Правда о Катыни Report post #1 Posted April 7, 2017 | 04/07/2017 03:09 PM В Катыни установили стенды в память о тысячах красноармейцев, замученных в польском плену (фото)06.04.2017, 22:09Оказавшись сегодня в Катыни, мы заметили обновление экспозиции. Рядом со знаменитым вагоном появились два информационных щита, раскрывающих трагические исторические факты Советско-Польской войны (1919 — 1921 гг). «Как свидетельствуют отчёты Красного Креста, рапорты и донесения польских властей, свидетельства Американской ассоциации христианской молодёжи и другие документы, условия содержания пленных в лагерях были ужасающими.Сырые и плохо отапливаемые бараки и полуземлянки, плохое и нерегулярное питание, острая нехватка обуви и одежды, инфекционные болезни, грубое и жестокое обращение с пленными, произвол лагерной администрации — всё это привело к гибели десятков тысяч красноармейцев. О точном числе погибших историки спорят до сих пор.Всего за 20 месяцев войны в польском плену оказалось около 157 тысяч красноармейцев. На Родину после войны вернулось около 75 тысяч», — сообщается на стенде.Экспозиция сопровождается кадрами документальной хроники, а также фактами современной дипломатии. Также стенды анонсируют строительство Выставочного центра Мемориального комплекса «Катынь», фундамент которого уже заложен. В Центре планируют создать масштабную экспозицию «Российско-польские отношения в ХХ веке». Научно-методическое руководство обеспечивает РВИО. Открытие Центра намечено на декабрь 2017 года. Текст и фото: Юлия Моисеева"SmolDaily" - https://smoldaily.ru/v-katyini-ustanovili-stendyi-v-pamyat-o-tyisyachah-krasnoarmeytsev-zamuchennyih-v-polskom-plenu-foto 4 Share this post Link to post Share on other sites
11220 Report post #2 Posted April 7, 2017 | 04/07/2017 03:14 PM Правильно, давно пора! 2 Share this post Link to post Share on other sites
Mas Report post #3 Posted April 7, 2017 | 04/07/2017 03:21 PM Сижу вот, озадаченно, и пытаюсь постичь: зрада это или перемога? Share this post Link to post Share on other sites
Правда о Катыни Report post #4 Posted April 7, 2017 | 04/07/2017 03:21 PM В Катыни покажут правду о российско-польских отношениях07.04.2017В «российской» части мемориального комплекса Катынь строится музейный центр, где разместятся выставки, посвященные отношениям России и Польши в XX веке. Первые информационные щиты, раскрывающие трагические исторические факты Советско-Польской войны 1919 — 1921 годов, уже открыты.- Как свидетельствуют отчёты Красного Креста, рапорты и донесения польских властей, свидетельства Американской ассоциации христианской молодёжи и другие документы, условия содержания пленных в лагерях были ужасающими.Сырые и плохо отапливаемые бараки и полуземлянки, плохое и нерегулярное питание, острая нехватка обуви и одежды, инфекционные болезни, грубое и жестокое обращение с пленными, произвол лагерной администрации — всё это привело к гибели десятков тысяч красноармейцев. О точном числе погибших историки спорят до сих пор. Всего за 20 месяцев войны в польском плену оказалось около 157 тысяч красноармейцев. На Родину после войны вернулось около 75 тысяч, - сообщается на информационном стенде. Статистика дополнена кадрами документальной хроники, а также фактами современной дипломатии.Благоустройство мемориального комплекса осуществляет Российское военно-историческое общество и Министерство культуры Российской Федерации. Кроме открытия музейного центра планируется создание арт-объекта, эмоциональным центром которого станет памятник советским гражданам, погибшим в Катыни.- Российское военно-историческое общество работает над проектом реконструкции российской части мемориала в Катыни. Кроме того, мы трудимся над созданием обновленной экспозиции, раскрывающей основные перипетии российско (советско-)-польских отношений в ХХ веке, включая советско-польскую войну 1919-1921 годов, совместную борьбу против гитлеровской Германии в 1941-1945 годы, послевоенное советско-польское сотрудничество. При этом важнейшей частью экспозиции останется "Катынское дело". Планируется существенно расширить освещение этих трагических страниц истории, в том числе за счет их рассмотрения в общем контексте международной ситуации конца 1930-х годов, а также более подробного раскрытия содержания военного и дипломатического противоборства европейских держав накануне и в начальный период Второй мировой войны, - рассказал научный директор РВИО Михаил Мягков. http://rvio.histrf.ru/activities/news/item-3364 1 Share this post Link to post Share on other sites
11220 Report post #5 Posted April 7, 2017 | 04/07/2017 03:29 PM И наверняка мы услышим с польской стороны : "Ну это же были красноармейцы." И если такое прозвучит, то сразу же в лоб: "Ну да, с белогвардейцами в Галлиполи обращались немного лучше." 1 Share this post Link to post Share on other sites
moskvitch407 Report post #6 Posted April 7, 2017 | 04/07/2017 03:35 PM А про стрелявших в спину в и после Великой Отечественной войны будет? И про рейд Андерса по тылам Красной Армии во время Сталинградской битвы? 1 Share this post Link to post Share on other sites
Dimhoff Report post #7 Posted April 7, 2017 | 04/07/2017 03:37 PM Модераторы! Пожалуйста, объедините темы: http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/233079-plennye-bolsheviki-zamuchennye-polyakami-skan/ Спасибо! Share this post Link to post Share on other sites
dyatell Report post #8 Posted April 7, 2017 | 04/07/2017 03:40 PM С нетерпением жду взрыва польских пуканов 1 Share this post Link to post Share on other sites
tbirdrus Report post #9 Posted April 7, 2017 | 04/07/2017 03:58 PM Ща визгу будет... :) 1 Share this post Link to post Share on other sites
Cvan Report post #10 Posted April 7, 2017 | 04/07/2017 04:18 PM Хотелось бы услышать штатного, господина Поляка. Share this post Link to post Share on other sites
D956NF Report post #11 Posted April 7, 2017 | 04/07/2017 04:36 PM И наверняка мы услышим с польской стороны : "Ну это же были красноармейцы." И если такое прозвучит, то сразу же в лоб: "Ну да, с белогвардейцами в Галлиполи обращались немного лучше."Утром уже была польская статья с комментариями.Вонь и сопли. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Dimhoff Report post #12 Posted April 7, 2017 | 04/07/2017 05:10 PM Сижу вот, озадаченно, и пытаюсь постичь: зрада это или перемога? Смотря с какой стороны посмотреть. По крайней мере, больше не будет спекуляций о виновности немцев в расстреле поляков в Катыни. Поставили точку. Мы - ваших, вы - наших. Ну и поляков позлить, благо они легки на обиды. Share this post Link to post Share on other sites
Mas Report post #13 Posted April 7, 2017 | 04/07/2017 05:21 PM (edited) Сижу вот, озадаченно, и пытаюсь постичь: зрада это или перемога? Смотря с какой стороны посмотреть. По крайней мере, больше не будет спекуляций о виновности немцев в расстреле поляков в Катыни. Поставили точку. Мы - ваших, вы - наших. Ну и поляков позлить, благо они легки на обиды. Поляков расстреляли немцы. А мы, тыкая полякам в глаза памятью замученных ими сто лет назад красноармейцев, будем посыпать за то голову пеплом, каясь в чужих грехах. Меня лично такой расклад не устраивает от слова совсем. Edited April 7, 2017 by Mas 1 Share this post Link to post Share on other sites
morisato Report post #14 Posted April 7, 2017 | 04/07/2017 05:30 PM (edited) Этого мало! Современные поляки должны знать и о том как их предки тысячами убивали русских, принуждая их к покорности панэм, и к отказу от веры отцов под страхом мучительной смерти. Поляки у нас, у русских, в неоплатном долгу. Это цена, ещё не оплаченная братьями-славянами за своё католичество, и за разных всякие унии. Как спится современному поляку? Потомку многих поколений палачей?! . Edited April 7, 2017 by morisato 2 Share this post Link to post Share on other sites
Dimhoff Report post #15 Posted April 7, 2017 | 04/07/2017 05:33 PM Сижу вот, озадаченно, и пытаюсь постичь: зрада это или перемога? Смотря с какой стороны посмотреть. По крайней мере, больше не будет спекуляций о виновности немцев в расстреле поляков в Катыни. Поставили точку. Мы - ваших, вы - наших. Ну и поляков позлить, благо они легки на обиды. Поляков расстреляли немцы. А мы, тыкая полякам в глаза памятью замученных ими сто лет назад красноармейцев, будем посыпать за то голову пеплом, каясь в чужих грехах. Меня лично такой расклад не устраивает от слова совсем. Если бы немцы, то Мединский не стал бы там устанавливать подобный памятник.Это однозначное признание. Самое забавное, что уже на нескольких ветках, те, кто винят немцев в том расстреле, одновременно поддерживают этот памятник. Share this post Link to post Share on other sites
Dimhoff Report post #16 Posted April 7, 2017 | 04/07/2017 05:37 PM (edited) Этого мало! Современные поляки должны знать и о том как их предки тысячами убивали русских, принуждая их к покорности панэм, и к отказу от веры отцов под страхом мучительной смерти. Поляки у нас, у русских, в неоплатном долгу. Это цена, ещё не оплаченная братьями-славянами за своё католичество, и за разных всякие унии. Как спится современному поляку? Потомку многих поколений палачей?! . А, может быть, просто отойти в сторону? А поляки пусть разбираются в исторических обидах и мученичестве с украинсими западенцами, у нас именуемыми бандеровцами? Там у них взаимок надолго хватит.А то, как-то неловко получается, они между собой воюют, а мы зачем-то и с теми и с другими конфликтуем.:-) Edited April 7, 2017 by Dimhoff Share this post Link to post Share on other sites
morisato Report post #17 Posted April 7, 2017 | 04/07/2017 05:44 PM Этого мало! Современные поляки должны знать и о том как их предки тысячами убивали русских, принуждая их к покорности панэм, и к отказу от веры отцов под страхом мучительной смерти. Поляки у нас, у русских, в неоплатном долгу. Это цена, ещё не оплаченная братьями-славянами за своё католичество, и за разных всякие унии. Как спится современному поляку? Потомку многих поколений палачей?! . А, может быть, просто отойти в сторону? А поляки пусть разбираются в исторических обидах и мученичестве с украинсими западенцами, у нас именуемыми бандеровцами? Там у них взаимок надолго хватит.А то, как-то неловко получается, они между собой воюют, а мы зачем-то и с теми и с другими конфликтуем.:-) Нам, "Николя Второму", лично -- всё пофиг! Но деньги вперёд!!© Пусть ответят! Претензии предъявлять все мастера, а вот разрулить исторические несоответствия миллиардами ефимков -- это как? Энтузиастов нет? Значится, будем брать натурой. Share this post Link to post Share on other sites
Mas Report post #18 Posted April 7, 2017 | 04/07/2017 06:12 PM Сижу вот, озадаченно, и пытаюсь постичь: зрада это или перемога? Смотря с какой стороны посмотреть. По крайней мере, больше не будет спекуляций о виновности немцев в расстреле поляков в Катыни. Поставили точку. Мы - ваших, вы - наших. Ну и поляков позлить, благо они легки на обиды. Поляков расстреляли немцы. А мы, тыкая полякам в глаза памятью замученных ими сто лет назад красноармейцев, будем посыпать за то голову пеплом, каясь в чужих грехах. Меня лично такой расклад не устраивает от слова совсем. Если бы немцы, то Мединский не стал бы там устанавливать подобный памятник.Это однозначное признание. Самое забавное, что уже на нескольких ветках, те, кто винят немцев в том расстреле, одновременно поддерживают этот памятник. Так и я про то, что очередное признание. Радоваться нечему, ибо это - перемога, смердящая зрадой. Share this post Link to post Share on other sites
Dimhoff Report post #19 Posted April 7, 2017 | 04/07/2017 07:11 PM (edited) Между нашими пленными, погибшими в польском плену, и расстрелянными в Катыни поляками никакой связи нет. Немцы расстреляли поляков, совершенно не вспоминая при этом о наших погибших пленных. Зачем кто-то искусственно связывает эти два события? Идиотская идея, этот щит не там надо ставить, а в Польше вместе с мемориалом, которого тоже нет но устроить который надо. Надо задолбать поляков этим требованием, а не пристраивать щит не к месту, вызывая ненужные домыслы.Вы об этом Мединскому сообщите.Теперь у меня совершенно никаких сомнений не осталось, что расстрел поляков в Катыни дело рук НКВД, под руководством двух грузин, Сталина и Берии. Причем, согласитесь, теперь сторонникам иных версий уже на Ельцина не сослаться. Нет, теперь действует Мединский, пожалуй, любимый министр Путина. Судя по количеству их совместных появлений на совещаниях и на публике. Edited April 7, 2017 by Dimhoff Share this post Link to post Share on other sites
Спящий медведь Report post #20 Posted April 7, 2017 | 04/07/2017 07:15 PM Сижу вот, озадаченно, и пытаюсь постичь: зрада это или перемога? Плевок на полено. 1 Share this post Link to post Share on other sites
TR1 Report post #21 Posted April 7, 2017 | 04/07/2017 07:19 PM (edited) Между нашими пленными, погибшими в польском плену, и расстрелянными в Катыни поляками никакой связи нет. Немцы расстреляли поляков, совершенно не вспоминая при этом о наших погибших пленных. Зачем кто-то искусственно связывает эти два события? Идиотская идея, этот щит не там надо ставить, а в Польше вместе с мемориалом, которого тоже нет но устроить который надо. Надо задолбать поляков этим требованием, а не пристраивать щит не к месту, вызывая ненужные домыслы. Почему искусственно? Поляки требуют торжества исторической правды. Разве уничтоженные в лагерях русские пленные неправда? А требовать от сатанистов признания правды бесполезно. Где можем, там и устанавливаем.... Edited April 7, 2017 by TR1 Share this post Link to post Share on other sites
Mas Report post #22 Posted April 8, 2017 | 04/08/2017 02:18 AM Между нашими пленными, погибшими в польском плену, и расстрелянными в Катыни поляками никакой связи нет. Немцы расстреляли поляков, совершенно не вспоминая при этом о наших погибших пленных. Зачем кто-то искусственно связывает эти два события? Идиотская идея, этот щит не там надо ставить, а в Польше вместе с мемориалом, которого тоже нет но устроить который надо. Надо задолбать поляков этим требованием, а не пристраивать щит не к месту, вызывая ненужные домыслы.Вы об этом Мединскому сообщите.Теперь у меня совершенно никаких сомнений не осталось, что расстрел поляков в Катыни дело рук НКВД, под руководством двух грузин, Сталина и Берии. Причем, согласитесь, теперь сторонникам иных версий уже на Ельцина не сослаться. Нет, теперь действует Мединский, пожалуй, любимый министр Путина. Судя по количеству их совместных появлений на совещаниях и на публике. Преёмник? Share this post Link to post Share on other sites
Правда о Катыни Report post #23 Posted April 8, 2017 | 04/08/2017 09:52 AM Официальное заявление Министерства иностранных дел Польши 7 kwietnia 2017Oświadczenie MSZ w sprawie tablic zamieszczonych na cmentarzu w KatyniuMinisterstwo Spraw Zagranicznych z ogromnym zaniepokojeniem i rozczarowaniem przyjęło umieszczenie przez stronę rosyjską na terenie polskiego cmentarza wojennego w Katyniu tablic zawierających nieprawdziwe informacje o jeńcach bolszewickich z czasów wojny w latach 1919-1921, zmarłych w niewoli w Polsce.Podane na tablicach informacje, w szczególności dotyczące liczby zmarłych jeńców, kilkukrotnie przewyższają faktyczne dane, potwierdzone zarówno przez polskich jak i rosyjskich historyków. Co więcej, zdecydowana większość jeńców zmarła z powodu panujących w obozach warunków wynikających z dramatycznej sytuacji gospodarczej ziem polskich, naznaczonych wieloletnią walką o odzyskanie i utrzymanie niepodległości. Warunki te dotykały w jednakowym stopniu żołnierzy radzieckich, jak i obywateli polskich.Działania strony rosyjskiej mają miejsce w przeddzień planowanych obchodów tragicznych wydarzeń – 77. rocznicy Zbrodni Katyńskiej i 7. rocznicy Katastrofy Smoleńskiej. Pragniemy przypomnieć, że wielokrotnie słyszeliśmy z ust przedstawicieli najwyższych władz zapewnienia o gotowości do dialogu i współpracy w konstruktywnym rozwiązywaniu kwestii spornych istniejących między naszymi państwami. Polska jest gotowa do otwartej merytorycznej dyskusji w celu uniknięcia historycznych sporów między naszymi krajami i rozwiązywania tych już istniejących. Temu służą także nasze starania mające na celu wznowienie prac Polsko-Rosyjskiej Grupy ds. Trudnych.Biuro Rzecznika PrasowegoMinisterstwo Spraw ZagranicznychСсылка на источник - http://www.msz.gov.pl/pl/p/msz_pl/aktualnosci/wiadomosci/oswiadczenie_msz_w_sprawie_tablic_zamieszczonych_na_cmentarzu_w_katyniu;jsessionid=4EF24AA9A950E372C1F03018E5102618.cmsap5p___________7 April 2017MFA statement on plaques placed at Katyn cemeteryThe Ministry of Foreign Affairs has noted with deep concern and disappointment that the Russian side has placed plaques at the Polish war cemetery in Katyn, featuring false information about the Bolshevik prisoners of the 1919-1921 war, who had died in Polish captivity.The information on the plaques, notably the figures of deceased POWs, exceed by a few times the actual numbers that have been confirmed by Polish and Russian historians. Moreover, the majority of the prisoners died because of camp conditions that resulted from the dramatic economic situation of Polish lands after a long-time struggle for independence. Those conditions equally affected the Russian soldiers and Polish citizens.The actions by the Russian side take place on the eve of planned celebrations to mark the tragic events - the 77th anniversary of the Katyn Crime and the 7th anniversary of the Smolensk Crash. We wish to recall that we have repeatedly heard assurances from senior officials of the willingness for dialogue and cooperation to constructively solve issues that divide our countries. Poland is ready for an open and constructive debate in order to avoid disputes about history between our countries and to solve the existing ones. That is the goal that guides our efforts to resume work of the Polish-Russian Group for Difficult Issues.MFA Press OfficeСсылка на источник - http://www.msz.gov.pl/en/c/MOBILE/news/mfa_statement_on_plaques_placed_at_katyn_cemetery___________7 апреля 2017 г.Заявление МИД относительно стендов, размещенных на кладбище в КатыниМинистерство иностранных дел с глубокой озабоченностью и разочарованием отметило, что российская сторона разместила информационные стенды на польском военном кладбище в Катыни, представив ложные сведения о большевистских заключенных войны 1919-1921 годов, погибших в польском плену.Размещенная на стендах информация, в частности число погибших военнопленных, в несколько раз превышает фактические цифры, подтвержденные как польскими, так и российскими историками. Кроме того, подавляющее большинство заключенных погибло из-за сложившихся в лагерях условий, вызванных драматическим экономическим положением польских земель после многолетней борьбы за независимость. Эти условия одинаково затрагивали как советских солдат, так и польских граждан.Действия российской стороны предприняты накануне запланированных торжеств по случаю трагических событий - 77-й годовщины Катынского преступления и 7-й годовщины Смоленской катастрофы. Хотели бы напомнить, что мы неоднократно слышали из уст представителей высшего руководства заверения в готовности к диалогу и сотрудничеству для конструктивного решения вопросов, которые существуют между нашими странами. Польша готова к открытой и конструктивной дискуссии для предотвращения новых исторических споров между нашими странами и разрешения уже существующих. На это направлены также наши усилия по возобновлению работы Польско-российской группы по сложным вопросам.Пресс-службаМинистерства иностранных дел(пер. на русский язык - С.Стрыгин) Share this post Link to post Share on other sites
Maranta Report post #24 Posted April 8, 2017 | 04/08/2017 12:27 PM АЛЛИЛУЙЯ Господи, неужели дождалась Больше, больше, золотая антилопа ВСПОМНИМ ВСЕ 1 Share this post Link to post Share on other sites
PUU18 Report post #25 Posted June 26, 2020 | 06/26/2020 04:32 PM Правда о Катыни сказал(а) В 07.04.2017 в 19:09: Оказавшись сегодня в Катыни, мы заметили обновление экспозиции. Рядом со знаменитым вагоном появились два информационных щита, раскрывающих трагические исторические факты Советско-Польской войны (1919 — 1921 гг). Отлично, на месте славной гибели Кочинского - установить два информационного щита - кармы президента Польши Кочинского, Советско-Польской войны 1919 -1921 года. Share this post Link to post Share on other sites