Jump to content
Sign in to follow this  
boitsov

Чем русская оккупация отличалась от нацистской? (Parlamentní listy, Чехия)

Recommended Posts

235129535.gifParlamentní listy, Чехия


Ян Зиглер (Jan Ziegler)

236843166.jpg
© AP Photo,

Через 72 года после окончания Второй мировой войны нам уже, конечно, не следует поднимать вопрос немецкой вины. Некоторые русофилы могут возразить, что со времен августовской оккупации тоже прошло почти 50 лет. Но здесь есть разница.

Да, немецкая оккупация 15 марта 1939 года была для нашего народа намного тяжелее, чем русская, которая началась позднее. Однако и в том, и в другом случае к нам без согласия нашего руководства и против воли подавляющего большинства граждан вторглись иностранные войска, которые нас захватили и убивали. То, что нацисты убили больше людей, не меняет того факта, что в обоих случаях оккупанты совершили тяжкое преступление. Убивший единожды — все равно убийца.
 
Правда, насколько мне известно, в Германии местные телеканалы не снимали документальные фильмы о том, что оккупация чешских земель в 1939 году была правильным шагом, необходимым для предотвращения дестабилизации Центральной Европы. Наоборот, я помню, что во время одной поездки к нашему самому большому соседу я посмотрел по местному телеканалу ZDF документальный фильм о сожжении деревни Лидице, в котором говорилось, что подобные ужасы больше никогда не должны повториться.

Путинская Россия опасна тем, что пытается преуменьшить коммунистические преступления и, например, закрывает музеи, посвященные тюрьмам.. Поэтому не удивляет и тот факт, что местный телеканал «Россия 1» продемонстрировал «фильмец», который как будто создан нацистским министром пропаганды Йозефом Геббельсом. Согласно фильму, нас якобы хотела захватить НАТО, а оппозиция из «Клуба 231», куда якобы входили осужденные фашисты, коллаборационисты и предатели, готовила государственный переворот. А еще мы якобы стреляли из пулемета по русским в Праге вблизи Национального музея. К сожалению, это неправда, но, как мне кажется, действительно жаль, что тогда им мало досталось.

В любое случае все это — попытки кремлевской империи свести на нет сотворенное зло. Поэтому с ней надо быть осторожными и помнить печально известную дату — 21 августа 1968 года.
 

 
Оригинал публикации: Mezi 21. srpnem a 15. březnem je kvůli ruské aroganci velký rozdíl
 
http://inosmi.ru/social/20170608/239539927.html

Share this post


Link to post
Share on other sites

Уроды.

Их, славянских унтерменшей от гибели и онемечивания спасли, им помогли построить кучу предприятий, их поддерживали, им помогали десятилетиями.

Что болгары, что чехи, что поляки...

Спасибо что спасли - теперь вы во всем будете виноваты.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Хрена себе!!! 

Чех чето сильно офанарел... 

только стеклить... никаких больше братушек!

И контрибуции такие, чтобы деды этих братушек расплачивались....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Уроды.

Их, славянских унтерменшей от гибели и онемечивания спасли, им помогли построить кучу предприятий, их поддерживали, им помогали десятилетиями.

Что болгары, что чехи, что поляки...

Спасибо что спасли - теперь вы во всем будете виноваты.

Можно узнать список предприятий, которые им помогли построить?

Для справки: до 2МВ Чехословакия производила лучшее оружие в мире, т.е. обладала высокими технологиями своего времени.

Жалко, что СССР не выкупил у Чехословакии Чезет - на порядок лучше убогого Макарова.

Share this post


Link to post
Share on other sites

хорошо, хорошо, учли уже на будущее.

разницу будем демонстрировать при удобном случае.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Уроды.

Их, славянских унтерменшей от гибели и онемечивания спасли, им помогли построить кучу предприятий, их поддерживали, им помогали десятилетиями.

Что болгары, что чехи, что поляки...

Спасибо что спасли - теперь вы во всем будете виноваты.

Можно узнать список предприятий, которые им помогли построить?

судетскую область им помогли построить.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Уроды.

Их, славянских унтерменшей от гибели и онемечивания спасли

надо ли спасать от онемечивания того, кто к непосредственному начальнику обращается "Герр обер-лейтенант"?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Много деревень тогда сожгли?

что не сожгли то изнасиловали а потом съели и закусили тавотом

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Уроды.

Их, славянских унтерменшей от гибели и онемечивания спасли, им помогли построить кучу предприятий, их поддерживали, им помогали десятилетиями.

Что болгары, что чехи, что поляки...

Спасибо что спасли - теперь вы во всем будете виноваты.

Можно узнать список предприятий, которые им помогли построить?

Для справки: до 2МВ Чехословакия производила лучшее оружие в мире, т.е. обладала высокими технологиями своего времени.

Жалко, что СССР не выкупил у Чехословакии Чезет - на порядок лучше убогого Макарова.

 

 

Это да. Их поставки в Вермахт сложно переоценить. Поэтому зря их не раскатали.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

Уроды.

Их, славянских унтерменшей от гибели и онемечивания спасли, им помогли построить кучу предприятий, их поддерживали, им помогали десятилетиями.

Что болгары, что чехи, что поляки...

Спасибо что спасли - теперь вы во всем будете виноваты.

Можно узнать список предприятий, которые им помогли построить?

судетскую область им помогли построить.

 

Никогда не слышал про предприятие "Судетская область". :(

 

Можно говорить, что вернули им территорию, но про помощь в строительстве предприятий - бред бредовый.

Наоборот, у них учились. Ну, чему могли. И Шкода в соцлагере была вполне себе качественной машиной.

Исторически Богемия по своему техническому развитию была впереди Европы всей и про пражских чернокнижников ходили легенды.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Уроды.

Их, славянских унтерменшей от гибели и онемечивания спасли, им помогли построить кучу предприятий, их поддерживали, им помогали десятилетиями.

Что болгары, что чехи, что поляки...

Спасибо что спасли - теперь вы во всем будете виноваты.

А зачем их спасать? Все они мечтают стать немцами.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Уроды.

Их, славянских унтерменшей от гибели и онемечивания спасли, им помогли построить кучу предприятий, их поддерживали, им помогали десятилетиями.

Что болгары, что чехи, что поляки...

Спасибо что спасли - теперь вы во всем будете виноваты.

А зачем их спасать? Все они мечтают стать немцами.

 

Вот и я о том же - зачем было спасать болгар от истребления турками в 19 веке, зачем было чехов и поляков спасать в 20м веке?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Значит мало нам досталось, говоришь... Немцам-оккупантам, так я понимаю, от вас, чехов досталось больше... Герои, млять, в черных рубашках, борцы с кнедликами и пивом. 

 

Что такое "оккупация" чех вообще знает? 

 

Надо на мой взгляд, пересматривать историю Второй мировой войны. Хватит уже "братства", которое нам выходит только боком и нашими же деньгами. 

 

Признать чехов и словаков прямыми пособниками немецко-фашистского режима, ударно производившими вооружение для Рейха, не имевших никакого желания бороться с немецкими оккупантами, добровольно и с песней способствовавшими убийству русских и вообще советских людей всю войну, а вдобавок еще и чуть не забацавших повод к третьей мировой войне с подачи ЦРУ и НАТОвских радиостанций и путем вооруженных выступлений против легитимного правительства. Вспомнить им и зверства белочехов (а не памятники им ставить) и подсчитать ущерб. Напомнить им про антироссийскую деятельность и враждебность все последние 25 лет. И песенку про радар. 

 

Рупь за сто, что эти же "славяне" онемеченные живенько про свои "брацкие чувства" вспомнят. И опять услышим мы вечное: "А нас-то за шо..?" только по чешски.  

Edited by Mic47

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Уроды.

Их, славянских унтерменшей

С каких это пор Зиглер - славянский?

 

"Их" - чехов. Чехи славяне? Немцы были уверены, что "да", потому-то им черепа и меряли - насколько пригодны для онемечивания. Большинство оказались недочеловеками и были предназначены к уничтожению (со временем) как расово неполноценные.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Уроды.

Их, славянских унтерменшей от гибели и онемечивания спасли, им помогли построить кучу предприятий, их поддерживали, им помогали десятилетиями.

Что болгары, что чехи, что поляки...

Спасибо что спасли - теперь вы во всем будете виноваты.

Можно узнать список предприятий, которые им помогли построить?

Для справки: до 2МВ Чехословакия производила лучшее оружие в мире, т.е. обладала высокими технологиями своего времени.

Жалко, что СССР не выкупил у Чехословакии Чезет - на порядок лучше убогого Макарова.

 

Как же сложно с детьми...

Берете любой поисковик и смотрите "ЧССР Википедия", а потом читаете текст "В 1960−1980-е годы происходило их техническое перевооружение, с расширением ассортимента. Так, конгломерат заводов «Шкода» в Пльзени, помимо машиностроения, металлургического и транспортного оборудования, выпускал также электротехническое и электроэнергетическое. Кроме того, к 1970 году в ЧССР было вновь сооружено свыше 2000 новых промышленных предприятий"

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

Уроды.

Их, славянских унтерменшей

С каких это пор Зиглер - славянский?

 

"Их" - чехов. Чехи славяне? Немцы были уверены, что "да", потому-то им черепа и меряли - насколько пригодны для онемечивания. Большинство оказались недочеловеками и были предназначены к уничтожению (со временем) как расово неполноценные.

 

Вы ругаете чехов (славян) на основании статьи, написанной неким Зиглером. Который, судя по фамилии, не славянин. Ваши упреки не по адресу.

Share this post


Link to post
Share on other sites

надо  было оставить чехов фрицам и лет за 20-ть вопрос решился бы сам- некому было бы предъявлять претензии... :)

оставлять нельзя было.... отдышались , отелись, и снова б полезли,...

Share this post


Link to post
Share on other sites

надо  было оставить чехов фрицам и лет за 20-ть вопрос решился бы сам- некому было бы предъявлять претензии... :)

Нужно было всех их оставить немцам!!! Что поделаешь, когда истинным европейцам ужасный  СЭВ и Варшавский договор страшнее настоящей европейской газовой камеры?

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

надо  было оставить чехов фрицам и лет за 20-ть вопрос решился бы сам- некому было бы предъявлять претензии... :)

Нужно было всех их оставить немцам!!! Что поделаешь, когда истинным европейцам ужасный  СЭВ и Варшавский договор страшнее настоящей европейской газовой камеры?

 

газовая, да своя, родная.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

 

Уроды.

Их, славянских унтерменшей от гибели и онемечивания спасли, им помогли построить кучу предприятий, их поддерживали, им помогали десятилетиями.

Что болгары, что чехи, что поляки...

Спасибо что спасли - теперь вы во всем будете виноваты.

Можно узнать список предприятий, которые им помогли построить?

судетскую область им помогли построить.

 

Никогда не слышал про предприятие "Судетская область". :(

 

Можно говорить, что вернули им территорию, но про помощь в строительстве предприятий - бред бредовый.

Наоборот, у них учились. Ну, чему могли. И Шкода в соцлагере была вполне себе качественной машиной.

Исторически Богемия по своему техническому развитию была впереди Европы всей и про пражских чернокнижников ходили легенды.

 

Т.е. Чехословакия после войны восстановилась абсолютно без помощи СССР?

и СЭВ не оказывал содействия в последствии.

 

А может материалы стоит посмотреть по помощи СССР странам восточной европы хотя бы в 45-55 гг.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Буковок много, но прочитать интересно.
Ян Зиглер не знает, о чем говорит.
Недавно этот крайне русофобский автор очень рассмешил меня своей статьей в Parlamentní Listy на тему о том, насколько Запад богаче и лучше, чем Россия, так как некоторые российские города покупают старые трамваи вместо новых с кондиционированием. Кроме того, что автор позабыл, что почти на половине территории России такая погода, когда в трамвае нужно почти весь год только топить, видно, что он совершенно не понимает неэгоистичный менталитет и патриотизм, на который способен этот народ, и благодаря которому он разбивал любого врага, желавшего покорить его или уничтожить (начиная с феодалов вплоть до капиталистов и нацистов).

Конечно же, Россия не только умеет производить суперсовременные трамваи с кондиционированием – что подтверждает прототип нового русского трамвая – но она также способна на множество гораздо более значимых вещей, которые как минимум 80% стран мира не смогли бы финансировать без полного коллапса экономики или же тотальной задолженности, как это случилось в США.

Ведь в отличие от некоторых западных стран, у России совершенно иные приоритеты. Трамваи с кондиционерами в каждом городе для россиян просто менее значимы, чем финансирование исследований в области медицины и космических технологий, чем боеспособная армия, готовая защитить независимость и свободу России от любого неприятеля, чем строительство и обслуживание миллионов километров дорог и железнодорожных путей (один мой знакомый, например, живет в Сибири в деревне, где 15 домов. Туда неделю ехать по железной дороге через леса и тайгу, и в России есть достаточно денег на то, чтобы построить эту железную дорогу для десятка человек. И таких мест в России сотни). России более важна поддержка искусства, сохранение памятников, строительство новых квартир, больниц, школ, фабрик, стадионов и спорплощадок и т. д.

Вероятно, у нас, в городах Чехии, трамваи с кондиционированием появятся раньше, но у нас нет достаточно денег для того, чтобы не отменять железнодорожное и автобусное сообщение с деревнями, находящимися на расстоянии в 30 километров (главное, что трамваи с кондиционерами поедут у нас на пару километров дальше), и то, что у людей часто нет возможности получить работу, отправить детей в школу. Все это, конечно, не волнует ни наших политиков, ни пана Зиглера. 

Наша страна, да и все страны ЕС, по образцу нашего «влиятельного» американского образца должны частным банкам, принадлежащим международным корпорациям и влиятельным масонским семьям. В отличие от крепнущей и независимой России, мы теряем свой суверенитет и национальную гордость и уже сегодня вынуждены – хотим мы того или нет – выполнять приказы из Брюсселя, который, в свою очередь, повторяет то, что говорит «великий гуру» в Вашингтоне.

Так что, если суммировать и резюмировать, я с преогромным удовольствием предпочел бы ездить на старом трамвае в сильной суверенной стране без долгов, чем на кондиционированном трамвае в долг в стране, где мы не можем уже сами решать свою судьбу, и где мы являемся всего лишь «европейцами», а не свободными и гордыми чехами!

Источник: http://www.czechfreepress.cz/ladislav-kasu...ktera-bije.html 

 

Везде есть уроды.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

Уроды.

Их, славянских унтерменшей от гибели и онемечивания спасли, им помогли построить кучу предприятий, их поддерживали, им помогали десятилетиями.

Что болгары, что чехи, что поляки...

Спасибо что спасли - теперь вы во всем будете виноваты.

А зачем их спасать? Все они мечтают стать немцами.

 

Вот и я о том же - зачем было спасать болгар от истребления турками в 19 веке, зачем было чехов и поляков спасать в 20м веке?

 

 

Мы настолько твердили про то, что их спасали, что сами в это поверили. А зря. Потому что это враньё всё запутало и от этого все их теперешние претензии и наше изумление их наглостью.

 

Мы не их спасали, а на чужой земле били своих врагов и их прихвостней. Вот так это и надо было честно преподносить, чтобы у них на всю оставшуюся жизнь сформировался комплекс вины перед нами за то, что они помогали нашим врагам.

 

А то избаловали, вот они и совсем страх потеряли.

Edited by Zulus

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не стоит рассуждать о чехах как о славянах. Их ОТнеметчили уже почитай как лет 300 (или около того). Так что, выдыхаем и понимаем, что писал статью немец. Перечитываем. Всё логично и складно. :pardon:

Edited by crazylibrarian

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

Уроды.

Их, славянских унтерменшей от гибели и онемечивания спасли, им помогли построить кучу предприятий, их поддерживали, им помогали десятилетиями.

Что болгары, что чехи, что поляки...

Спасибо что спасли - теперь вы во всем будете виноваты.

Можно узнать список предприятий, которые им помогли построить?

Для справки: до 2МВ Чехословакия производила лучшее оружие в мире, т.е. обладала высокими технологиями своего времени.

Жалко, что СССР не выкупил у Чехословакии Чезет - на порядок лучше убогого Макарова.

 

Как же сложно с детьми...

Берете любой поисковик и смотрите "ЧССР Википедия", а потом читаете текст "В 1960−1980-е годы происходило их техническое перевооружение, с расширением ассортимента. Так, конгломерат заводов «Шкода» в Пльзени, помимо машиностроения, металлургического и транспортного оборудования, выпускал также электротехническое и электроэнергетическое. Кроме того, к 1970 году в ЧССР было вновь сооружено свыше 2000 новых промышленных предприятий"

 

Ээээ... Мой взрослый камрад, :) , я ничего не нашёл о том, что "свыше 2000 новых предприятий было сооружено при помощи СССР".  Без этого существенного нюанса утверждать "мы им построили" будет слишком фантастично.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

 

 

Уроды.

Их, славянских унтерменшей от гибели и онемечивания спасли, им помогли построить кучу предприятий, их поддерживали, им помогали десятилетиями.

Что болгары, что чехи, что поляки...

Спасибо что спасли - теперь вы во всем будете виноваты.

Можно узнать список предприятий, которые им помогли построить?

судетскую область им помогли построить.

 

Никогда не слышал про предприятие "Судетская область". :(

 

Можно говорить, что вернули им территорию, но про помощь в строительстве предприятий - бред бредовый.

Наоборот, у них учились. Ну, чему могли. И Шкода в соцлагере была вполне себе качественной машиной.

Исторически Богемия по своему техническому развитию была впереди Европы всей и про пражских чернокнижников ходили легенды.

 

Т.е. Чехословакия после войны восстановилась абсолютно без помощи СССР?

и СЭВ не оказывал содействия в последствии.

 

А может материалы стоит посмотреть по помощи СССР странам восточной европы хотя бы в 45-55 гг.

 

Наверное, стоит посмотреть. Непременно займитесь этим и возвращайтесь с фактами. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

 

Уроды.

Их, славянских унтерменшей

С каких это пор Зиглер - славянский?

 

"Их" - чехов. Чехи славяне? Немцы были уверены, что "да", потому-то им черепа и меряли - насколько пригодны для онемечивания. Большинство оказались недочеловеками и были предназначены к уничтожению (со временем) как расово неполноценные.

 

Вы ругаете чехов (славян) на основании статьи, написанной неким Зиглером. Который, судя по фамилии, не славянин. Ваши упреки не по адресу.

 

Я ругаю чехов на основании фактов,

-- что во время прошлой войны они пахали как бешеные, обеспечивая вермахту необходимое оружие и боеприпасы (а после поражения их сюзерена начали рассказывать, как им было горько и противно все это делать)

-- что теперь они рассказывают, насколько им "советская оккупация" не нравилась.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

 

 

А может материалы стоит посмотреть по помощи СССР странам восточной европы хотя бы в 45-55 гг.

 

Наверное, стоит посмотреть. Непременно займитесь этим и возвращайтесь с фактами. :)

 

Вот так вот взял и послал человека диссер писать.

 

Adam Zwass: Zur Problematik der Währungsbeziehungen zwischen Ost und West. Europaverlag, Wien 1974
Adam Zwass: Der Rat für gegenseitige Wirtschaftshilfe 1949 bis 1987. Der dornige Weg von einer politischen zu einer wirtschaftlichen Integration. Springer, Wien 1988, ISBN 3-211-82049-3.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Уроды.

Их, славянских унтерменшей от гибели и онемечивания спасли, им помогли построить кучу предприятий, их поддерживали, им помогали десятилетиями.

Что болгары, что чехи, что поляки...

Спасибо что спасли - теперь вы во всем будете виноваты.

Можно узнать список предприятий, которые им помогли построить?

Для справки: до 2МВ Чехословакия производила лучшее оружие в мире, т.е. обладала высокими технологиями своего времени.

Жалко, что СССР не выкупил у Чехословакии Чезет - на порядок лучше убогого Макарова.

 

Укроп, ты слишком вонюч.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

 

Уроды.

Их, славянских унтерменшей от гибели и онемечивания спасли, им помогли построить кучу предприятий, их поддерживали, им помогали десятилетиями.

Что болгары, что чехи, что поляки...

Спасибо что спасли - теперь вы во всем будете виноваты.

Можно узнать список предприятий, которые им помогли построить?

Для справки: до 2МВ Чехословакия производила лучшее оружие в мире, т.е. обладала высокими технологиями своего времени.

Жалко, что СССР не выкупил у Чехословакии Чезет - на порядок лучше убогого Макарова.

 

Как же сложно с детьми...

Берете любой поисковик и смотрите "ЧССР Википедия", а потом читаете текст "В 1960−1980-е годы происходило их техническое перевооружение, с расширением ассортимента. Так, конгломерат заводов «Шкода» в Пльзени, помимо машиностроения, металлургического и транспортного оборудования, выпускал также электротехническое и электроэнергетическое. Кроме того, к 1970 году в ЧССР было вновь сооружено свыше 2000 новых промышленных предприятий"

 

Ээээ... Мой взрослый камрад, :) , я ничего не нашёл о том, что "свыше 2000 новых предприятий было сооружено при помощи СССР".  Без этого существенного нюанса утверждать "мы им построили" будет слишком фантастично.

 

Мой юный польский друг...

Вся прибалтика из нищего голодного сельскохозяйственного края с дикой безработицей превратились в мощные индустриальные республики с великолепно развитым сельским хозяйством.

Польша, Болгария, Чехословакия. Венгрия - во много раз увеличили и свое сельскохозяйственное производство и развились индустриально -- "при советской оккупации".

 

Вы, мой юный польский недоросль, забываете - все это было под "свинцовой пятой" тупых "savetskih ruskih", их, бедолаг, (точнее - вас, бедолаг) с 1944 по 1991 год насиловала москальска курва (именно это скандировали улицы Варшавы во время чемпионата по футболу).

А раз вы, несчастные наши бывшие оккупированные, были лишены свободы - то и производство могло быть только -- силами СССР.

Вы уж выберите что-нибудь одно - или вы были под оккупацией(и вам строил все СССР), или вы были свободны - и тогда возможны варианты...

Edited by I_V

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мой юный польский друг...

 

Вся прибалтика из нищего голодного сельскохозяйственного края с дикой безработицей превратились в мощные индустриальные республики с великолепно развитым сельским хозяйством.

Польша, Болгария, Чехословакия. Венгрия - во много раз увеличили и свое сельскохозяйственное производство и развились индустриально -- "при советской оккупации".

 

Вы, мой юный польский недоросль, забываете - все это было под "свинцовой пятой" тупых "savetskih ruskih", их, бедолаг, (точнее - вас, бедолаг) с 1944 по 1991 год насиловала москальска курва (именно это скандировали улицы Варшавы во время чемпионата по футболу).

А раз вы, несчастные наши бывшие оккупированные, были лишены свободы - то и производство могло быть только -- силами СССР.

Вы уж выберите что-нибудь одно - или вы были под оккупацией(и вам строил все СССР), или вы были свободны - и тогда возможны варианты...

 

 

пф-ф-ф-фф... то же мне задачка!

да любой спражний хлопец ее вам растолкует как два пальца обос... об асфальт!

1) Заводы строились? Строились! Кто строил?! Гарны хлопцы! Так что это заслуга местных хлопцев (пшеков, троебалтов, братушек... и т.д.). Известно же, что русские умет только водку кушать, да на балалайка играть.

2) Строилось на деньги СССР? Ну так гарны хлопцы умело эксплуатировали варваров москалей!

3) А СССР был плохой, ибо оккупация! Ибо ваистену!

4) PROFIT!

Edited by theTurull

Share this post


Link to post
Share on other sites

Х.з., может  чешский писака предполагает, что Гитлер убедившись что такие хорошие работники нужны Рейху взял  бы да  объявил бы их  пригодными к германизации, уничтожив или выселив только небольшую часть.

Близко к тому  как они поступили с некоторыми славянскими общностями как лужицкие сорбы,  силезцы, кашубы, мазуры и прочими. Главное чтобы забыли славянский язык и культуру.

 

Там ведь были разные варианты в отношении именно чехов.  Чехи  были особо ценны своими  навыками.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Я ругаю чехов на основании фактов,

 

 

-- что теперь они рассказывают, насколько им "советская оккупация" не нравилась.

 

Не "они" (чехи), а некий Зиглер. Зиглерам не нравилась советская оккупация. А что думают чехи - мы не знаем. Может им нравилась?

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

 

 

 

А может материалы стоит посмотреть по помощи СССР странам восточной европы хотя бы в 45-55 гг.

 

Наверное, стоит посмотреть. Непременно займитесь этим и возвращайтесь с фактами. :)

 

Вот так вот взял и послал человека диссер писать.

 

Adam Zwass: Zur Problematik der Währungsbeziehungen zwischen Ost und West. Europaverlag, Wien 1974
Adam Zwass: Der Rat für gegenseitige Wirtschaftshilfe 1949 bis 1987. Der dornige Weg von einer politischen zu einer wirtschaftlichen Integration. Springer, Wien 1988, ISBN 3-211-82049-3.

 

Эдакое, Шляпник, не в каждой библиотеке сыщешь... Да еще и на немецком :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Я ругаю чехов на основании фактов,

 

 

-- что теперь они рассказывают, насколько им "советская оккупация" не нравилась.

 

Не "они" (чехи), а некий Зиглер. Зиглерам не нравилась советская оккупация. А что думают чехи - мы не знаем. Может им нравилась?
Почитайте Прохазкову. Или покойного Гав(н)ела.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

Уроды.

Их, славянских унтерменшей от гибели и онемечивания спасли, им помогли построить кучу предприятий, их поддерживали, им помогали десятилетиями.

Что болгары, что чехи, что поляки...

Спасибо что спасли - теперь вы во всем будете виноваты.

 

Можно узнать список предприятий, которые им помогли построить?

Для справки: до 2МВ Чехословакия производила лучшее оружие в мире, т.е. обладала высокими технологиями своего времени.

Жалко, что СССР не выкупил у Чехословакии Чезет - на порядок лучше убогого Макарова.

 

Это да. Их поставки в Вермахт сложно переоценить. Поэтому зря их не раскатали.

так там поолвина механиков танков чехи были

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Уроды.

Их, славянских унтерменшей от гибели и онемечивания спасли, им помогли построить кучу предприятий, их поддерживали, им помогали десятилетиями.

Что болгары, что чехи, что поляки...

Спасибо что спасли - теперь вы во всем будете виноваты.

Можно узнать список предприятий, которые им помогли построить?

Для справки: до 2МВ Чехословакия производила лучшее оружие в мире, т.е. обладала высокими технологиями своего времени.

Жалко, что СССР не выкупил у Чехословакии Чезет - на порядок лучше убогого Макарова.

 

Чтобы так безапелляционно рассуждать о том что ЧЗ "на порядок лучше убогого Макарова",надо обладать хотя бы минимумом знаний по данной теме.Вы же в данной теме вообще НИЧЕГО не знаете. От слова СОВСЕМ. Кстати,какой из пистолетов ЧЗ ввиду то хоть имели?  В 1951 году ,когда появился ПМ(назвать который "убогим" можно только по убогости мысли и такой же убогости знаний) у чехов в этом классе оружия(под более слабый чем "макаровский" патрон 9х17 мм) существовали старенькие ЧЗ-24 и ЧЗ-27,-действительно явное и конченное убожество по сравнению с ПМ. Под  ТТшный пистолетный патрон 7,62х25мм чехи только в 1952 году  сделали ЧЗ-52,который с момента своего появления уже уступал нашему  старому ТТ обр.1933 года. Да ещё имел свойство при определённых обстоятельствах калечить пальцы стрелка. Если же Вы про знаменитый ЧЗ-75 под патрон 9х19,так он ,во-первых появился только спустя четверть века!!! после появления ПМ,во-вторых чехи тогда САМИ нам его предлагали в качестве армейского оружия(даже не продать,а просто взять на вооружение,чтобы заказ получить) для СА,и наши изучив его характеристики отказались. Пистолет хороший(для гражданских стрелков и полиции),но не для армии. Избыточное  количество программированно ломких(что подтверждено практикой) мелких пружинок и деталек в конструкции,объективно "склонных" к потере при разборке сборке в полевых условиях. Для армии малопригоден. Так что,чтобы делать подобные заявления ,надо хоть что то знать.Хоть минимально. ПМ же в своём классе-отличный пистолет. Разве что для своего класса может чуть чуть тяжеловат. Кстати "Макаровы" выпуска 50-70-ых годов выполнены с очень высоким качеством. Что отмечается стрелками его владельцами по всему миру.

Edited by edpo

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

 

Уроды.

Их, славянских унтерменшей

С каких это пор Зиглер - славянский?

 

"Их" - чехов. Чехи славяне? Немцы были уверены, что "да", потому-то им черепа и меряли - насколько пригодны для онемечивания. Большинство оказались недочеловеками и были предназначены к уничтожению (со временем) как расово неполноценные.

 

Вы ругаете чехов (славян) на основании статьи, написанной неким Зиглером. Который, судя по фамилии, не славянин. Ваши упреки не по адресу.

 

 

Насколько я помню, чехи, начиная с королей и высшего дворянства, крайне активно принимали немецкие имена и онемечивали фамилии.

Так что, фиг их там сейчас разберешь.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

Я ругаю чехов на основании фактов,

 

 

-- что теперь они рассказывают, насколько им "советская оккупация" не нравилась.

 

Не "они" (чехи), а некий Зиглер. Зиглерам не нравилась советская оккупация. А что думают чехи - мы не знаем. Может им нравилась?

 

 

Не, не нравилась. Они себя считают почти немцами, стало быть выше русских.

Share this post


Link to post
Share on other sites

чешское пиво неплохое, но сами чехи - это типа микробы. Один их юмор чего стоит. Но чисто из уважения к Карелу Чапеку считаю, что пусть живут, забавные они, чешские зверушки

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

А раз вы, несчастные наши бывшие оккупированные, были лишены свободы - то и производство могло быть только -- силами СССР.

Вы уж выберите что-нибудь одно - или вы были под оккупацией(и вам строил все СССР), или вы были свободны - и тогда возможны варианты...

 

 

Странная альтернатива. Вы себя хорошо чувствуете? Я уж не говорю о вашем навязчивом стремлении записать меня то в польские школьники, то в старые бендеровцы.

Всему соцлагерю приходилось строить самостоятельно, но под руководством мудрых кремлёвских муд...рецов.

Share this post


Link to post
Share on other sites
 ПМ же в своём классе-отличный пистолет. Разве что для своего класса может чуть чуть тяжеловат. Кстати "Макаровы" выпуска 50-70-ых годов выполнены с очень высоким качеством. Что отмечается стрелками его владельцами по всему миру.

 

А в классе арбалетов ему вообще равных не было. :D

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

Наверное, стоит посмотреть. Непременно займитесь этим и возвращайтесь с фактами. :)

 

 

 

 

 

 

 

Вот так вот взял и послал человека диссер писать.

 

Adam Zwass: Zur Problematik der Währungsbeziehungen zwischen Ost und West. Europaverlag, Wien 1974
Adam Zwass: Der Rat für gegenseitige Wirtschaftshilfe 1949 bis 1987. Der dornige Weg von einer politischen zu einer wirtschaftlichen Integration. Springer, Wien 1988, ISBN 3-211-82049-3.

 

Эдакое, Шляпник, не в каждой библиотеке сыщешь... Да еще и на немецком :)

 

Да есть на русском.

 был ещё интересный доклад Берии о помощи СССР каждой стране

и т.д.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 ПМ же в своём классе-отличный пистолет. Разве что для своего класса может чуть чуть тяжеловат. Кстати "Макаровы" выпуска 50-70-ых годов выполнены с очень высоким качеством. Что отмечается стрелками его владельцами по всему миру.

 

А в классе арбалетов ему вообще равных не было. :D

 

Ничего необычного для себя в подобной Вашей реакции не наблюдаю. Просто подтверждается в очередной раз Правило - Самоуверенность НЕВЕЖЕСТВА всегда просто безмерна. :cleaning-glasses:

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

Уроды.

Их, славянских унтерменшей от гибели и онемечивания спасли, им помогли построить кучу предприятий, их поддерживали, им помогали десятилетиями.

Что болгары, что чехи, что поляки...

Спасибо что спасли - теперь вы во всем будете виноваты.

Можно узнать список предприятий, которые им помогли построить?

Для справки: до 2МВ Чехословакия производила лучшее оружие в мире, т.е. обладала высокими технологиями своего времени.

Жалко, что СССР не выкупил у Чехословакии Чезет - на порядок лучше убогого Макарова.

 

Чтобы так безапелляционно рассуждать о том что ЧЗ "на порядок лучше убогого Макарова",надо обладать хотя бы минимумом знаний по данной теме.Вы же в данной теме вообще НИЧЕГО не знаете. От слова СОВСЕМ. Кстати,какой из пистолетов ЧЗ ввиду то хоть имели?  В 1951 году ,когда появился ПМ(назвать который "убогим" можно только по убогости мысли и такой же убогости знаний) у чехов в этом классе оружия(под более слабый чем "макаровский" патрон 9х17 мм) существовали старенькие ЧЗ-24 и ЧЗ-27,-действительно явное и конченное убожество по сравнению с ПМ. Под  ТТшный пистолетный патрон 7,62х25мм чехи только в 1952 году  сделали ЧЗ-52,который с момента своего появления уже уступал нашему  старому ТТ обр.1933 года. Да ещё имел свойство при определённых обстоятельствах калечить пальцы стрелка. Если же Вы про знаменитый ЧЗ-75 под патрон 9х19,так он ,во-первых появился только спустя четверть века!!! после появления ПМ,во-вторых чехи тогда САМИ нам его предлагали в качестве армейского оружия(даже не продать,а просто взять на вооружение,чтобы заказ получить) для СА,и наши изучив его характеристики отказались. Пистолет хороший(для гражданских стрелков и полиции),но не для армии. Избыточное  количество программированно ломких(что подтверждено практикой) мелких пружинок и деталек в конструкции,объективно "склонных" к потере при разборке сборке в полевых условиях. Для армии малопригоден. Так что,чтобы делать подобные заявления ,надо хоть что то знать.Хоть минимально. ПМ же в своём классе-отличный пистолет. Разве что для своего класса может чуть чуть тяжеловат. Кстати "Макаровы" выпуска 50-70-ых годов выполнены с очень высоким качеством. Что отмечается стрелками его владельцами по всему миру.

 

По моему вы пытаетесь бисер перед свиньями метать. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тяжеловат - это неплохо, легкий пистолет в таком калибре руку сушит.

ЧеЗет конечно хороший пистолет, уж получше какого-нибудь Глока, но для постоянного ношения все же великоват.

Макару в свое время реновация бы не помешала, обойму на 15 патронов, выкидываемую как-то проще (хотя это немного спорно). Был бы идеал.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

 ПМ же в своём классе-отличный пистолет. Разве что для своего класса может чуть чуть тяжеловат. Кстати "Макаровы" выпуска 50-70-ых годов выполнены с очень высоким качеством. Что отмечается стрелками его владельцами по всему миру.

 

А в классе арбалетов ему вообще равных не было. :D

 

Ничего необычного для себя в подобной Вашей реакции не наблюдаю. Просто подтверждается в очередной раз Правило - Самоуверенность НЕВЕЖЕСТВА всегда просто безмерна. :cleaning-glasses:

 

 

 

Да и я не наблюдаю в ваших оценках Макарова элементарного понимания, что есть огнестрельное оружие и каковы к нему требования.

Первое требование - пуля должна прилететь в ту точку, куда прицелился стрелок. И уже тут  Макарыч начинает уступать Чезету. Далее идёт количество патронов, то бишь ёмкость магазина. Тут Макаров тоже  аутсайдер. Неудобное извлечение магазина.

Ну и т.д.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Sign in to follow this  

×