Jump to content
Sign in to follow this  
Ursa

Декоммунизация в отступлении. «Символическое отвоевание ценностей»

Recommended Posts

Каролина Рогальская

 

Декоммунизация в отступлении. «Символическое  отвоевание ценностей»

 

 

Декоммунизация общественного пространства набирает силу. В опасности оказались даже названия улиц, носящих имена… польских военных героев.  Остановить эту разогнавшуюся машину бюрократии пытается сам ИНП.

 

 

LTE2NjUxJT1qfWFcYUw0YHYCYQ57Dzw9KFVgGjlX

 

Изменение биографии

 

- Чтобы улица и дальше могла носить имя капитана Владислава Высоцкого, мы должны изменить его биографию, - рассказывает Казимеж Прус, начальник отдела планирования и управления землепользованием в Бельске Подляском.

 

Несмотря на то, что капитан Высоцкий сражался во время сентябрьской кампании и защищал Польшу от войск III Рейха и Красной Армии, он попал в списки на декоммунизацию. Почему? Он воевал в 1 Пехотной Дивизии им. Генерала Тадеуша Костюшко, а она была присоединена к Советской Армии Западного Фронта. В результате этой ситуации он попал под Ленино, где вместе с русскими отбивал атаку Вермахта. За это он посмертно получил звание Героя Советского Союза.

 

Коммунистическая награда, пожалованная в результате неожиданного поворота истории, показалась достаточно неоднозначной, чтобы появилась идея ликвидировать улицу имени Высоцкого. В дело вмешался Белостокский ИНП, для которого эта ликвидация означала бы -  отдать польского героя в руки коммунистов или позволить присвоить его. А потому сотрудники учреждения придумали, что следует слегка изменить биографию капитана. Они решили, что это поможет избавиться от двусмысленности и сохранить капитана для Польши. Волк сыт, и овца цела.

 

Дважды жертва

 

В городской совет в Бельске Подляском поступил документ, подписанный директором отдела ИНП – Барбарой Бояжин-Казберук. Он заключает в себе инструкцию, что следует делать с проблемным жизнеописанием Высоцкого в обосновании присвоения улице его имени. Там мы читаем, что «следует представить образ героя, его судьбу на фоне судеб поляков, депортированных вглубь СССР, а также солдат Польских Вооружённых Сил, единственная вина которых состояла в том, что по разным причинам они опоздали к Андерсу». А вот присвоенное ему советское звание лучше всего из биографии убрать, а если уж вздумают оставить, то только если Высоцкий будет представлен «дважды жертвой советской и коммунистической политики, которая сначала обрекла его на смерть, а потом цинично использовала для пропагандистских целей».

 

И что же будут делать местные чиновники?

-  Мы подчинимся предписаниям ИНП, потому что так, похоже, легче всего будет уладить это дело. Тем более что люди не хотят перемен. Тогда надо было бы и улицу заново называть, и начальную школу, которая тоже носит имя Высоцкого, да и его памятник наверняка пришлось бы убрать, - сказал нам Казимеж Прус.

 

«Общенациональные ценности»

 

Мы спросили Белостокский ИНП, бывали ли уже подобные случаи, и рекомендован ли этот метод, чтобы защитить и других польских героев.

«Аналогичную рекомендацию мы разработали несколько месяцев назад для Белостока – она касалась рядового Анели Кшивонь», - написал нам Томаш Данилецкий, пресс-секретарь ИНП в Белостоке.

 

Упомянутая Кшивонь тоже погибла под Ленино и получила это несчастное звание Героя Советского Союза.

 

Данилецкий подтверждает   наши предположения относительно мотивации ИНП. Он заявляет, что в организации пришли к убеждению, что «имеет смысл  символически отвоевать этих людей, когда-то присвоенных коммунистической пропагандой».

 

В конце своего ответа пресс-секретарь ещё добавляет:  «Мы также считаем, что стоит вести деятельность, направленную на символическое отвоевание элементов общенациональной и общечеловеческой системы символов и ценностей, захваченных коммунистами, как, например:  победа, свобода, мир, возрождение, прогресс, братство по оружию. Улицы, названные в честь вышеупомянутых символов, по нашему мнению, не обязательно должны менять свои названия.  Однако рекомендуется в таких случаях, чтобы соответствующие органы местного управления принимали новые постановления  о названии улиц или новые обоснования к постановлениям, которые, таким образом, не вызывая сомнений и разногласий, по-новому объяснят их названия».

 

Означает ли это, что декоммунизация начинает пожирать собственных детей, и необходимо резко остановить этот процесс? Несомненно, вскоре мы получим ответ на этот вопрос.

 

 

 

Wirtualna Polska

 

KAROLINA ROGASKA

 

Dekomunizacja w odwrocie.  "Symbolicznie odzyskanie wartości"

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

 Чтобы улица и дальше могла носить имя капитана Владислава Высоцкого, мы должны изменить его биографию, - рассказывает Казимеж Прус, начальник отдела планирования и управления землепользованием в Бельске Подляском.


 


 


Этак всю историю перепишут. И будет у них вместо правдивых фактов виртуальная реальность, угодная текущей власти. И они ЭТО не стесняясь пишут. Министерство правды. Тьфу, срамота. 


Share this post


Link to post
Share on other sites

на счет декоммунизации :

 

"Русская православная церковь (РПЦ) выступает за то, чтобы убрать тело Владимира Ленина из Мавзолея...

с решением о захоронении тела Ленина в России «опоздали уже на четверть века», считает митрополит: «Вот когда памятник Дзержинскому с площади Дзержинского убирали, вот тогда же надо было и вынести тело Ленина из мавзолея- сказал представитель церкви "

Share this post


Link to post
Share on other sites

Идиоты пляшущие на костях своих героев.

В полении всегда была сильна идеологическая составляющая, то есть  мозгокрутство там   на достаточной высоте. И поскольку в полении всегда мозгокруты были достаточно умелы и обучены ( еще иезуитами), то все поленское общество управляемо ими вполне и на ура.

 

Пример с сарматством, элитарностью и быдлом... весь этот шляхетский гонор имеет вполне конкретное следствие в виде кучерявых латинизмов и прочих измов, ибо  доказательство  шляхетной сарматскости. Вот так, легко сманипулировали идеологи поленами, которые из шкуры теперь выскочат, только бы их за быдло случаем не приняли.

 

Вот  даже такие мелочи доказывают, что поляки манипулируемы своей "элитой" на все сто. То есть им их идеологи-мозгокруты смогли навязать определенный модус операнди, выработать стойкий менталитет у поленов. Смогли навязать и воспитать кластерное мышление всему народу.

Share this post


Link to post
Share on other sites

на счет декоммунизации :

 

 

 

"Русская православная церковь (РПЦ) выступает за то, чтобы убрать тело Владимира Ленина из Мавзолея...

с решением о захоронении тела Ленина в России «опоздали уже на четверть века», считает митрополит: «Вот когда памятник Дзержинскому с площади Дзержинского убирали, вот тогда же надо было и вынести тело Ленина из мавзолея- сказал представитель церкви "

 

 

Дзидек, будет день и будет пища. Не скачи аки бандерлог впереди паровоза. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

на счет декоммунизации :

 

"Русская православная церковь (РПЦ) выступает за то, чтобы убрать тело Владимира Ленина из Мавзолея...

с решением о захоронении тела Ленина в России «опоздали уже на четверть века», считает митрополит: «Вот когда памятник Дзержинскому с площади Дзержинского убирали, вот тогда же надо было и вынести тело Ленина из мавзолея- сказал представитель церкви "

Вы не в тему выступаете. Умерших надо хоронить.

Мумифицировать покойника и выставлять их на всеобщий обзор - нехорошо.

РПЦ пытается Ленину помочь, он сам завещал похоронить его рядом с могилой матери, в Питере.

Share this post


Link to post
Share on other sites

на счет декоммунизации :

 

"Русская православная церковь (РПЦ) выступает за то, чтобы убрать тело Владимира Ленина из Мавзолея...

с решением о захоронении тела Ленина в России «опоздали уже на четверть века», считает митрополит: «Вот когда памятник Дзержинскому с площади Дзержинского убирали, вот тогда же надо было и вынести тело Ленина из мавзолея- сказал представитель церкви "

Так у нас свободная страна, каждый может выступить с любой , не противоречащей закону, идеей, что характерно, на год в камеру предварительного заключения без предъявления обвинения за это не отправят

Share this post


Link to post
Share on other sites

Обалдеть! Перепишите жизнь и будет вам счастье. Дебилы, а что будут делать после вас? Вы выдумываете новые жизни, а дальше будут выдумывать героев?

Полная клиника у сарматов. Идут по пути бандерлогов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Помнится, мы тоже любили править биографии, и на поляков, что обидно , не свалить. Слава богу, вроде поняли, что глупость

Ну дык а кто тон задавал? Идеологи из компартии,  те же мозгокруты, которые в полении и в хохлостане правят.

Конечно глупость несусветная, уж что было, то было. А то умудрились толерастно скрывать КТО Хатынь пожег. Хохлопитеки с фрицами на пару... Вранье боком вышло, ибо заразно по сути.

Edited by Selina

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 Чтобы улица и дальше могла носить имя капитана Владислава Высоцкого, мы должны изменить его биографию, - рассказывает Казимеж Прус, начальник отдела планирования и управления землепользованием в Бельске Подляском.

 

 

Этак всю историю перепишут. И будет у них вместо правдивых фактов виртуальная реальность, угодная текущей власти. И они ЭТО не стесняясь пишут. Министерство правды. Тьфу, срамота. 

 

Опередили! И переписыванием истории занимается Институт Национальной Памяти! Памяти, Карл! :wacko:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Обалдеть! Перепишите жизнь и будет вам счастье. Дебилы, а что будут делать после вас? Вы выдумываете новые жизни, а дальше будут выдумывать героев?

Полная клиника у сарматов. Идут по пути бандерлогов.

Так они этим давно уже занимаются. Века придумывают обиды и героев.

Один герой, кинувшийся на пики и сабли "клятых москалей" - на самом деле никуда не кидался и отлично доживал свою жизнь в эмиграции во Франции,

другой герой, взорвавший себя с батареей - тоже не взрывался и тоже отлично выжил и в плену и, после освобождения, в эмиграции во Франции.

Катынь, Варшавское восстание, Смоленск-2010... А далее будут придумывать все новые и новые обиды.

Что они отказались от газопровода и даже ножкой топнули - а строить начали мимо них без них и вопреки их желаниям...

И Бог весть - чего они себе еще навыдумывают - "пи-и-и-и бзю-ю-ю-ю-ю!!!"

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 Чтобы улица и дальше могла носить имя капитана Владислава Высоцкого, мы должны изменить его биографию, - рассказывает Казимеж Прус, начальник отдела планирования и управления землепользованием в Бельске Подляском.

 

 

Этак всю историю перепишут. И будет у них вместо правдивых фактов виртуальная реальность, угодная текущей власти. И они ЭТО не стесняясь пишут. Министерство правды. Тьфу, срамота.

 

Опередили! И переписыванием истории занимается Институт Национальной Памяти! Памяти, Карл! :wacko:
Ну что вы хотите? У сарматов памятью считается фантазия.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Vtnj

 

 

 

 Чтобы улица и дальше могла носить имя капитана Владислава Высоцкого, мы должны изменить его биографию, - рассказывает Казимеж Прус, начальник отдела планирования и управления землепользованием в Бельске Подляском.

 

 

Этак всю историю перепишут. И будет у них вместо правдивых фактов виртуальная реальность, угодная текущей власти. И они ЭТО не стесняясь пишут. Министерство правды. Тьфу, срамота. 

 

Опередили! И переписыванием истории занимается Институт Национальной Памяти! Памяти, Карл! :wacko:

 

Методичка-то авторства Оруэлла :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

на счет декоммунизации :

 

 

 

"Русская православная церковь (РПЦ) выступает за то, чтобы убрать тело Владимира Ленина из Мавзолея...

с решением о захоронении тела Ленина в России «опоздали уже на четверть века», считает митрополит: «Вот когда памятник Дзержинскому с площади Дзержинского убирали, вот тогда же надо было и вынести тело Ленина из мавзолея- сказал представитель церкви "

 

 

Дзидек, будет день и будет пища. Не скачи аки бандерлог впереди паровоза. 

 

мы  строим сейчас от моря до моря - наши жiды польские патриоты   решили что прежняя   идеология   жiдов  интернаценалистов  не пригодна для достижения  этой цели,  новая идеология под новые задачи - чего тут цепляться - все в согласии с талмудом.

Edited by dzidek1

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

на счет декоммунизации :

 

"Русская православная церковь (РПЦ) выступает за то, чтобы убрать тело Владимира Ленина из Мавзолея...

с решением о захоронении тела Ленина в России «опоздали уже на четверть века», считает митрополит: «Вот когда памятник Дзержинскому с площади Дзержинского убирали, вот тогда же надо было и вынести тело Ленина из мавзолея- сказал представитель церкви "

Вы не в тему выступаете. Умерших надо хоронить.

Мумифицировать покойника и выставлять их на всеобщий обзор - нехорошо.

РПЦ пытается Ленину помочь, он сам завещал похоронить его рядом с могилой матери, в Питере.

 

Pirogov_mummy-1.jpg

 

ЗЫ. РПЦ пытается Ленину помочь, он сам завещал похоронить его рядом с могилой матери, в Питере. -- ссылку на текст завещания ВИЛ сможете найти? Не обязательно URL, достаточно будет и приличного печатного издания - скажем ПСС.

Edited by s390

Share this post


Link to post
Share on other sites

 Чтобы улица и дальше могла носить имя капитана Владислава Высоцкого, мы должны изменить его биографию, - рассказывает Казимеж Прус, начальник отдела планирования и управления землепользованием в Бельске Подляском.

 

 

Этак всю историю перепишут. И будет у них вместо правдивых фактов виртуальная реальность, угодная текущей власти. И они ЭТО не стесняясь пишут. Министерство правды. Тьфу, срамота.

Лживость - норма! Это давно стало на западе обыденным явлением и постоянной практикой.

Скоро они напридумывают подвигов за которые эти люди получили право на названия и постепенно станет непонятно как при таком изобилии героев вермахт до Варшавы дошел?

Но самое примечательное это рекомендация превратить героя в жертву да ещё и двойную.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ахринеть, если они это всерьез...

А чего бы им не декоммунизироваться территориально ?

Немецкую территорию, что Сталин им нарезал вернули бы немцам.

Ну или нам, раз уж Сталин резал, можно с презрением, мы потерпим, привыкли уже к польской дурости.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кто бы мог подумать, что ИНП займётся ползучей реабилитацией предателей Польши. :) Пора декоммунизировать ИНП:)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Идиоты пляшущие на костях своих героев.

В данном случае на костях Героев Советского Союза. Погибших на полях СССР а не Польши.

Так что попытка их исключить из польской исторической памяти вполне понятна, а вот желание присвоить вызывает недоумение.

Так как право на бюст или там название улицы наверняка по закону прописана какая-нибудь награда за подвиг.

Чувствую - насочиняют.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

на счет декоммунизации :

 

"Русская православная церковь (РПЦ) выступает за то, чтобы убрать тело Владимира Ленина из Мавзолея...

с решением о захоронении тела Ленина в России «опоздали уже на четверть века», считает митрополит: «Вот когда памятник Дзержинскому с площади Дзержинского убирали, вот тогда же надо было и вынести тело Ленина из мавзолея- сказал представитель церкви "

 

Вы не в тему выступаете. Умерших надо хоронить.

Мумифицировать покойника и выставлять их на всеобщий обзор - нехорошо.

Это Вы точно не о мощах пишете? А то ведь РПЦ обидеться может

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

на счет декоммунизации :

 

"Русская православная церковь (РПЦ) выступает за то, чтобы убрать тело Владимира Ленина из Мавзолея...

с решением о захоронении тела Ленина в России «опоздали уже на четверть века», считает митрополит: «Вот когда памятник Дзержинскому с площади Дзержинского убирали, вот тогда же надо было и вынести тело Ленина из мавзолея- сказал представитель церкви "

Вы не в тему выступаете. Умерших надо хоронить.

Мумифицировать покойника и выставлять их на всеобщий обзор - нехорошо.

 

Это Вы точно не о мощах пишете? А то ведь РПЦ обидеться может

 

Ох не та тема для этой дискуссии. Жуткий оффтоп. Но скажу. Мощи это останки людей похороненных. А вот Ленина никогда не хоронили. Ну не принимает его тело земля русская. Отторгает. Может в Швейцарии попробовать? Edited by vgrp

Share this post


Link to post
Share on other sites
"таймс 03.12.83 минусминус изложен наказ с. б. упомянуты нелица переписать сквозь наверх до подшивки"

 

На староязе (обычном английском) это означало примерно следующее:

"В номере «Таймс» от 3 декабря 1983 года крайне неудовлетворительно изложен приказ Старшего Брата по стране: упомянуты несуществующие лица. Перепишите полностью и представьте ваш вариант руководству до того, как отправить в архив."

 

Такую тонкую работу ни за что не доверили бы одному исполнителю: с другой стороны, поручить ее комиссии значит открыто признать, что происходит фальсификация. Возможно, не меньше десятка работников трудились сейчас над собственными версиями того, что сказал на самом деле Старший Брат. Потом какой-то начальственный ум во внутренней партии выберет одну версию, отредактирует ее, приведет в действие сложный механизм перекрестных ссылок, после чего избранная ложь будет сдана на постоянное хранение и сделается правдой.

Уинстон не знал, за что попал в немилость Уидерс. Может быть, за разложение или за плохую работу. Может быть, Старший Брат решил избавиться от подчиненного, который стал слишком популярен. Может быть, Уидерс или кто-нибудь из его окружения заподозрен в уклоне. А может быть — и вероятнее всего, — случилось это просто потому, что чистки и распыления были необходимой частью государственной механики. Единственный определенный намек содержался в словах «упомянуты нелица» — это означало, что Уидерса уже нет в живых. Даже арест человека не всегда означал смерть. Иногда его выпускали, и до казни он год или два гулял на свободе. А случалось и так, что человек, которого давно считали мертвым, появлялся, словно призрак, на открытом процессе и давал показания против сотен людей, прежде чем исчезнуть — на этот раз окончательно. Но Уидерс уже был нелицом. Он не существовал; он никогда не существовал.

Edited by MadHatter

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

 

на счет декоммунизации : "Русская православная церковь (РПЦ) выступает за то, чтобы убрать тело Владимира Ленина из Мавзолея...с решением о захоронении тела Ленина в России «опоздали уже на четверть века», считает митрополит: «Вот когда памятник Дзержинскому с площади Дзержинского убирали, вот тогда же надо было и вынести тело Ленина из мавзолея- сказал представитель церкви "

Вы не в тему выступаете. Умерших надо хоронить.Мумифицировать покойника и выставлять их на всеобщий обзор - нехорошо.
Это Вы точно не о мощах пишете? А то ведь РПЦ обидеться может
Ох не та тема для этой дискуссии. Жуткий оффтоп. Но скажу. Мощи это останки людей похороненных. А вот Ленина никогда не хоронили. Ну не принимает его тело земля русская. Отторгает. Может в Швейцарии попробовать?
Вопрос сложный и спорный, вспомните, как хоронили Христа, где там земля, там саркофаг, иначе бы и не было мощей, не считаете же Вы, что христиане могилы раскапывали для проверки на святость.

Т е принципиальное отличие Ленина только в том, что крышка саркофага прозрачная

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

 

 

на счет декоммунизации : "Русская православная церковь (РПЦ) выступает за то, чтобы убрать тело Владимира Ленина из Мавзолея...с решением о захоронении тела Ленина в России «опоздали уже на четверть века», считает митрополит: «Вот когда памятник Дзержинскому с площади Дзержинского убирали, вот тогда же надо было и вынести тело Ленина из мавзолея- сказал представитель церкви "

Вы не в тему выступаете. Умерших надо хоронить.Мумифицировать покойника и выставлять их на всеобщий обзор - нехорошо.

 

Это Вы точно не о мощах пишете? А то ведь РПЦ обидеться может

 

Ох не та тема для этой дискуссии. Жуткий оффтоп. Но скажу. Мощи это останки людей похороненных. А вот Ленина никогда не хоронили. Ну не принимает его тело земля русская. Отторгает. Может в Швейцарии попробовать?

 

Вопрос сложный и спорный, вспомните, как хоронили Христа, где там земля, там саркофаг, иначе бы и не было мощей, не считаете же Вы, что христиане могилы раскапывали для проверки на святость.

Т е принципиальное отличие Ленина только в том, что крышка саркофага прозрачная

 

Вы были бы правы еслиб не регулярное вымачивание тела, переодевания и прочии манипуляции с подклейкой ресниц.

В этом присутствует некий глубокий смысл но его никто не посвященным не объявляет.

Но повторюсь - давайте с темой этой завязывать, либо куда-нибудь в другое место.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

 

 

Вы не в тему выступаете. Умерших надо хоронить.Мумифицировать покойника и выставлять их на всеобщий обзор - нехорошо.

Это Вы точно не о мощах пишете? А то ведь РПЦ обидеться может
Ох не та тема для этой дискуссии. Жуткий оффтоп. Но скажу. Мощи это останки людей похороненных. А вот Ленина никогда не хоронили. Ну не принимает его тело земля русская. Отторгает. Может в Швейцарии попробовать?
Вопрос сложный и спорный, вспомните, как хоронили Христа, где там земля, там саркофаг, иначе бы и не было мощей, не считаете же Вы, что христиане могилы раскапывали для проверки на святость.Т е принципиальное отличие Ленина только в том, что крышка саркофага прозрачная
Вы были бы правы еслиб не регулярное вымачивание тела, переодевания и прочии манипуляции с подклейкой ресниц.В этом присутствует некий глубокий смысл но его никто не посвященным не объявляет.Но повторюсь - давайте с темой этой завязывать, либо куда-нибудь в другое место.

Не возражаю, я и подняла то ее только , когда увидела утверждение, что по -христиански только в землю, как мы видим, не только

Edited by Отикубо

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 Чтобы улица и дальше могла носить имя капитана Владислава Высоцкого, мы должны изменить его биографию, - рассказывает Казимеж Прус, начальник отдела планирования и управления землепользованием в Бельске Подляском.

 

 

Этак всю историю перепишут. И будет у них вместо правдивых фактов виртуальная реальность, угодная текущей власти. И они ЭТО не стесняясь пишут. Министерство правды. Тьфу, срамота. 

 

Ну не знаю. Может, я ошибаюсь, но мне показалось, что именно эта статья написана ярым противником такой "безголовой декоммунизации".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Даю этим идиотам подсказку (вернее рационализаторское предложение): Перепишите сразу биографии Ленина и Сталина. Сделайте их либералами и борцами за независимую демократическую Польшу "от можа и до можа" и тогда ничего вообще не понадобится декоммунизировать. Будет сэкономлена куча бюджетных денег.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

на счет декоммунизации :

 

"Русская православная церковь (РПЦ) выступает за то, чтобы убрать тело Владимира Ленина из Мавзолея...

с решением о захоронении тела Ленина в России «опоздали уже на четверть века», считает митрополит: «Вот когда памятник Дзержинскому с площади Дзержинского убирали, вот тогда же надо было и вынести тело Ленина из мавзолея- сказал представитель церкви "

Вы не в тему выступаете. Умерших надо хоронить.

Мумифицировать покойника и выставлять их на всеобщий обзор - нехорошо.

РПЦ пытается Ленину помочь, он сам завещал похоронить его рядом с могилой матери, в Питере.

 

Предлагаете из храмов вынести и захоронить все святые мощи? А нет ли тут оскорбления чувств верующих? 

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

 

на счет декоммунизации : "Русская православная церковь (РПЦ) выступает за то, чтобы убрать тело Владимира Ленина из Мавзолея...с решением о захоронении тела Ленина в России «опоздали уже на четверть века», считает митрополит: «Вот когда памятник Дзержинскому с площади Дзержинского убирали, вот тогда же надо было и вынести тело Ленина из мавзолея- сказал представитель церкви "

Вы не в тему выступаете. Умерших надо хоронить.Мумифицировать покойника и выставлять их на всеобщий обзор - нехорошо.
Это Вы точно не о мощах пишете? А то ведь РПЦ обидеться может
Ох не та тема для этой дискуссии. Жуткий оффтоп. Но скажу. Мощи это останки людей похороненных. А вот Ленина никогда не хоронили. Ну не принимает его тело земля русская. Отторгает. Может в Швейцарии попробовать?

Вы хотите сказать , что мощи сперва похоронили а потом извлекли из могилы чтобы возить по городам для поклонения? И это вы считаете нормальным: целовать куски трупа?

Edited by РУСИЧ

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вы хотите сказать , что мощи сперва похоронили а потом извлекли из могилы что возить по городам для поклонения? И это вы считаете нормальным: целовать куски трупа?

 

Мало того, все любители закопать Ленина ни малейших претензий к Наполеону I, Пирогову и Ататюрку не имеют.

Так что - обычная такая маскировка своего антисоветизма под "заботу православных о народе". Пусть идут лесом.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Хехе. Так они и католическую церковь с разбегу декоммунизируют;-)))))

 

Она определённо будет следующей на очереди. Достаточно посмотреть на развитие процессов в странах к западу от Польши. Впрочем польские католики вряд ли это осознают и будут радостно помогать гнобить "красных".

Edited by aaaaaa

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Вы хотите сказать , что мощи сперва похоронили а потом извлекли из могилы что возить по городам для поклонения? И это вы считаете нормальным: целовать куски трупа?

 

Мало того, все любители закопать Ленина ни малейших претензий к Наполеону I, Пирогову и Ататюрку не имеют.

Так что - обычная такая маскировка своего антисоветизма под "заботу православных о народе". Пусть идут лесом.

 

Так может объясните публике обрядовый смысл манипуляций с телом? А то ведь у нас на форуме есть люди которые посмеиваются над поляками то извлекающими останки Качинского из гроба то снова их туда помещающие.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

 

 

на счет декоммунизации : "Русская православная церковь (РПЦ) выступает за то, чтобы убрать тело Владимира Ленина из Мавзолея...с решением о захоронении тела Ленина в России «опоздали уже на четверть века», считает митрополит: «Вот когда памятник Дзержинскому с площади Дзержинского убирали, вот тогда же надо было и вынести тело Ленина из мавзолея- сказал представитель церкви "

Вы не в тему выступаете. Умерших надо хоронить.Мумифицировать покойника и выставлять их на всеобщий обзор - нехорошо.

 

Это Вы точно не о мощах пишете? А то ведь РПЦ обидеться может

 

Ох не та тема для этой дискуссии. Жуткий оффтоп. Но скажу. Мощи это останки людей похороненных. А вот Ленина никогда не хоронили. Ну не принимает его тело земля русская. Отторгает. Может в Швейцарии попробовать?

 

Вы хотите сказать , что мощи сперва похоронили а потом извлекли из могилы что возить по городам для поклонения? И это вы считаете нормальным: целовать куски трупа?

 

Вы впервые об этом услышали?

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

 

 

Это Вы точно не о мощах пишете? А то ведь РПЦ обидеться может

Ох не та тема для этой дискуссии. Жуткий оффтоп. Но скажу. Мощи это останки людей похороненных. А вот Ленина никогда не хоронили. Ну не принимает его тело земля русская. Отторгает. Может в Швейцарии попробовать?

 

Вопрос сложный и спорный, вспомните, как хоронили Христа, где там земля, там саркофаг, иначе бы и не было мощей, не считаете же Вы, что христиане могилы раскапывали для проверки на святость.Т е принципиальное отличие Ленина только в том, что крышка саркофага прозрачная

 

Вы были бы правы еслиб не регулярное вымачивание тела, переодевания и прочии манипуляции с подклейкой ресниц.В этом присутствует некий глубокий смысл но его никто не посвященным не объявляет.Но повторюсь - давайте с темой этой завязывать, либо куда-нибудь в другое место.

 

Не возражаю, я и подняла то ее только , когда увидела утверждение, что по -христиански только в землю, как мы видим, не только

 

Тогда согласен. С точки зрения христианства всё что с телом происходит после 40 дня значения не имеет. Да и до этого, если честно, тоже.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

Вы не в тему выступаете. Умерших надо хоронить.

Мумифицировать покойника и выставлять их на всеобщий обзор - нехорошо.

РПЦ пытается Ленину помочь, он сам завещал похоронить его рядом с могилой матери, в Питере.

 

"Умерших надо хоронить" - угу - это как раз про мощи? Нет? Странно...

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

 

 

 

Вы не в тему выступаете. Умерших надо хоронить.Мумифицировать покойника и выставлять их на всеобщий обзор - нехорошо.

 

Это Вы точно не о мощах пишете? А то ведь РПЦ обидеться может

 

Ох не та тема для этой дискуссии. Жуткий оффтоп. Но скажу. Мощи это останки людей похороненных. А вот Ленина никогда не хоронили. Ну не принимает его тело земля русская. Отторгает. Может в Швейцарии попробовать?

 

Вы хотите сказать , что мощи сперва похоронили а потом извлекли из могилы что возить по городам для поклонения? И это вы считаете нормальным: целовать куски трупа?

 

Вы впервые об этом услышали?

 

Меня удивляет, что христиане следуют не заветам Христа, призывавшего "поклоняться богу в духе и истине", а подобно дикарям, считающим, что если съесть сердце храбреца, станешь таким же храбрым, думают, что если поцеловать кусок кости, то к ним перейдёт её "святость". То есть, фактически, идолопоклонничают.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

Вы хотите сказать , что мощи сперва похоронили а потом извлекли из могилы что возить по городам для поклонения? И это вы считаете нормальным: целовать куски трупа?

Вы впервые об этом услышали?

 

Меня удивляет, что христиане следуют не заветам Христа, призывавшего "поклоняться богу в духе и истине", а подобно дикарям, считающим, что если съесть сердце храбреца, станешь таким же храбрым, думают, что если поцеловать кусок кости, то к ним перейдёт её "святость". То есть, фактически, идолопоклонничают.

 

Вы перечислили свои домыслы и им удивляетесь.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

на счет декоммунизации :

 

"Русская православная церковь (РПЦ) выступает за то, чтобы убрать тело Владимира Ленина из Мавзолея...

с решением о захоронении тела Ленина в России «опоздали уже на четверть века», считает митрополит: «Вот когда памятник Дзержинскому с площади Дзержинского убирали, вот тогда же надо было и вынести тело Ленина из мавзолея- сказал представитель церкви "

Вы не в тему выступаете. Умерших надо хоронить.

Мумифицировать покойника и выставлять их на всеобщий обзор - нехорошо.

РПЦ пытается Ленину помочь, он сам завещал похоронить его рядом с могилой матери, в Питере.

 

Предлагаете из храмов вынести и захоронить все святые мощи? А нет ли тут оскорбления чувств верующих? 

 

Предлагаю исполнить волю давно умершего человека - похоронить его возле могилы его матери.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

на счет декоммунизации :

 

"Русская православная церковь (РПЦ) выступает за то, чтобы убрать тело Владимира Ленина из Мавзолея...

с решением о захоронении тела Ленина в России «опоздали уже на четверть века», считает митрополит: «Вот когда памятник Дзержинскому с площади Дзержинского убирали, вот тогда же надо было и вынести тело Ленина из мавзолея- сказал представитель церкви "

Вы не в тему выступаете. Умерших надо хоронить.

Мумифицировать покойника и выставлять их на всеобщий обзор - нехорошо.

РПЦ пытается Ленину помочь, он сам завещал похоронить его рядом с могилой матери, в Питере.

 

Ленин похоронен.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

на счет декоммунизации :

 

"Русская православная церковь (РПЦ) выступает за то, чтобы убрать тело Владимира Ленина из Мавзолея...

с решением о захоронении тела Ленина в России «опоздали уже на четверть века», считает митрополит: «Вот когда памятник Дзержинскому с площади Дзержинского убирали, вот тогда же надо было и вынести тело Ленина из мавзолея- сказал представитель церкви "

Вы не в тему выступаете. Умерших надо хоронить.

Мумифицировать покойника и выставлять их на всеобщий обзор - нехорошо.

РПЦ пытается Ленину помочь, он сам завещал похоронить его рядом с могилой матери, в Питере.

 

Ленин похоронен.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Тогда согласен. С точки зрения христианства всё что с телом происходит после 40 дня значения не имеет. Да и до этого, если честно, тоже.

 

Если это так, то почему священники и часть воцерковлённых граждан требуют от власти похоронить тело Ленина? Ну, если всё, что происходит с телом после смерти значения не имеет?

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Тогда согласен. С точки зрения христианства всё что с телом происходит после 40 дня значения не имеет. Да и до этого, если честно, тоже.

Если это так, то почему священники и часть воцерковлённых граждан требуют от власти похоронить тело Ленина? Ну, если всё, что происходит с телом после смерти значения не имеет?

 

Их и спросите. Я не требую. Мне пофиг. Вот кладбище с Красной площади надо убирать. А уж куда и как это отдельный разговор.

Ну а хоронить или не хоронить должны решать конечно почитатели культа. Это их предмет поклонения. Сложнее этих почитателей локализовать что б к ним посторонние не примешались.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Sign in to follow this  

×