Трамп будет торговать с Путиным интересами Польши? Избрание Трампа – что это означает для нас? КОММЕНТАРИИ

[OGOGO]

http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/215664-tramp-budet-torgovat-s-putinym-interesami-pol/

 

 

Трамп будет торговать с Путиным интересами Польши? Избрание Трампа – что это означает для нас?

 

 

КОММЕНТАРИИ

 

 

Obserwator _z_davos

- Я помогу пану журналисту развеять его дилеммы:

1. Польша станет пешкой в игре двух сверхдержав.

А в данную минуту это, конечно, не так. Ведь сейчас мы – та третья сверхдержава, у которой есть свои пешки.

2. Трамп попытается устроить перезагрузку с Россией и откажет в помощи в рамках НАТО.

Если мне не изменяет память, то впервые слово «перезагрузка» в отношениях с Россией использовала госсекретарь… Хилари Клинтон. Впрочем, к гарантиям НАТО всегда следует относиться с некоторым скептицизмом, чтобы не кончилось, как в 1939 году.

3. Трамп проиграет дипломатическое состязание с Путиным. И отдаст ему влияние в Восточной Европе.

Минутку,  а какой же это президент  отказался от обещания строительства ПРО в Польше? Подскажу – говорят, что он родился на Гавайях. Говорят.

4. Трамп прекращает усилия по подписанию договора о свободной торговле с Евросоюзом.

Клинтон тоже была против TTIP . ну, да ведь вы, леваки, должны этому радоваться, ведь свободная торговля для вас – это дно, эксплуатация и расслоение.

5. Америка перестаёт заниматься миром и начинает заниматься исключительно самой собой.

Нереально, искушение, чтобы снова устроить демократию и хаос в какой-нибудь арабской стране, слишком сильно.

 

Feurig 59

- @Оbserwator_z_davos

Диагноз верный.

Спокойной ночи.

 

Aussieozz

- @Оbserwator_z_davos

Гениальное резюме писанины этого убогого журналистишки.

 

Mlynek _999

- @Оbserwator_z_davos

Трамп казался мне довольно-таки отвратительным, но когда я почитал, чем он может «угрожать» миру, то он мне сразу понравился. Вывод американских войск из Польши? Ужасно. Прекращение финансирования переворота на Украине? Страшно. Срыв договора по TTIP?  Нет, ну в самом деле GW пророчит конец цивилизации. Этой цивилизации, то есть станет возможным возвращение к нормальности.

 

Jestem _synem_roma

- @Оbserwator_z_davos

У меня вопрос – сколько вам платят в этой ПиСёвой троллятне? Хотя бы минимальная зарплата выходит, или у вас в основном подрабатывающие студенты?

 

Patatajmiauhau

- @Оbserwator_z_davos

Когда в своё время выбирали Рейгана, то духовные отцы нынешних леваков выли, что это жалкий актёришка, который не сделал карьеры в Голливуде и взялся за политику, что будет Третья мировая война и будут падать атомные бомбы, что в Америке будет экономический спад и страшная бедность, и ужас, и т. д., и т.д.

Оказалось, что Рейган был самым выдающимся политиком в США со времён Рузвельта, да ещё при случае довёл Советский Союз до распада.

 

Dzielanski

- @Оbserwator_z_davos

Умному человеку все эти сценарии  наглядно показали бы, как важен был последовательно торпедировавшийся ПиСёрами проект создания европейской оборонной структуры. Впрочем, раз уж ты обзываешь своих оппонентов леваками, ты, верно, любишь брать свою судьбу в собственные руки, а в таком случае ты должен знать принцип, предостерегающий перед тем, чтобы «хранить все яйца в одной корзине». Здоровая оборонная политика Польши должна держаться на нескольких  опорах, из которых лишь одной было бы сотрудничество с США. ПиСюки только что развалили оборонное сотрудничество с ЕС и находятся в процессе разваливания оборонного потенциала Польши (потому что – чем же иным является остановка модернизации техники и хаотические кадровые движения?), они не способны ни на какое  региональное сотрудничество, независимое от Евросоюза, а отношения с Россией (по крайней мере с виду) – прямо-таки враждебные.

Отсюда можно сделать вывод, что вся оборонная стратегия ПиСюков заключается в том, чтобы пользоваться использовании защитным зонтиком США. А Дональд Трамп дал понять, что он может этот зонтик закрыть, в одном из выступления он ясно сказал о возможности неприменения Статьи V НАТО, он дал понять, что НАТО его вообще не интересует, что он восхищается Путиным, что страны, в данный момент находящиеся под защитой США,  должны начать платить за это «or have fun with Russia» и т.д.  Возможно, всё будет не так уж и плохо, но напомню, что до сих пор НИ ОДИН  президент США не подвергал сомнению такие фундаментальные основы международной политики США, как готовность оказать военную помощь союзникам. Увы, в то время, когда этот политик завладевает Белым Домом, за оборонную и внешнюю политику Польши отвечает самый бестолковый сброд, какой только имел случай проникнуть в министерские кабинеты со времён упадка ПНР (включая в это даже бесславный период правления ПиС \ Самообороны \  Лиги Польских Семей.

 

Bartosz Chmielewski

- @Оbserwator_z_davos

Точно в десятку. Загляни, пожалуйста, на multiblog@papug.pl/

У нас к тебе предложение. Спасибо.

 

Chris Wasiak

- @Мlynek_999

Нормальности??? То есть следующие 300 лет без Польши на карте Европы??

 

7mld_much_w_nosie

- @Bartosz Chmielewski

Бартек вербует в в Писовскую \ москальскую тролятню. Видать, этот ник ещё не фигурирует в его списке ников, брошенных на GW. можно себе представить, что в эдакой троллятне текучка большая. Вроде бы полезных идиотов хватает, но иной раз и их совесть начинает грызть, как же можно оскотиниться за пару медяков…

 

Mc _ras

- @Оbserwator_z_davos

Вы правы, в принципе народ имеет такого короля, какого заслужил. Если должен быть царь Путин, то будет, и мне совершенно не жаль будет всех этих плебеев, судьба которых, конечно, может ухудшиться, хотя они в своей ограниченности могут этого даже не заметить. С сегодняшнего дня – никакой жалости к умственно отсталым.

 

Darek 638

- @Оbserwator_z_davos

Относительно 3. Проверьте, приятель, где расположен населённый пункт Редзиково (деревня, в которой предполагается построить американскую военную базу – прим. перев.).

 

Matitalolo

- С Трампом или без Трампа,  мы оказались в безнадёжной ситуации благодаря свойским свиньям у корыта власти. Не в первый раз в истории этой страны и не в последний. История ничему не научила? Или, может быть, вы прикрываетесь  забывчивостью? Или просто изображаете дурачков?

 

Nikifor 666

- Ха-ха-ха.

«Польша станет пешкой в игре».

Это шутка? А в принципе это было бы неплохое повышение для Польши, потому что означало бы, что Польша имеет значение, может как-то действовать, управляемая теми или другими. А правда такова, что и для США, и для России Польша  -  это своеобразная демаркационная линия, полоса ничейной земли. И те, и другие в состоянии проскочить  Польшу за два дня. Либо сравнять её под линеечку, чтобы легче было проводить войсковые манёвры.

 

Wulfen   

- @Nikifor666

Как же так? Ведь Польша – это держава, передовой бастион христианства, мы турок под Веной саблями в капусту изрубили! Нам москаль не страшен, нам прусак в пояс кланяется, мы сами справимся, без помощи ковбоев из-за моря! А всё это благодаря заступничеству нашей королевы, что в Острой Браме сияет  (скрытая цитата из Мицкевича:  «О Матерь Божия, ты светишь в Острой Браме», -  прим. перев.).

 

Wydarzenia -sierpniowe-o16

- @Nikifor666

Москали раньше всех поставили свою пешку в сердце Польши:  Stalin Venter (venter – лат., живот, брюхо, - прим. перев.) он же Дворец Культуры и Науки.

 

Cyniczny .komentator 

- @Nikifor666

Зачем уж так-то. Немножко здоровой гордости не помешает. Без применения ядерного оружия Россия не пройдёт через нас даже за две недели. Я не знаю, понимаешь ли ты, но у нас самые большие танковые войска в НАТО, 100 тысяч обученных, обстрелянных и исполненных боевого духа солдат, и вообще – у нас вполне сильная армия, которая прежде, чем проиграть, сумеет как следует дать по морде. Вопрос – в состоянии ли будет Россия после столкновения с Польшей продолжать наступление, потому что я в этом сомневаюсь.

 

Newpatric

- @Сyniczny.komentator

Первый ракетный удар – и без противоракетной обороны ты лежишь и попискиваешь, а половина армии испарилась.

Танковые войска больше, чем у Польши, в НАТО имеют Турция, Греция, Германия.

У Белоруссии танковые войска больше.

 

Dzielanski

- @Newpatric

Проверь ещё раз, у какой страны сколько танков на линии (пост-советские танки, ржавеющие на белорусских свалках, может, годились  бы для использования в качестве бункеров, если бы было чем их  отбуксировать на оборонные позиции).

В то же время, если говорить о противоракетной обороне, то после однозначного сигнала американцам, что ПиСюки купят у них всё, что те предложат, к сожалению, мы не можем рассчитывать на улучшение в обозримом будущем. Старые варианты Пэтриотов, которые в такой ситуации наверняка всучит нам  Рейтеон, наверняка будет иметь проблемы с перехватом простых «Скадов», не говоря уж об «Искандерах». Единственное, что может спасти нас от покупки за очень бооольшие деньги  устаревшей системы – это план 500+ (детские пособия, по 500 злотых в месяц на ребёнка – прим. перев.)  и вызванный им отказ от закупок какой-либо системы во время правления ПиСюков. В такой ситуации мы, возможно, в безопасности дождёмся следующих выборов, после которых тендерами вооружения снова займутся профессионалы, и через каких-нибудь шесть-семь лет мы начнём устанавливать настоящую систему противовоздушной обороны.

 

Artur  Konopny 

- @Dzielanski

Ты имеешь в виду тех самых «профессионалов», которые подписали мошеннический договор относительно «Каракалов»?!  Да ведь это смешно и даже жалко.

А что касается возможного нападения  России на Польшу, то, увы, правда такова, что в течение 36 часов Красная Армия была бы у ворот Варшавы (а может, даже и быстрее, принимая во внимание всех тех предателей, которые всё ещё мутят воду в нашей стране). Польская армия, к сожалению, несмотря на правильные действия ПиС, всё ещё лежит и повизгивает. А вот насчёт ядерного оружия нам расстраиваться не следует, мы слишком близко к России, которая тоже от него пострадала бы. Вдобавок никто бы не выиграл от бомбардировки, зачем кому-то выжженная земля, на которой ничего не вырастет мз-за радиации и по той же причине никого там нельзя будет поселить.

Вот так, к сожалению, выглядит ситуация… Единственный шанс для Польши – это объединение. Но как люди смогут объединиться, если левые и правые вместе того, чтобы заняться страной, только дерутся друг с другом. Пока правительство не начнёт сообща работать на благо Польши, все поляки будут поделены…

 

Karol Ka

- Путин и Трамп – это всего лишь пешки в игре председателя (Ярослава Качиньского – прим. перев.). Говорю как есть.

 

Klaris 555 

- @Karol Ka

Антек уже запряг свои правительственные войска, сейчас крепко задумался, почёсывая бороду, то ли снабдить их танками и самолётами, то ли косами и мачете. Войска  Путина и Трампа на поле боя поумирают со смеху, а техника нам останется. Вот как надо делать дела с теми, кто своей силой хвастается.

 

Jack _flash

- Я бы больше опасался сценария на месте, в Польше. Здесь правит самодержец, без всякой ответственности.

Америка – это не только Президент, это Конгресс (не все республиканцы обязаны соглашаться с политикой президента), это американский бизнес, это также общественное мнение.

А как это происходит в Польше, мы видим каждый день.

 

Wydarzenia -sierpniowe-o16

- @Jack_flash

Самодержец, но Молчаливого Связного с США содержит в штате во Дворце.

 

Cezar 85

- Путин радуется, и радуется Антек.

Так что всё будет хорошо.

 

Hegemon 123

- @Сezar85

И наконец-то настанет спокойствие, а не международное натравливание Польши на Россию… Потому что – зачем ссориться без всякого смысла?

 

Elektronik _99

- ПиСовские дипломаразматики совершают ту же самую ошибку, что и II Речь Посполита. И в которой впоследствии признался Юзеф Бек:  «Я слишком поздно осознал, что мы проводили внешнюю политику, служившую исключительно эгоистическим целям Католической Церкви»…

 

Elektronik _99 

- Проблема – не Трамп, а наши отечественные политики, которые в любом случае всё проср…т, независимо от того, кто будет править в США, России и Германии.

 

Losiu 4

- @Еlektronik_99

И в чём же якобы состоял этот эгоизм?

 

Andrzej Hess

- @Еlektronik_99

ПиС – это сильная Польша после взрыва ядерной бомбы в Хиросиме. Ватикан уже объявил войну России и США. Чего ж тут ждать, пока Качиньский станет папой.

ПиС – это сильная Польша после ядерного блицкрига. Ватикан уже объявил войну США и России. Ватикан обстрелял Израиль. Трамп – это сатана, антихрист, приближается конец времён. Армагеддон уже близко. Так же, как в 1745 битва при Каллодене, теперь всё зависит от погоды и от того, ответит ли Адамович за свои мошенничества. Как во время бойни в Орадуре в 1941 году.

 

Korgan 1234

- А на биржах обещали Армагеддон. Ещё в понедельник вы об этом писали. А так вообще-то «Выборча» была уверена, что победит Клинтонша. Я обожаю прогнозы «экспертов» из Выборчей.

 

Grobelozaur

- @Кorgan1234

Жаль, что ты, о великий эксперт, не заметил, что ты даже не на сайте «Выборчей».  Но известно, когда Guru Control Systems  призывает, твой долг – троллить за 60 грошей за комментарий.

 

Onduma

- КАЖДЫЙ  президент США имеет Польшу в ж…е, а Израиль – в сердце. Вот и всё, что можно сказать на эту тему.

 

Wydarzenia -sierpniowe-o16

- @Оnduma

Трамп – немец, так же, как и спонсоры его кампании. У него в сердце может быть кое-что другое.

 

Gokle

- Единственно логичное для нас – договориться с москалями. Предлагаю начать с закрытия главы смоленского абсурда…

 

Wydarzenia -sierpniowe-o16

- @Gokle

Ничего не выйдет. Даже если Путин признается, Утка ему не поверит.

 

Losiu 4

- @Gokle

Закрыть можно только после того, как сделают то, что давно должно быть сделано, то есть честное расследование этого дела. Давайте начнём с эксгумации.

 

Wydarzenia -sierpniowe-o16

- @Losiu 4

- Если  будет честное, то будут осуждены командиры части, в которой фальсифицировали документы, а также человек, который загрузил самолёт с нарушением правил Военного Устава, ну, и стоит проверить, были ли на борту те люди, которые якобы были, может, кого-то из них подменили. Кто-нибудь утром проверял пропуска на аэродроме?

 

Newpatric 5 

- @Losiu4

Плюс в том, что можно будет их покромсать и продать на реликвии.

 

Czemodan _baraban

- Итак, вскоре воплотится в реальность удалая концепция Междуморья как блока стран – со статусом, скорее, сегодняшней Белоруссии, нежели давней Финляндии -  которые своё будущее будут видеть в братских отношениях с великой Россией. Она не бросит нас, как Америка или Европа, в беде. Демократическим правлением ПиС Суверен (т.е. польский народ – прим. перев.) сможет наслаждаться даже того, когда не станет не только 500+, но также горячей и холодной воды в кранах.

 

Cmochall

- Президентство Трампа остудит горячие головы на Висле, которые руководствуются только одной мыслью – как бы пнуть Россию, и с этой точки зрения следует радоваться его победе.

 

Gadeh  spoadek

-  Что вы так волнуетесь, всё равно Америке на вас наср…ть. А глупые политики лижут им задницу.

 

Liberalna. Demokracja

- Разница между Трампом и Обамой прежде всего в том, что Обама – политик, а Трамп – только бизнесмен. Поэтому сейчас всё будет очень прозаично, то есть бедная Польша не будет иметь никакого значения в нынешней экономической политике США, поскольку у неё нет никакого экономического потенциала. Потому что – ну какой бизнес может быть у Трампа с Польшей? Яблоки, картошка и т.п. Абсолютная чушь, поскольку в США своего продовольствия девать некуда. Любой бизнесмен типа Трампа не интересуется никакими историческими или даже религиозными сантиментами, для него существует лишь холодная экономическая расчётливость. Нет у тебя денег – не морочь голову.

 

Ukw 8078

- Ещё один альтернативно умный гадает на кофейной гуще о политике совершенно незнакомого ему парня. А по-настоящему и гвоздь в доску вбить неспособен.

 

Admiral _0000 

- @Ukw8078

Видишь, ПиСуар? Это называется аналитическая работу. Определеяются возможные сценарии развития ситуации, а затем соответственно этому  разрабатывается комплекс необходимых действий, чтобы противостоять реализации последствий негативного сценария и стараться воспользоваться возможностями сценария позитивного.

Но это требует усилий побольше, чем распространение нарратива дня с Новогродзкой.

 

Chris Davidovki

- @Ukw8078

Жалкие GW-нюки.

 

Wadim .murski

- Я понимаю, что сдача безопасности Польши означает захват нашей прекрасной, хотя и не слишком умной страны Красной Армией… простите, российскими вооружёнными силами. Потому что русские и их Путин ни о чём другом не мечтают, как только водрузить себе на шею поляков с Качиньским.

 

Lolik 52

- @Wadim.murski

Но большая масса (определение не случайное) поляков в это верит!!!

Иначе запугивание москалями не было таким вездесущим, эта масса уверена, что по Москве бродят медведи, москаль есть картошку и запивает водкой три раза в день, а нищета там такая, что глянуть страшно! Ясно, что такие знания порождают страх, как эта голытьба ринется на Запад, так у всех поляков часы поотнимают!

 

Dzielanski

- @Wadim.murski

По крайней мере с XVIII века Россия использовала различных «Качиньских» для дестабилизации ситуации в Речи Посполитой.

 

Konfuziussagt

-   И небося волки съели (цитата из «Мужиков» Реймонта:  «Я ещё крепкий, не бось! – И небося волки съели», - прим. перев.)

ПиСовская пропаганда, вторя доморощенным политикам родом из психушки, пытается убедить нас, что незнамо сколько бы они Польше вредили, хотя бы всё время лупили из «калаша» нам по ногам, КАК-НИБУДЬ ОБОЙДЁТСЯ.

Их обязанность – СЛУЖИТЬ Польше, делать всё, что в человеческих силах для безопасности и процветания Речи Посполитой, то есть НАШЕЙ, а не для ПАРТИЙНО-КЛЕРИКАЛЬНОЙ МАФИИ  за наш счёт.

Они не исполняют первого принципа Гиппократа -  НЕ НАВРЕДИ!!!

Лишь был только как можно больше свойских рыл у корыта, которое II Sort (цитата из выступления Ярослава Качиньского, о поляках худшего sorta, у которых предательство в генах;  русицизм sort придаёт этой фразе особое значение, - прим. перев.)  всё ещё называет Польшей.

 

Adam .2x

- Возможна вторая Ялта, хотя я считаю, что при таком сценарии Польша, балтийские страны и другие члены ЕС будут в безопасности, по крайней мере, на какое-то время. Однако Украину можно будет списать в убытки, и русские танки встанут на польской границе. Вероятна также политическая русская диверсия в ЕС, как во времена холодной войны да и как в последнее время. Кроме того резервируйте деньги, чтобы платить США за нашу защиту, потому что, похоже, это серьёзное обещание.

 

Porque

- Надо же, какое негодование из-за того, что, может быть, будет закрыт защитный зонт над Европой, в том числе над Восточной Европой. А единственный аргумент,  который удалось привести автору – это жадность на деньги(sic).  LOL. Ну да, в Америке деньги на улице валяются, американцы обязаны без всяких сомнений раздавать их направо и налево, см. размещение войск в Европе, а в ответ газетки типа «Выборчей» будут продолжать плевать в Америку ядом. Наконец-то нашёлся тот, кто сказал стоп этому лицемерию.

Ситуация Польши будет на самом деле невесёлая. Страна, которая, если судить по рассуждениям автора, не считается с деньгами, не станет давать средства на свою безопасность, а левацкие порталы типа GW будут продолжать оплёвывать президента дружественной державы. Вдобавок значительно уменьшится милостыня после того, как Великобритания выйдет из еврогибрида. Так держать, Польша, как уже не раз бывало в её истории, опять останется в одиночества.

 

Jack _flash

- @Рorque

Что касается НАТО, Трамп всегда говорил об одном – каждая страна должна вносить такой вклад, какой обязалась. А многие члены НАТО своих обязанностей не исполняют, Канада, например.

 

Porque

- @Jack_flash

Может, приведёшь какие-нибудь примеры? Что касается Канады, то дела обстоят совершенно противоположно тому, что ты пишешь.

«deployed our troops and equipment when and where they are needed most. The Government of Canada is committed to taking concrete action so that Canadians – and people around the world – can feel safe and secure in their communities (...)».

pm.gc.ca/eng/news/2016/07/08/canada-makes-commitment-nato-defence-and-deterrence-measures

 

Jurus 08

- @Рorque

А если бы Клинтон победила, то всё было бы по-старому… Тут я с тобой согласен, сентябрь 1939, декабрь 1981 и т.д. Впрочем, так уж устроен этот мир… «Титаник» тонет, а оркестр продолжает играть (цитата из «Песни о моряках «Титаника» кабаре «Лях» - «Когда тонул «Титаник», тоже играл оркестр…» - прим. перев.).

 

Porque

- @Jurus08

Что сентябрь 39-го? У Польши был подписан оборонный договор с США? А когда ты пишешь о 81-ом, то как ты думаешь, почему СССР не пришёл на помощь? Какое всё это имеет отношению к финансовому вкладу в НАТО или покрыванию расходов на размещение американских войск, которые обеспечивают безопасность Польши. Посмотри, сколько американцы тратят на НАТО. Это благодаря их вкладу Европа долгие десятилетия не заботилась о расходах на оборону и могла себе позволить огромные фонды социальной помощи, и могла сосредоточиться на восстановлении после Второй мировой войны. Ты же не думаешь, что американцы будут вечно оплачивать чьи-то счета. Может, ты найдёшь другого союзника, который будет бесконечно сыпать деньгами и задарма прикрывать собой в случае опасности…

 

Fawad

- @Jack_flash

 От Канады попрошу подальше. В Канаде размещены радары NORAD, которые предостерегают США перед ядерным ударом с российских баз в Сибири. Даже если бы Мацеревич уср…ся и истратил все деньги с 500+ на Блэк Хоуки, всё равно ему не удалось бы перекрыть  вклад Канады в безопасность США.

 

Dzielanski

- @Рorque

Jurus08, похоже, имеет в виду, что конкретно Клинтон не пришла Польше на помощь в 1939. я знаю, что она уже довольно старенькая, но кажется, в 1939 этой женщины вообще не было на свете.

 

Poppers 68

- Мы, поляки, самодвижущаяся орава. Независимо от взглядов – правых или левых.

Мы безоговорочно  уверовали в неотвратимое нападение России на Польшу или Европу. Потому что Крым, потому что Донбасс, потому что Грузия.

Мы безоговорочно защищаем грузин, хотя это Саакашвили запустил ракеты на территорию сепаратистов.

Мы безоговорочно защищаем Украину, хотя, как показывает практика, страна эта превосходит нас в своём национализме, а боевики Азова, Айдара и Правого Сектора, если бы так не боялись, с удовольствием двинулись бы Пшемышль.

Мы страшно возмущаемся царизмом, который ввёл Путин, хотя забываем, что окружение Путина и его коллеги имеют на Западе процветающие бизнесы, сети гостиниц, отправили туда своих деток, а в России у них дворцы, и менее всего они хотели бы, чтобы ракеты с Запада всё это смели.

С другой стороны, Обама, получивший Нобелевскую премию на 2-ом месяце своего правления в США, абсолютно разочаровал, абсолютно не интересовался Европой,  непрестанно неся чушь о руке, протянутой Исламу, и всё время сидел с Клинтон в Малой Азии – неизвестно за каким чёртом.

В результате – миллионы мусульманских беженцев, прущих в богатую Европу, и наивное  предположение, что Донбасс – это атакованный танковыми полками кантон покорной Швейцарии.

В свою очередь в Польше мы считаем, что русские войдут из Калининграда, чтобы отдать   Ольштын коренному населению (видимо, немецкому, а кому ещё-то?).

Может, пришло время парня в США, который видит, что санкции, направленные против России, - это гораздо бОльшая опасность для мира, чем спокойные отношения. Потому что – да, конечно, Россия грозна. Однако только тогда, когда ею правят идеологии. А идеологии приходили к власти в России в результате бунтов, вызванных, в числе прочего, экономическим крахом.

Стоит помнить об этом, призывая к очередным санкциям против России -  не представляя, кто может когда-нибудь прийти к власти в этой стране. Об Украине я писать не буду – руки сами опускаются…

 

Losiu 4

- @Рoppers68

До тех пор, пока в России будут править коммунисты или их преемники, всегда следует опасаться нападения, пардон, освобождения. Просто это записано у коммунизма в программе – завоевание  всего мира.

 

Baj 62

- Политика правительства Речи Посполитой не обещает успехов. Ожидания, что США  возьмут нас под свои крылья, следует отложить во времени. Трамп начинает свой срок и захочет пойти на второй, поэтому он сосредоточится на Америке и избирателях, которые обеспечат ему второй президентский срок. Только на втором сроке президенты принимают непопулярные решения.

 

Andrzej Hess 

- @Baj62

Успех будет, если мы не испаримся вследствие ударной волны после ядерного взрыва, как в Хиросиме.

 

Hr .kalashnikoff

- Трамп – это не Ромни. Он трезвенник, да, конечно, он очень великодушен и прощает (невинные) ошибки. Но людей, которые его не уважают и нелояльны у него за спиной, он помнит всю жизнь и никогда не прощает. У него есть инстинкт чуять скрытых врагов (не так, как Ярослав). В нём нет ни грамма фальшивости или наивности. Он разбирается в людях. Он будет хорошо информирован, кто есть кто в Польше. Beleve me… он узнает. И не надейтесь на какие-то игры.

 

Wujek _extrema 

- @Нr.kalashnikoff

Ты, должно быть, Трампек, если так высоко его ценишь. Ты слышал хоть одно его выступление?

 

Jestem _synem_roma

- @Нr.kalashnikoff

Так же, как он «хорошо информирован» о глобальном потеплении и месте рождения Обамы?

 

Lolik 52

- А почему это наша безопасность должна зависеть от того, кто будет президентом за тысячи километров от нас?

Потому что мы не можем договориться с соседями? Ну так в  PiS-du такое государство, которое не может самостоятельно позаботиться о своих интересах и своей безопасности. Не об оружии надо думать, а головой – что делать, чтобы большой сосед был к нам доброжелателен.

Что мы сделали в этом направлении. Наши расходы на вооружение и поигрывание дряблыми мышцами может напугать только Литву, Чехию или словаков, потому что уже Лукашенко плевать хотел на наши силы. А сами по себе расходы радуют  и помогают только торговцам оружием, которые время от времени умело подогревают ситуацию в регионе, чтобы металлолом расходился, как горячие булочки.

Путин с жалостью смотрит на наши «вооружённые силы», во-первых, потому что они жалки и напоказ, во-вторых,  он не собирается ехать к нам на танках (и вообще, не  желает  ехать к нам с визитом), не те времена, ну разве что мы сами на это напросимся, как в своё время Пилсудский спровоцировал советов  на поход на Польшу, потому что ему, видишь ли, Киева захотелось…

Почему с немцами мы смогли договориться, забыть обиды (несравненно больше тех, что нам причинили русские)?  Потому что тут денежки, уважение к силе и т.п.  Россия – это такой кран для выпускания пара для нас, можно  покричать, обругать, и всё это из-за штанины Запада, но что это нам даёт? Разве мы при помощи этого становимся защищённее, богаче, более независимы? Россия в Польше, в польских СМИ присутствует ежедневно, тема медийная и хорошо оплачивающаяся, потому что популярная, в России  о Польше трудно что-то найти в СМИ хотя бы раз в месяц, и то лишь в самых крупных, региональные СМИ считают эту тему никому неинтересной.

Есть такая русская пословица:  врагов ищи далеко, а друзей близко. Мы, как и полагается настоящим русофобам, поступаем с точностью до наоборот.

 

Jonaszewski

- @Lolik52

А ты подумай, кто в двух последних мировых войнах спасал задницы Европе…

 

Lolik 52

- @Jonaszewski

Не спасал, а делал свой бизнес, это первое правило американцев.

В Афганистане, в Ираке они тоже спасали Европу? Во Вьетнаме тоже?

США давно ничего бесплатно не делают, после войн они подчиняют себе государства, которым «оказывают помощь», вот и всё. С СССР у них не вышло, потому что москали на них наплевали, зато западная Европа осталась под их влиянием при помощи плана Маршалла. Говорят, независимость не имеет цены, и иногда стоит есть картофельную шелуху, но быть свободным. Совершенно свободным, а не на финансовом поводке.

 

Iremus

- «Трамп проиграет дипломатическое состязание с Путиным. И отдаст ему влияние в Восточной Европе?»

Что за кретин это выдумывает? Уже  27 лет как Восточной Европой управляют международные корпорации и коррумпированные  чиновники. А невежественное простонародье отдаёт свои тяжко заработанные деньги в казну, чтобы полуторамиллионной армии бюрв (бюрва – бюро + курва – сленговое обозначение бюрократа, офисного сотрудника, - прим. перев.)  хорошо жилось.

И для Трампа, и для Клинтон не имело и не будет иметь  никакого значения, будет Польша странёшкой в Европе или в Океании. Все эти фокусы устраиваются только для того, чтобы ещё сильнее   поработить невежественный люд, ещё больше денег предназначить на закупки оружия и дополнительные должности в администрации.

 

Xl 12

- Обама 17 сентября объявил об отказе от строительства ПРО в Польше.

 

Iremus

- @Хl12

И очень хорошо. Лучше попасть в руки оккупантов и жить на том же самом уровне, чем ждать смерти после отражённой ядерной атаки.

 

Siwywaldi

- Вы нас так стращаете этим Трампом, что прямо хочется устроить в США государственный переворот и посадить в Белый Дом проигравшую Хиллари  J

А интересы Польши? Сначала напишите, КОГДА они принимались в расчёт? Когда нам предлагали в 1918 году восточную границу по Линии Керзона, или в сентябре 1939 года, или, может, в Ялте, или во время Парада Победы в Лондоне, или после введения военного положения?

Так что перестаньте вы уже пугать друг друга, потому что любой, даже средне разумный поляк знает, что и Америка, и Россия пойдут нам навстречу ТОЛЬКО ТОГДА, когда увидят в этом СВОЙ  интерес, например, организация на нашей территории военной базы да вдобавок ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО  на принципах абсолютной территориальности. И никакое наше «величие», «сила» или «вставание с колен» НЕ ИМЕЮТ для них ни малейшего значения.

 

Dzielanski

- Трудно сказать, следует ли Польше чего-то бояться. Вне всякого сомнения, должно бояться Подкарпатье. Трамп обещал англоязычным американцам, что возьмётся за нелегальных иммигрантов, так что метла пройдётся по Яцеково (район в Чикагл, от польского костёла св. Яцека – прим. перев.)  и Гринпойнту. В то же время невозможно предсказать, как это принудительное возвращение озлобленной клиентуры ПиСюковства повлияет на ситуацию в Польше.

 

Tomek W

- Исправно работает цензура на GW. это очень демократический подход.

 

Dzielanski

- @Tomek W

Ты имеешь в виду ПиСЮковские скрипты для накручивания  плюсов? Действительно, работают исправно.

 

Lucjan Bil

- Вы ещё на кофейной гуще погадайте. У «Выборчей» ведь и такие эксперты есть.

 

Marcin Stawowiak

- Забавно называть США моральным стражем мира после войн в Ираке, Афганистане, после конфликта в Сирии, к разжиганию которого США приложили руку, и видя, что у США самые большие в мире показатели продажи оружия (конечно же, это оружие, несомненно, служит сохранению мира…).

 

Pismobeach 1989

- Когда идёшь в Американское консульство за визой, то ты должен иметь план путешествия:  куда едешь, у кого остановишься, что хочешь увидеть или какое предприятие посетишь. Всё просто!

Если ты придёшь в консульство т скажешь, что хочешь ехать в США, но не знаешь, что там будешь делать, где жить, у тебя только билет в одну сторону и т.д., то, естественно, консул придёт к выводу, что ты едешь в США, чтобы поработать нелегально.

Я живу здесь 38 лет, мои родственники всегда приезжают ко мне (после 1989 года), но всегда возвращаются согласно дате визы. И у них никогда нет проблем в приездом. Сейчас гостит девушка моего сына, она сама получила туристическую визу, говорила только правду, сообщила все подробности: куда едет (адрес), места, которые хочет посетить и т.д. Она возвращается в конце месяца. И мы уверены, что она может вернуться, когда захочет. У неё виза на три месяца, но она возвращается после месяца пребывания здесь из-за работы в Польше.

Так что, может быть, полякам вместо того, чтобы плакать и сваливать вину на США, следует посмотреть на себя. И понять, почему жители других стран более честны, чем мы – поляки.

 

Lizabet   

-  Ruki po szwam! Примерно так будет теперь выглядеть политика путинской России по отношению к Польше. Первые симптомы уже есть (см. слова Путина, обращённые к польскому послу). Правые (нет, серьёзно, это правые или какие-то помои, оставшиеся от здоровых, консервативных, соблюдающих законы и конституцию правых сил?) воют от радости после победы Трампа, а тут в дверь стучится XVIII век. Уже забыли, что вот эта возвращённая свобода – это был всего лишь короткий, едва 20-летний эпизод, пустяк  на протяжении почти что 300 лет!!!   Ну разве что жизнь под русским сапогом «правым» не мешает, в XVIII веке были такие, и их было вовсе не так уж мало, было даже название для них -  Тарговица. Показывание среднего пальца Евросоюзу означает Drang nach Osten, возвращение в старую, хорошо нам известную атмосферу, видно, сам Бог нас туда ведёт, а трамп слегка подтолкнёт. «Правые» продолжают веселиться, этот сценарий постоянно повторяется, но почему?

 

Rozterka 475 

- @Lizabet

Потому что это генетические идиоты.

 

Igor .bilyj

- Михник – это Геббельс пост-коммунизма.

 

Newpatric   

- @Igor.bilyj

ПиС – дитя коммунизма.

Всё это одна большая красная семья, такая же, как их родители.

 

Zomotradycja   

- И прямо с самого утра стращание Дональдом Трампом. GW – это просто срам какой-то.

 

Wunderwaffen

- Я уже лет двадцать повторяю, что у такой страны нет будущего. Страны людей отважных, но наивных. Страны людей, ищущих защиты в мифологическом, еврейском боженьке, вместо того, чтобы видеть будущее в науке, экономике и армии. Стране, расположенной на лёгкой для завоевания равнине, между двумя сильными соседями. Стране, управляемой «ополяченными» евреями, заботящимися главным образом о судьбах своей расы, а также об интересах ближневосточной отчизны.

У ТАКОЙ СТРАНЫ НЕТ БУДУЩЕГО, РАЗВЕ ЧТО ПОСЛЕ «ОЧИЩЕНИЯ» ПОД ВЛАСТЬЮ КРАЙНЕ ПРАВЫХ.

 

Apm 1947

- Как говаривал вице-премьер Моравецкий:  «Выбор между чумой и холерой». Вы думаете, что Трамп не знает этих слов??

 

Matts 06

- Что касается остального, то, по-моему, наиболее вероятный сценарий такой:   США улучшат отношения с Россией, но за наш счёт. Так, как это сказано, кажется, в 1-ом пункте, нами просто будут торговать, и если у  США будет какой-то интерес, то они нас продадут, продали же нас во время Второй мировой войны, продадут и сейчас, если  это будет им выгодно, то есть если, например, Россия им что-то пообещает. Балтийские государства, я думаю, уже потеряны, а мы окажемся в зоне влияния России. Я подозреваю, что американские войска придут, но через какое-то время, когда Трамп договорится с Путиным, он эти войска отзовёт.

 

Sorrry

- «Что за проблема – перестать помогать Украине, а в результате способствовать дальнейшей дестабилизации нашего региона?» - скорее, стабилизации. Именно эта «помощь» Соединённых Штатов и их приспешников Украине  привела к потере ею Крыма и Донбасса, а также к обострению ситуации в регионе!

 

Niezalany

- Так вот, примите к сведению, что мы в ж…пе независимо от «сценария».

 

 

 

gazeta.pl

 

Trump przehandluje z Putinem interesy Polski? Co jego wybór oznacza dla nas? [sCENARIUSZE]