративном устройстве.

12. Кубань и Северный Кавказ. Май 1917 года. Создание территориальных органов самоуправления в рамках автономии.

13. Сибирь. Конференция в Томске (2—9 августа) 1917 года приняла постановление «Об автономном устройстве Сибири» в рамках федерации с самоопределением областей и национальностей. 8 октября 1917 года создано Первое сибирское правительство во главе с Потаниным и объявлено об автономии.

С 21 сентября по 28 сентября 1917 года по инициативе Украинской Центральной Рады в Киеве прошёл Съезд народов России, представленный в основном сепаратистскими движениями. На съезде обсуждались вопросы будущих форм раздела территории России

 

Но Россию в 1917 развалили шпиены большевики....

 

 

Господа учите историю, учите.... Потому что только дураками могут управлять фейки....

Вот читаем переводы польских статей и теперь любой "прошепан" не будет нами вертеть , что таки славяне мы и поможите грошиком....

Я никогда не говорил, что РИ развалили именно большевики, я всегда говорил, что они принимали в этом непосредственное участие.

 

Практически любой участник политической жизни тогдашней России так или иначе приложил руку к развалу РИ. Большевики тут в конце списка.

Большевики стали значимой политической силой только при временном правительстве. Т.е тогда, когда РИ уже не существовало.

 

К развалу РИ очень сильно "приложила руку" прежде всего так называемая "русская либеральная интиллигенция". ВСЯ её пресса,которая в то время была  самой массовой в России,почти четверть века занималась этой медийной подготовкой развала РИ. . Она же в феврале 17-го года в первых рядах бегала с красными ленточками. И очень потом она удивилась.,когда "разбудили" этого "зверя революции",тот не стал её вообще слушать. И когда добрый мужичок в солдатской шинели стал приходить к ним в их уютные особняки и запросто походя так,втыкать штык "в брюхо" их женщинам со словами : " Ах ты бля,твоя баба тут вся в кружевах ходит",-они ещё больше удивлялись. Потом большевики скопом стали сгонять их только лишь за  не "рабоче-крестьянское","нетрудовое" происхождение  в трудовые (конц)лагеря(со сроком "до победы Мировой революции"). И лишь может четверти,если не меньше  удалось сбежать в эмиграцию.В общем.... за что боролись... Смотрю я сейчас на "борцунов" нынешних,уже не с красными,а с белыми ленточками. Из той же  "прослойки" либеральной интилигенции. Занимаются СОВЕРШЕННО тем же.  И с тем же упоением.Работой по развалу России. Не допирая ни разу,что с их помощью,и в результате их действий, к власти  опять могут прийти очередные "большевики"(вообще без разницы под какими лозунгами и под каким названием),и первое .что они сделают,это начнут развешивать по фонарям этих своих нынешних "союзников" из числа либеральных интилигентов. :cleaning-glasses:

 

 

Был 17 год.

Но был и 91.

Когда мужчиков облапошили и по миру пустили, зато интеллигенции обросла жирком при олигархах и бандитах-папиках.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мне мантры поляков в отношении России напоминают речи феминисток о том, как они кругом мужиков превосходят. Тоже все с выкладками и логическими обоснованиями насчет того какие все женщины умницы и вершина эволюции, а мужики - сплошь никчемные мужланы, которым место на свалке истории...

 

В обоих случаях налицо комплекс неполноценности величиной с гору, который и является причиной подобных заявлений.

 

И тот же феминизм комфортно чувствует себя только в искусственных тепличных условиях современного общества и во всяких красиво снятых фильмах и художественных произведениях, но моментально улетучивается при малейшем соприкосновении с суровыми реалиями жизни.

Изменено пользователем 3NoGa

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мне мантры поляков в отношении России напоминают речи феминисток о том, как они кругом мужиков превосходят. Тоже все с выкладками и логическими обоснованиями насчет того какие все женщины умницы и вершина эволюции, а мужики - сплошь никчемные мужланы, которым место на свалке истории...

 

В обоих случаях налицо комплекс неполноценности величиной с гору, который и является причиной подобных заявлений.

 

И тот же феминизм комфортно чувствует себя только в искусственных тепличных условиях современного общества и во всяких красиво снятых фильмах и художественных произведениях, но моментально улетучивается при малейшем соприкосновении с суровыми реалиями жизни.

 

Вот именно. Феминизм существует только до тех пор, пока мужчины позволяют ему существовать. Как только у мужика лопнет терпение и он стукнет кулаком по столу, феминизму тут же конец придет. Несмотря на все заверение сумашедших кур, что женищна во всем равна мужчине. Не во всем! Банально слабее, ничего с этим не поделаешь, это природа. Так же и Польша, существует и вякает до тех пор, пока ей позволяют вякать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
Авторизация  

×