Jump to content
Sign in to follow this  
Бао

Почему побеждает Путин?

Recommended Posts

Почему побеждает Путин?

 

17.02.2012 17:51 Остроменский М.П

 

После победы «Единой России» на выборах в Думу, где партия набрала 49,32% голосов, всякая интрига о результатах выборов Президенты России исчезла. Стало понятно, не только, что победит В.В. Путин, но и что он победит в первом туре и что победит он с долей голосов от 52 до 55%. Почему?

 

Причины, на мой взгляд, следующие.

 

Во-первых, система власти России на сегодня выстроена так, что не подразумевает столь кардинальной смены верхушки правящей группы как приход на место Президента лица не интегрированного глубоко в неё саму. Падение В.В. Путина будет, для системы власти, сродни революции.

 

Слишком много держится в ней на личных отношениях, личной преданности и слишком на многое закрывается глаза, в случае твоего включению в высшую страту. Будет другой Сам! – система сразу потеряет устойчивость. Она настолько жёсткая и настолько закрытая, что в ней не предусмотрены ни какие значительные внешние вливания, ни людей, ни идей, ни сил[1]. Только всё своё, все свои и всё знакомое и родное, выращенное внутри. В противном случае система подвисает, ибо ни кто, ни кому не будет доверять и ни один вопрос, привычным способом, не решить. Наступит кризис системы управления, сродни кризису доверия на рынке межбанковского кредитования. В общем, ни правящей группе, ни бизнесу, ни всей элите такой шок не нужен. Слишком велики неопределённости и риски.

Другое дело ротация фигур внутри правящей группы. Путина на Медведева, Медведев на Путина, затем Путина на, какого-нибудь, Орлова. Своего. Изнутри выдвинутого. Структура власти, и взаимоотношений в ней, и группы влияния остаются принципиально неизменными. А внешний антураж демократии, формальности, требуемые, в первую очередь, из-за границы, соблюдены полностью. Потому вся правящая группа и будет биться за победу В.В. Путина. Даже если лично его кто-то ненавидит.

 

Во-вторых, сам В.В. Путин не может не победить, поскольку его проигрыш чреват огромными проблемами для него лично. Ни кто на Западе Владимира Владимировича не ждёт. Он там не просто не популярный политик, он человек достаточно патриотичный, чтобы снискать на Западе настоящую нелюбовь. В.В. Путин руководитель самостоятельный, самодостаточный и желающий править страной сильной и независимой, чтобы эта нелюбовь Запада, превратилась в желание мести. При возможности конечно. В.В. Путин это не Горби. Он подачками жить не собирается. И он, и его группа прекрасно понимают, их бизнес, их влияние на Западе, более менее защищены пока они имеют надёжный тыл в стране и прочное положение в её внутренней политике. В России так же найдётся масса желающих, в том числе из старых «друзей и соратников», списать на него огрехи и трудности переходного периода, ошибки прошедшей эпохи – лишь только «Акелла промахнётся». Значит и сам В.В. Путин будет крайне серьёзно относится к делу своей победы на выборах. Для него этот проигрыш, гораздо более тяжёлый удар, чем аналогичный проигрыш какого-нибудь президента США.

 

В-третьих, сама пресловутая вертикаль власти и некоторый консенсус внутри правящей группы держится в большей степени на авторитете В.В. Путина, чем на каких-либо других факторах. Отсюда, вывод, как только авторитет В.В. Путина ослабнет, например, он лично, на выборах на пост Президента, наберёт меньше голосов, чем элита скопом, на выборах в Думу – вертикаль зашатается. У многих противников В.В. Путина, внутри правящей группы, появится соблазнительная мысль: «А может мы и без Путина обойдёмся? Сами будем организовывать себе всенародную победу!» Следовательно, В. В. Путину надо не просто победить на выборах, но победить в первом туре – это убедительно, и набрать голосов больше чем «Единая Россия» на выборах в Думу – этим показать кто в доме хозяин… Кто Акелла, собственно… Но, поскольку ситуация с авторитетом и поддержкой В.В. Путина в 20011 году была не очень хороша – большинство опросов общественного мнения давали ему менее 50% голосов, то для упрощения задачи решено было пожертвовать менее значимым – конституционным большинством в Думе, ради более значимого – устойчивости системы власти. Имеем 49,32% у «Единой России» и свободные руки для победы, без перенапряжения, у В.В. Путина.

 

В-четвёртых, в отличие от позднего Б.Н. Ельцина, В.В. Путина реально поддерживает значительное количество населения. Авторитет, среди граждан России, любого из действующих лиц правящей группы, не идёт ни в какое сравнение с авторитетом В.В. Путина. Иными словами, народ мирится с большей частью фигур во власти, поскольку в его, народа, глазах власть олицетворяет не Фурсенко, Кудрин, Сердюков, Нургалиев, Голикова, Чайка, Грызлов или Прохоров – но В.В. Путин. Значит и противники Путина среди правящей группы, не будут ему серьёзно мешать до той поры, пока он хорошо контролирует ситуацию и служит им надёжным прикрытием от недовольного народа. Либо пока не найдут своего решения задачи: Путин-народ.

 

В-пятых, в государстве нет реальной политической оппозиции. Мы не рассматриваем в серьёз т.н. либеральную оппозицию[2], которая, если не считать крайне узкий слой зажиточной интеллигенции и состоятельных белых воротничков, не имеет среди граждан ни какого влияния. Их можно рассматривать как оппозицию, но в интеллектуальном плане, т.е. как представителей чуждого сознания (причём чуждого и здесь и там, на Западе), но, ни как не в политическом плане.

 

Настоящей оппозиции, не смотря на наличие аж четырёх партий в Думе, у нас нет, поелику:

 

1.У лидеров партий думской оппозиции отсутствует всякое желание выигрывать Президентские выборы. Насколько ответственно они относились к выборам в Думу, настолько же с ленцой идут на выборы Президента! Тут они исполняют неприятную обязанность, а там они зарабатывали себе на жизнь. Ни Зюганов, ни Жириновский, ни Миронов не желают променять тихое, сытое и безответственное место оппозиции в Думе, на ветреное и неудобное место Президента России. Во втором случае надо не говорить, а работать, решать реальные дела большой страны, находящейся не в лучшей своей форме. Эти люди не политики, а своеобразные чиновники. Такая особенность России. Политик у нас один – Президент, ну временами два…

2.Ни КПРФ, ни ЛДПР, не говоря уже о «Справедливой России» не имеют, а точнее не имеют желания иметь социальную опору, быть выразителями интересов определённых социальных слоёв или групп населения. Ныне они номинованы на таковые силою обстоятельств и по распределению.

В России, сегодня, возможны два вида реальной оппозиции правящей группе: националистическая русская оппозиция и т.н. красная или социалистическая, или коммунистическая оппозиция.

 

Националистическая оппозиция представляет, на данный момент, из себя лоскутное одеяло и, имея потенциально большую, самостоятельную силу, которую она спонтанно явила на Манежке, в политическом плане удерживается правящей группой в сегодняшнем её ничтожном состоянии. ЛДПР, в этом смысле, жалкая пародия настоящей националистической партии. Она просыпается перед выборами в Думу и временами кривляется на экранах телевизоров.

 

Коммунистическая или красная оппозиция – оппозиция представляющая, в противостоянии, бедные слои наёмных работников, освящённая величием Октябрьской Революции, опытом СССР, подпитываемая мощью правоты Победы в Великой Отечественной Войне, так же имеет внушительный потенциал и большие перспективы. Однако КПРФ, являющаяся у нас, некоторым образом, лицом этого мощного идейного социального течения, ни как не может решиться и попытаться взять власть. Она вот уже пятнадцать лет топчется пред дверью реальной политики. И так будет до той поры, пока во главе партии находится группа Зюганова.

 

Как видим ни одна из этих мощнейших оппозиционных социальных сил России не имею настоящего выражения в политическом поле, а лишь номинально обозначены, прикрыты, удобными для правящей группы псвдопартийными образованиями. Эти общественные образования, не представляют собой ни какой реальной угрозы власти правящей группы. Они же не занимаются политикой, а делают вид, лицедействуют и шутовствуют.

 

Но это у нас пока элитные раскладки, действующие в стране не первые выборы. Есть же отличие настоящего момента?! Как же народ? Как быть с реальным зреющим недовольством граждан результатами деятельности правящей группы? Они могут всё равно не проголосовать за В.В. Путина, не смотря на усилия Зюганова, Жириновского, Миронова, не смотря на индексацию пенсий, денежного довольствия военнослужащих и сотрудников МВД, переноса повышения тарифов ЖКХ на послевыборный период... Что тогда?

 

Задача, на мой взгляд, решена, правящей группой, блестяще, хотя крайне цинично и очень рискованно.

 

Народ возмущён не вполне однозначными результатами выборов в Думу в декабре 2011 года? Это даже хорошо. Мы способствуем проведению достаточно большого протестного митинга, т.н. демократической и либеральной общественности. Размер митинга такой, что и не снился и не удавался ни разу всем этим Рыжковым, Навальным, Каспаровым и Немцовым, вместе взятыми. Но митинг этот, мы доводим до абсурда. Это не митинг народа, это хипстерская клоунада, гламурная вечеринка на открытом воздухе. Настоящий постмодернистский перфоманс с Ксюшей, Боженой и жёнами миллиардеров в главных ролях. Такое народ ни понять, ни принять не может! Худшей рекламы для либеральной оппозиции и придумать нельзя. Народ видит на этом митинге всех своих классовых врагов, всех этих бездельников и прожигателей жизни, гламурных девиц, геев и т.п. персонажей – и, ясно понимает, что это явно не он. Это вылез какой-то чужой ему мир. Враждебный.

 

Далее. На этом митинге много говориться о благотворной роли «цветной» революции, о свободе слова, о счастье, полученной в 90-е народом, свободы, приводятся примеры Югославии, Прибалтики и «арабской весны» - как образцов дальнейших действий. Последней, правда, без конкретизации.

 

Всё! Ребята-либералы в ловушке. Они с энтузиазмом начали жевать бесплатный сыр небывалой минутной митинговой популярности. Народ же в изумлении смотрит на это и тихо начинает закипать. Амба! Образ внутреннего Врага создан и материализован. Причём, руками самого врага.

 

Затем, это действо, на котором сотворён симулякр, объявляется «оранжевой» угрозой. И начинается форменная истерия во всех СМИ. Везде читаем о происках американцев, о том, что мы не допустим у нас Ливии и снайперов на крышах... Тут же подоспевают и походы либералов в американское посольство, и стойкое неприятие Россией всех предложений Запада по Сирии. (Временами цинично с ужасом думаешь, что и наше воздержание в голосовании по Ливии, не роковая ошибка, а часть этого талантливого плана победы. Ведь надо же было иметь яркий образ результатов американского демократического умиротворения непокорных стран).

 

Народ уже забыл, что он сперва был недоволен ухудшением своей жизни, ростом неуверенности в будущем, что был недоволен подозрительными результатами выборов, что был недоволен уже и В.В. Путиным…

 

Волна народного недовольства перенаправляется с правящей группы на мнимую «цветную» угрозу, воплощением которой становятся наши немощные горе-либералы. Добавьте, что в России традиционно сильны антиамериканские настроения, народ недоволен униженным положение страны, не любит всех этих повылазивших на митинг либералов, считая их виной своих бед.

 

Как результат данного этапа, мы получаем с вами явное позиционное преимущество. Народ отвлечён от прошлых своих забот и сильно возмущён новыми прозападными либеральными заявками по переустройству страны.

 

Следующим шагом осёдлываем эту, уже почти перенаправленную, волну народного возмущения - организуем теперь свой митинг против бутафорской «цветной» угрозы, митинг, который связывается уже напрямую с именем В.В. Путина. Он теперь уже не просто кандидат в Президенты, не просто представитель правящей группы, он возглавляет крестовый поход общества против «цветных»! Уже все забыли, что идёт президентская компания. Ни кому не интересны, ни дебаты, ни выступления прочих кандидатов. Обществу навязали интересную, увлекательную игру: «загони оранжевого врага в угол»! Мы вместе поднимаемся, мы сплачиваемся около В.В. Путина и громим ненавистных пиндосов и их наймитов – «цветных». Нам, наконец, дали возможность высказать всю накопившуюся нашу нелюбовь и недовольство, и этим либерализмом и этими 90-ми и снобизмом «успешной» столичной интеллигенции… Шах! Господа!

 

Для завершения операции, проводим ещё один митинг, накануне выборов – 23 февраля, сплотив и подбодрив охотников на цветного симулякра. Митинг будет большИм! Он должен быть гораздо бОльшим! Чтобы вся страна увидела и уверовала в свою победу над «цветной» угрозой.

 

Мат! Выборы выиграны. Сплочённый борьбой с внутренним и внешним врагом и воодушевленный победой над ним, народ голосует за того кто распознал угрозу, воззвал к сражению, организовал сопротивление и привёл всех к победе – за В.В. Путина!

 

И ни надо, ни каких приписок и подтасовок. Их не будет. Пусть хоть все упроверяются. И камеры поставим на каждом участке. И за камерами пусть следят представители оппозиционных партий и кандидатов. Победа будет чистой. И система власти будет отмыта и даже Чуров почти реабилитирован…

 

На пути лишь надо решить несколько тактических задач, типа размежевания яркой победы В.В. Путина и маркой победы «Единой России». Что уже практически сделано.

 

Операция проводится блестяще. Не видно причин неуспеха. Можно и целевую планку голосов поднять до 60-65%. После выборов 04.03.2012 положение и авторитет В.В. Путина будет не хуже чем в 2004 году. Будет показано и миру и всем внутренним противниками и сомневающимся – сила, организованность и степень контроля правящей группой государственного аппарата, политической системы, да и общества в целом. По крайней мере на какое-то время… Пока экономические или политические трудности опять не протрезвят головы затуманенные вином победы над мнимым врагом… Пока мнимым… Но это когда ещё будет. Выборы-то сегодня!

 

 

 

Остроменский М.П.

 

МОО «Вече», МГ «Альтернатива»

 

 

 

--------------------------------------------------------------------------------

 

[1]Похоже, что наша политическая система управления эволюционирует в сторону аристократической республики, типа, например, Венецианской или к союзу т.н. «Домов».

 

[2]Существует мощное либеральное крыло в правящей группе, но это совсем другая история

 

http://veche-info.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=506:2012-02-17-14-51-57&catid=1:latest-news&Itemid=1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Настоящей оппозиции, не смотря на наличие аж четырёх партий в Думе, у нас нет, поелику

 

А в Америке есть? кто скажет, чем отличаются республиканцы от демократов

Share this post


Link to post
Share on other sites
Настоящей оппозиции, не смотря на наличие аж четырёх партий в Думе, у нас нет, поелику

 

А в Америке есть? кто скажет, чем отличаются республиканцы от демократов

 

Я бы шире вопрос поставил: а она вообще где есть? Вот в Венгрии была. Пришла к власти, начала что-то менять. Один раз из Брюсселя цыкнули - и нет её. В Венесуэле? Да, вроде какая-то есть. Но настолько пропиндосская, что отделить в ней искуственное от естественного сложно. Как ни парадоксально, но наверное только Польше! Ну так и утки с мохерами явление уникальное...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Настоящей оппозиции, не смотря на наличие аж четырёх партий в Думе, у нас нет, поелику

 

А в Америке есть? кто скажет, чем отличаются республиканцы от демократов

 

У них эмблемы разные :pardon:

Share this post


Link to post
Share on other sites

По мне так слишком много слов в статье, и по моему мнению достаточно было написать - Путин победит потому что пользуется поддержкой подавляющего большинства избирателей и всё! :kolobok_haveno:

Share this post


Link to post
Share on other sites

По мне так слишком много слов в статье, и по моему мнению достаточно было написать - Путин победит потому что пользуется поддержкой подавляющего большинства избирателей и всё! :kolobok_haveno:

 

 

Как я заметила, про наличие уважения (заслуженного, имхо, да и не только в России) и поддержки народа вообще почти не говорят, всё приписывают только технологиям и хитрым ходам, пиару и т.п. Правильно Н.Фоменко (тот, который артист-шоумен-гонщик- создатель прекрасной "Маруси") сказал на прессконференции на вопрос о ролике "За Путина", ведь столько недоделок, мало медленно меняется тра-та-та. Так Николай сказал, о том, что мы всего три года ремень безопасности в машине накидываем и только-только пешеходов пропускать начали, а с других чего только не спрашиваем! С себя начинать надо!

Вот такой он человек ©.

Edited by Елена

Share this post


Link to post
Share on other sites
Настоящей оппозиции, не смотря на наличие аж четырёх партий в Думе, у нас нет, поелику

 

А в Америке есть? кто скажет, чем отличаются республиканцы от демократов

отличаются - одни считают, что для спасения доллара нужны экономические меры, другие военные

Share this post


Link to post
Share on other sites

Отличная статья.

Я был на Болотной, поэтому знаю о чем говорю. Народ уж кого-кого, а Немцова слушать точно не желал. На предложения некоторых ораторов о революции свистели. Вообще, практически основной посыл всего этого действа - это "за честные выборы". И белую ленточку я не надевал, так как не отношу себя к "инкубаторским".

А потом началась уже пропаганда:

1. Лидеры оппозиции пошли на прием к Макфоллу. Почему лидеры? Кто их выбирал? Немцов с сотоварищами никогда больше сотни человек на улицы не собирал.

2. В СМИ и на форумах идет упор, что основная масса демонстрантов - это педики, нацики, гламурные кисо и офисный планктон. И уже всем пофиг даже на результаты социологических исследований о составе участников митингов.

3. Начинается сразу противопоставление одной части населения другой - пропутинский митинг называют "антиоранжевым". Почему? Игра на ассоциации с украинскими оранжевыми, хотя сходства с "болотными" у них нет, кроме требований честных выборов.

4. Далее агрессию уже не остановить. На форумах(в том числе и на этом)идут призывы "мочить болотных в сортире". Когда Медведев собирает "лидеров оппозиции" и обсуждает с ними то, что нехорошо разделять страну и стравливать разные группы населения, мне смешно, потому что невооруженным взглядом видно как нагнетается истерия по поводу "либерастов" и "подпиндосников". Например, на inosmi, вообще уже нельзя написать комментарий чем-то отличающийся от генеральной линии партии, чтобы на тебя при этом не вылили ушат помоев.

И всем уже глубоко по%?№, что народ, выходивший на Болотную в абсолютном своем большинстве не является приверженцем либеральных ценностей и не получает зарплату из госдепа. Ярлыки уже развешены.

 

Я не перестану любить свою маму, потому что в отличие от меня она собирается и будет голосовать за Путина. Я не перестану уважать одного из своих друзей, только из-за этой же причины. Выборы пройдут, а нам жить дальше.

Будем терпимее друг к другу, вот чего бы мне прежде всего хотелось.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Отличная статья.

Я был на Болотной, поэтому знаю о чем говорю. Народ уж кого-кого, а Немцова слушать точно не желал. На предложения некоторых ораторов о революции свистели. Вообще, практически основной посыл всего этого действа - это "за честные выборы". И белую ленточку я не надевал, так как не отношу себя к "инкубаторским".

А потом началась уже пропаганда:

1. Лидеры оппозиции пошли на прием к Макфоллу. Почему лидеры? Кто их выбирал? Немцов с сотоварищами никогда больше сотни человек на улицы не собирал.

2. В СМИ и на форумах идет упор, что основная масса демонстрантов - это педики, нацики, гламурные кисо и офисный планктон. И уже всем пофиг даже на результаты социологических исследований о составе участников митингов.

3. Начинается сразу противопоставление одной части населения другой - пропутинский митинг называют "антиоранжевым". Почему? Игра на ассоциации с украинскими оранжевыми, хотя сходства с "болотными" у них нет, кроме требований честных выборов.

4. Далее агрессию уже не остановить. На форумах(в том числе и на этом)идут призывы "мочить болотных в сортире". Когда Медведев собирает "лидеров оппозиции" и обсуждает с ними то, что нехорошо разделять страну и стравливать разные группы населения, мне смешно, потому что невооруженным взглядом видно как нагнетается истерия по поводу "либерастов" и "подпиндосников". Например, на inosmi, вообще уже нельзя написать комментарий чем-то отличающийся от генеральной линии партии, чтобы на тебя при этом не вылили ушат помоев.

И всем уже глубоко по%?№, что народ, выходивший на Болотную в абсолютном своем большинстве не является приверженцем либеральных ценностей и не получает зарплату из госдепа. Ярлыки уже развешены.

 

Я не перестану любить свою маму, потому что в отличие от меня она собирается и будет голосовать за Путина. Я не перестану уважать одного из своих друзей, только из-за этой же причины. Выборы пройдут, а нам жить дальше.

Будем терпимее друг к другу, вот чего бы мне прежде всего хотелось.

1. А откуда у вас уверенность, что вас спросят, как вы относитесь к Немцову с сотоварищами. Они не зря в посольство шастали. Где надо уже поставлена галочка, в строке предположительный состав ПНС.

2. Собственно тоже самое пишется и про участников митинга в поддержку Путина. Еще с добавлением - "быдло".

3. Слишком много схожих признаков с "оранжевыми" событиями в 2004 года на Украине. Практически калька.

4. А сколько мы слышим призывов браться за оружие, против тандема?

Share this post


Link to post
Share on other sites

1. А откуда у вас уверенность, что вас спросят, как вы относитесь к Немцову с сотоварищами. Они не зря в посольство шастали. Где надо уже поставлена галочка, в строке предположительный состав ПНС.

2. Собственно тоже самое пишется и про участников митинга в поддержку Путина. Еще с добавлением - "быдло".

3. Слишком много схожих признаков с "оранжевыми" событиями в 2004 года на Украине. Практически калька.

4. А сколько мы слышим призывов браться за оружие, против тандема?

1. Я еще раз повторю. Мне не нужен вождь, кто бы это ни был. Мне не нужен ПНС (если вы проводите аналогию с Ливийским). Большинство из тех, кто стоял со мной рядом, думают так же, хотя и голосовали за разные партии. Мне очень не нравится, что самоназначенные "лидеры оппозиции" тусят у Макфолла и считаю, что подобные поступки маргинализируют протестное движение.

2. Я не поддерживаю подобное мнение (про быдло и т.п.). И не склонен заниматься фаллометрией (типа куда больше народа пришло) и кидать друг в друга какашки. Мы все граждане одной страны.

3. Похожего мало. Там были харизматичные вожди в лице Юли и в меньшей степени Вити, пользовавшиеся поддержкой почти половины населения. Была нехилая финансовая помощь в виде атрибутов из флагов, шариков и т.п. (хотя бы только по этому я не надевал ленточку), автобусов с бездельниками из Галиции, палаток, спальников и халявной жратвы. У нас этим и не пахнет. И только один лозунг был общим для майдана и Болотной.

4. Если вы имеете в виду фразу Навального, что мол "у нас хватит сил захватить кремль"? Но это во-первых смешно, во-вторых "болотные" в основной массе не являются сторонниками революции.

И в третьх, почему вы перекладываете высказывания против тандема на себя?

В любом случае, мне бы не понравились и призывы "мочить поклонных", если бы я такие встретил.

Давайте лучше оставим прерогативу махать сабельками полякам - им это в радость, да и нам на потеху.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Давайте лучше оставим прерогативу махать сабельками полякам - им это в радость, да и нам на потеху.

Давайте не забывать, что наши соседи не прочь повторить исторический эксперимент - участие в Российских смутах.

Я не считаю идеалом сложившуюся в данный момент нашу политическую систему, но во первых, во вторых, третьих, это должно оставаться абсолютно нашей, а не чьей либо проблемой.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Давайте не забывать, что наши соседи не прочь повторить исторический эксперимент - участие в Российских смутах.

Я не считаю идеалом сложившуюся в данный момент нашу политическую систему, но во первых, во вторых, третьих, это должно оставаться абсолютно нашей, а не чьей либо проблемой.

По-моему, вы что-то не то у меня прочитали прочитали...

Пусть "неидеальная политическая система" остается вашей проблемой. :empathy: Воюйте, если вам это нравится. Желаю вам здоровья!

Share this post


Link to post
Share on other sites

1. А откуда у вас уверенность, что вас спросят, как вы относитесь к Немцову с сотоварищами. Они не зря в посольство шастали. Где надо уже поставлена галочка, в строке предположительный состав ПНС.

2. Собственно тоже самое пишется и про участников митинга в поддержку Путина. Еще с добавлением - "быдло".

3. Слишком много схожих признаков с "оранжевыми" событиями в 2004 года на Украине. Практически калька.

4. А сколько мы слышим призывов браться за оружие, против тандема?

1. Я еще раз повторю. Мне не нужен вождь, кто бы это ни был. Мне не нужен ПНС (если вы проводите аналогию с Ливийским). Большинство из тех, кто стоял со мной рядом, думают так же, хотя и голосовали за разные партии. Мне очень не нравится, что самоназначенные "лидеры оппозиции" тусят у Макфолла и считаю, что подобные поступки маргинализируют протестное движение.

2. Я не поддерживаю подобное мнение (про быдло и т.п.). И не склонен заниматься фаллометрией (типа куда больше народа пришло) и кидать друг в друга какашки. Мы все граждане одной страны.

3. Похожего мало. Там были харизматичные вожди в лице Юли и в меньшей степени Вити, пользовавшиеся поддержкой почти половины населения. Была нехилая финансовая помощь в виде атрибутов из флагов, шариков и т.п. (хотя бы только по этому я не надевал ленточку), автобусов с бездельниками из Галиции, палаток, спальников и халявной жратвы. У нас этим и не пахнет. И только один лозунг был общим для майдана и Болотной.

4. Если вы имеете в виду фразу Навального, что мол "у нас хватит сил захватить кремль"? Но это во-первых смешно, во-вторых "болотные" в основной массе не являются сторонниками революции.

И в третьх, почему вы перекладываете высказывания против тандема на себя?

В любом случае, мне бы не понравились и призывы "мочить поклонных", если бы я такие встретил.

Давайте лучше оставим прерогативу махать сабельками полякам - им это в радость, да и нам на потеху.

Ничего не имею против вашего протеста и не собираюсь оспаривать ваше право протестовать. Тем более, вы, как я вижу, человек адекватный.

Хотелось бы надеяться, что на Болотной таких было большинство.

Меня смущает, что, хотите вы этого или нет, немцовы, навальные, рыжковы, быковы и прочие, подсуетившись, заявляют себя "организаторами" ваших протестных выступлений. А вы автоматом становитесь их сторонниками, раз уж пришли на "их" митинг.

Они оплачивают установку трибуны, уситительную и видио технику, прочие аксессуары. Все вместе это стоит немалых денег.

Уверены, что они вкладывают свои? Я - нет.

Соответственно, "музыку" заказывают тоже они. То есть, ораторы на трибуне не вы и другие "адекватные", а особо приближенные к организаторам люди. Вы их можете и не знать, освистывать до потери пульса. Все равно это не отменит того факта, что вас сделали фоном для их "выступления". В глазах "мировой общественности" вы - "массовая поддержка" либеральной проамериканской оппозиции "в борьбе с кровавым режимом".

Но если вы этого хотели, то, значит, я вас неправильно поняла.

Edited by clon

Share this post


Link to post
Share on other sites

Отличная статья.

Я был на Болотной, поэтому знаю о чем говорю. Народ уж кого-кого, а Немцова слушать точно не желал. На предложения некоторых ораторов о революции свистели. Вообще, практически основной посыл всего этого действа - это "за честные выборы". И белую ленточку я не надевал, так как не отношу себя к "инкубаторским".

А потом началась уже пропаганда:

1. Лидеры оппозиции пошли на прием к Макфоллу. Почему лидеры? Кто их выбирал? Немцов с сотоварищами никогда больше сотни человек на улицы не собирал.

2. В СМИ и на форумах идет упор, что основная масса демонстрантов - это педики, нацики, гламурные кисо и офисный планктон. И уже всем пофиг даже на результаты социологических исследований о составе участников митингов.

3. Начинается сразу противопоставление одной части населения другой - пропутинский митинг называют "антиоранжевым". Почему? Игра на ассоциации с украинскими оранжевыми, хотя сходства с "болотными" у них нет, кроме требований честных выборов.

4. Далее агрессию уже не остановить. На форумах(в том числе и на этом)идут призывы "мочить болотных в сортире". Когда Медведев собирает "лидеров оппозиции" и обсуждает с ними то, что нехорошо разделять страну и стравливать разные группы населения, мне смешно, потому что невооруженным взглядом видно как нагнетается истерия по поводу "либерастов" и "подпиндосников". Например, на inosmi, вообще уже нельзя написать комментарий чем-то отличающийся от генеральной линии партии, чтобы на тебя при этом не вылили ушат помоев.

И всем уже глубоко по%?№, что народ, выходивший на Болотную в абсолютном своем большинстве не является приверженцем либеральных ценностей и не получает зарплату из госдепа. Ярлыки уже развешены.

 

Я не перестану любить свою маму, потому что в отличие от меня она собирается и будет голосовать за Путина. Я не перестану уважать одного из своих друзей, только из-за этой же причины. Выборы пройдут, а нам жить дальше.

Будем терпимее друг к другу, вот чего бы мне прежде всего хотелось.

 

Это, простите, всё мантры про "граждане одной страны", "Я не за Немцова". А за кого? Общество раскололось по вопросу развития страны и приходя на Болотную Вы поддерживаете ( может и не злонамерено) именно организаторов этого митинга и, чтобы Вы потом не говорили, становитесь в один ряд с Рынской, Нвальным, Парфеновым и Собчак. Вот такое ИМХО. Ну а потом можно оправдываться. что я,мол, был всего лишь за честные выборы... :kolobok_haveno:

 

В феврале 17-го митинговали тоже "просто против царя", а что вышло?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Отличная статья.

Я был на Болотной, поэтому знаю о чем говорю. Народ уж кого-кого, а Немцова слушать точно не желал. На предложения некоторых ораторов о революции свистели. Вообще, практически основной посыл всего этого действа - это "за честные выборы". И белую ленточку я не надевал, так как не отношу себя к "инкубаторским".

А потом началась уже пропаганда:

1. Лидеры оппозиции пошли на прием к Макфоллу. Почему лидеры? Кто их выбирал? Немцов с сотоварищами никогда больше сотни человек на улицы не собирал.

2. В СМИ и на форумах идет упор, что основная масса демонстрантов - это педики, нацики, гламурные кисо и офисный планктон. И уже всем пофиг даже на результаты социологических исследований о составе участников митингов.

3. Начинается сразу противопоставление одной части населения другой - пропутинский митинг называют "антиоранжевым". Почему? Игра на ассоциации с украинскими оранжевыми, хотя сходства с "болотными" у них нет, кроме требований честных выборов.

4. Далее агрессию уже не остановить. На форумах(в том числе и на этом)идут призывы "мочить болотных в сортире". Когда Медведев собирает "лидеров оппозиции" и обсуждает с ними то, что нехорошо разделять страну и стравливать разные группы населения, мне смешно, потому что невооруженным взглядом видно как нагнетается истерия по поводу "либерастов" и "подпиндосников". Например, на inosmi, вообще уже нельзя написать комментарий чем-то отличающийся от генеральной линии партии, чтобы на тебя при этом не вылили ушат помоев.

И всем уже глубоко по%?№, что народ, выходивший на Болотную в абсолютном своем большинстве не является приверженцем либеральных ценностей и не получает зарплату из госдепа. Ярлыки уже развешены.

 

Я не перестану любить свою маму, потому что в отличие от меня она собирается и будет голосовать за Путина. Я не перестану уважать одного из своих друзей, только из-за этой же причины. Выборы пройдут, а нам жить дальше.

Будем терпимее друг к другу, вот чего бы мне прежде всего хотелось.

Вам кой годик? Если в оргкомитете митинга Немцов, а Вы не за него, то не хрен Вам делать на этом митинге! Вы думаете те трое, которые погибли в августе 1991 были серьезными людьми? Они думали, что гибнут против привилегий партноменклатуры, а погибли за "Челси" и Куршавели! Где был Немцов после победы оранжевых? Даю варианты ответов: занялся производством е-мобиля, занялся литературной или научной деятельностью, ушел в монастырь, подался в советники к Ющенко.

 

Расскажу историю из своего опыта. У смежников в начале 90-х профактивисты решили срубить повышения зарплат. Ну, и устроили типа митинг под лозунгами "Условия работы не соответствуют зарплате, есть опасности для здоровья и серьезные!" с упором на вредные факторы производства. Позвали прессу, телевидение. Чтобы сильнее надавить на начальство. Пресса и телевидение не подкачали. На следующий день проходную блокировали жители города с требованием немедленно закрыть столь опасное производство! Ваше меканье мне напоминает меканье тех профактивистов, с которым мне потом удалось пообщаться. "М-м-м... мы хотели не этого!" На то и утолщение на верхушке шеи, чтобы не только в него есть, но и делать то, результатом чего будет то, чего хотелось, а не то, что получилось! А с тем заводом все кончилось печально. Начались проверки-перепроверки сэсников и прокуратуры, кое-что пришлось закрыть, кое-что пришлось свернуть. Его можно было спасти в начале 90-х, но администрация города ничем ему помочь не могла, потому что жители этого бы не поняли, и где-то в 96-ом завод сдох. Меньшая часть народа перекинулась к нам, а большей пришлось хлебнуть горя по полной.

 

А быть надо не терпимее, а умнее. Я никогда не возьму на работу стрелку осциллографа или холостые патроны декабристов. Не потому что я нетерпимый, а потому что дуры мне не нужны, они не меня погубят, а всю контору.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Отличная статья.

Я был на Болотной, поэтому знаю о чем говорю. Народ уж кого-кого, а Немцова слушать точно не желал. На предложения некоторых ораторов о революции свистели. Вообще, практически основной посыл всего этого действа - это "за честные выборы". И белую ленточку я не надевал, так как не отношу себя к "инкубаторским".

А потом началась уже пропаганда:

1. Лидеры оппозиции пошли на прием к Макфоллу. Почему лидеры? Кто их выбирал? Немцов с сотоварищами никогда больше сотни человек на улицы не собирал.

2. В СМИ и на форумах идет упор, что основная масса демонстрантов - это педики, нацики, гламурные кисо и офисный планктон. И уже всем пофиг даже на результаты социологических исследований о составе участников митингов.

3. Начинается сразу противопоставление одной части населения другой - пропутинский митинг называют "антиоранжевым". Почему? Игра на ассоциации с украинскими оранжевыми, хотя сходства с "болотными" у них нет, кроме требований честных выборов.

4. Далее агрессию уже не остановить. На форумах(в том числе и на этом)идут призывы "мочить болотных в сортире". Когда Медведев собирает "лидеров оппозиции" и обсуждает с ними то, что нехорошо разделять страну и стравливать разные группы населения, мне смешно, потому что невооруженным взглядом видно как нагнетается истерия по поводу "либерастов" и "подпиндосников". Например, на inosmi, вообще уже нельзя написать комментарий чем-то отличающийся от генеральной линии партии, чтобы на тебя при этом не вылили ушат помоев.

И всем уже глубоко по%?№, что народ, выходивший на Болотную в абсолютном своем большинстве не является приверженцем либеральных ценностей и не получает зарплату из госдепа. Ярлыки уже развешены.

 

Я не перестану любить свою маму, потому что в отличие от меня она собирается и будет голосовать за Путина. Я не перестану уважать одного из своих друзей, только из-за этой же причины. Выборы пройдут, а нам жить дальше.

Будем терпимее друг к другу, вот чего бы мне прежде всего хотелось.

 

 

Это, простите, всё мантры про "граждане одной страны", "Я не за Немцова". А за кого? Общество раскололось по вопросу развития страны и приходя на Болотную Вы поддерживаете ( может и не злонамерено) именно организаторов этого митинга и, чтобы Вы потом не говорили, становитесь в один ряд с Рынской, Нвальным, Парфеновым и Собчак. Вот такое ИМХО. Ну а потом можно оправдываться. что я,мол, был всего лишь за честные выборы... :kolobok_haveno:

 

В феврале 17-го митинговали тоже "просто против царя", а что вышло?

Да никакое общество никуда не раскололось... :cleaning-glasses: В статье совершенно верный вывод: общество искуственно пытаются расколоть, а всё различие между болотной и поклонной (ну если вывести за рамки болотной таких одиозных типов как Немцов, который как и было замечено больше 200 сторонников никогда бы не собрал), в том что на болотной народ против фальсификации, а на поклонной народ утверждает, что мол фальсификации и не было... :sarcastic:

Но одна позиция, как видим ничуть не противоречит другой - вряд ли на поклонной нашелся бы хоть один человек в здравом уме, который бы призывал выборы подтасовывать!

А теперь (опять таки соглашусь с автором) пошла форменная истерика: Один митинг из протеста против подтасовок превращается в чисто предвыборный со знаком минус "Избави нас Боже от ентакова чудища - Вовки Путина" Второй - также предвыборный со знаком плюс - "сплотимся воедино против врага подлого вокруг спасителя земли русской российской"... :kolobok_haveno:

Единственно с чем я категорически не согласен - что мол это заранее было придумано... Главным действующим лицом на обеих митингах был народ (насколько можно об этом судить на расстоянии)... Просто использовать этот народ пытаются в своих интересах, но это уже другой вопрос... :cleaning-glasses:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ничего не имею против вашего протеста и не собираюсь оспаривать ваше право протестовать. Тем более, вы, как я вижу, человек адекватный.

Хотелось бы надеяться, что на Болотной таких было большинство.

Меня смущает, что, хотите вы этого или нет, немцовы, навальные, рыжковы, быковы и прочие, подсуетившись, заявляют себя "организаторами"

Именно так. На болотной таких большинство. Плюс традиционные комики в лице комми, нациков, лимоновцев, чириковых и прочих стандартно маргинальных. Именно вменяемые люди обеспечили массовость мероприятий.

А насчет "организаторов" не смущайтесь - как в том анекдоте "ну так и вы говорите!" Люди пошли на площади не потому, что хотят отдать суверенитет Родины - в этом нет никакой общественной выгоды, а личную выгоду получают единицы, которые на сцене - а потому, что не имеют никаких, подчеркиваю - никаких!!! механизмов повлиять на власти иным образом. Конституция сегодня оставляет гражданам единственный инструмент - выборы. Все чиновники постоянно долдонят про "личную ответственность" - но никакого проявления этой "личной ответственности" не видно. Увольнения единичны, посадки штучны, притом вполне наглядно, что коррупция пронизала верхние эшелоны власти. Ну нормально ли, что прокурор подмосковья (это не село Перхотеевка!) подался в бега?.. Что по статистике риэлтерских агенств основной покупатель элитной недвижимости - чиновник высокого ранга, сиречь раб народа, клерк на народной зарплате? Что многолетнего мэра СТОЛИЦЫ снимают без малейших объяснений, подвергают его и его семью преследованию, стремящемуся стать уголовным, при этом многие всю жизнь прожили при этом мэре?.. При том, что граждане и раньше высказывали свое мнение о клановости московских властей, но, как принято говорить, "всем пох". А тут - бац! И никакого вменяемого объяснения.

Ну о какой личной ответственности чиновника можно говорить? Жертвы Евсюкова до сих пор не получили компенсации за ранения - государство отмазывается тем, что этот юный мент весьма высокого для своего возраста звания, муж певички, обвешанный имуществом и знакомствами, в момент преступления не был на службе... Спасибо большое. Разрешите идти?.. Это просто за гранью воображения.

И в этих условиях даже выборы не позволяют гражданину хоть как-то влиять на ситуацию. Ну и что прикажете делать? Продолжать ждать и надеяться? На что??? Я надеялся на Путина, когда он в 4м году провозглашал административную реформу. Реформа слита. Что у нас за реформа образования? Что за постоянные метания с пенсионной реформой? Что за разговоры постоянные о повышении пенсионного возраста, налогов, что за херня с ЕСН??? Что с ОМС, емае, за 15 лет не отладили нихрена??? Почему ЖКХ стоит уже офигеть сколько, а сервис реально хуже советского??? У меня у дома постоянно припаркован ментовский служебный мерседес S-класса, в полной боевой раскраске - объясните мне, что за гений такой, до усрачки нужный Родине, без которого мы все дня не проживем, не может ездить ни на чем, кроме мерседеса???

Вот банальный пример. Я 8 лет стою на "молодой семье", уже стали престарелой семьей, сын в школу ходит. Не расчитывал ни секунды, что что-то подарят, подачку какую в зубы или что-то подобное, ожидания были только на облегчение ситуации по сравнению с бешено растущим рынком. Хоть мальца. Так вот, лично свидетельствую, не ссылаясь ни на какой ОБС: условия субсидирование такие, что на рынке НИ ОДИН БАНК, ни один продавец или покупатель на такие условия не пойдет никогда. Т.е. добавлены одно-два ТАКИХ условия, которые превращают всю систему в издевательство. Или, например, предлагают переселиться в Подольск... по цене в 2/3 московских... Благодарствуйте. И ведь целый департамент работает десятилетие... В результате плюнул на все, улез в долги выше ушей на два метра и мутю ипотеку, потому что иначе 2-го ребенка у меня не будет ни-ког-да. Внимание, вопрос - у нас вроде с демографией было что-то нехорошо? А у подъезда - ментовский мерс...

 

Короче, капало у людей в чашу, капало, и пролилось. И чем дальше, тем будет бурлистее.

 

Но штурмовать кремль люди не пойдут. Именно потому, что сегодня реальных альтернатив Путину и компании не прослеживается. Болотные, минимум половина - состоявшиеся семейные люди. Все они понимают, что нельзя сломать свое жилище, не имея другого. Нельзя делать первый шаг, не продумав второго. А второго пока и нет. Поэтому болотная и пр. - это указание власти, что она должна поменяться. Должна не кому-то там, а собственным гражданам. Так сказать, тонкий намек на последний шанс. Если немцовы скажут "пойдем брать кремль", они неожиданно окажутся одни посреди поляны. И ИМЕННО ПОТОМУ к этому не призывают, что прекрасно это осознают! Если изменения властей не воспоследуют, то будет не революция, а банальное массовое бегство из страны, как это было в 90-х, саботаж, разграбление всего, до чего можно дотянуться, потому что если уж власть себе это беззастенчиво позволяет, то почему гражданам нельзя? У меня масса знакомых-коллег уехала работать за границу. Тут на форуме есть публика, которая скажет - да провалитесь вы пропадом. Но я-то вижу, персонально, собственными глазами, что уезжают честные, молодые, абсолютно вменяемые, профессиональные люди. На мой взгляд, для России в сегодняшних условиях это роскошество - иметь такие условия, что уезжают инженеры мирового уровня (а кого еще пригласят, например, в Майкрософт - два кресла левее сидел парень, теперь работает там), а приезжают - таджики...

 

Как-то так...

Share this post


Link to post
Share on other sites

А теперь (опять таки соглашусь с автором) пошла форменная истерика: Один митинг из протеста против подтасовок превращается в чисто предвыборный со знаком минус "Избави нас Боже от ентакова чудища - Вовки Путина" Второй - также предвыборный со знаком плюс - "сплотимся воедино против врага подлого вокруг спасителя земли русской российской"... :kolobok_haveno:

Тут имеется один неприятный момент. Сейчас есть люди, условно "госдеповские", раскачивающие ситуацию с одной стороны в личных интересах ради внешних бенефициаров, очерняющие всю власть и правоохранителей скопом, без права на исправление. А есть другие люди, условно "нашисты", раскачивающие ситуацию с другой стороны в пароксизме "административного восторга", маргинализирующие оппонентов, требующих всего-то перемен во власти и соблюдения законности. Какая идет война ботов на форумах - это любо-дорого посмотреть. Я раньше ржал над росказнями о "КГБшных веб-бригадах", так вот - действительность превзошла все фантазии. Одни - враги, другие - идиоты-друзья, которые еще хуже врагов. Первых иллюстрировать не надо, все эти чириковы и березовские на поверхности. Вторые просто бестолковые исполнители, которые вместо того, чтобы разобраться в ситуации, вешают на часть соотечественников ярлык "врага", стараясь в угоду обоср..муся начальству быть ортодоксальнее самого начальства. И эта их деятельность разъяряет "своих" (условно "поклонка") и маргинализирует, сжигает аэродромы у "чужих" (условно "болотных"). Короче, ситуацию эскалируют с обеих сторон. И это будет хороший экзамен для российского общества. Дай бог, чтобы мы этот экзамен выдержали, это пойдет на пользу всем. Кстати, у меня пока масса надежд - я вижу людей, слышу их, и не вижу непробиваемости, хотя не без исключений...

Edited by Smolniy

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Ничего не имею против вашего протеста и не собираюсь оспаривать ваше право протестовать. Тем более, вы, как я вижу, человек адекватный.

Хотелось бы надеяться, что на Болотной таких было большинство.

Меня смущает, что, хотите вы этого или нет, немцовы, навальные, рыжковы, быковы и прочие, подсуетившись, заявляют себя "организаторами"

Именно так. На болотной таких большинство. Плюс традиционные комики в лице комми, нациков, лимоновцев, чириковых и прочих стандартно маргинальных. Именно вменяемые люди обеспечили массовость мероприятий.

А насчет "организаторов" не смущайтесь - как в том анекдоте "ну так и вы говорите!" Люди пошли на площади не потому, что хотят отдать суверенитет Родины - в этом нет никакой общественной выгоды, а личную выгоду получают единицы, которые на сцене - а потому, что не имеют никаких, подчеркиваю - никаких!!! механизмов повлиять на власти иным образом. Конституция сегодня оставляет гражданам единственный инструмент - выборы. Все чиновники постоянно долдонят про "личную ответственность" - но никакого проявления этой "личной ответственности" не видно. Увольнения единичны, посадки штучны, притом вполне наглядно, что коррупция пронизала верхние эшелоны власти. Ну нормально ли, что прокурор подмосковья (это не село Перхотеевка!) подался в бега?.. Что по статистике риэлтерских агенств основной покупатель элитной недвижимости - чиновник высокого ранга, сиречь раб народа, клерк на народной зарплате? Что многолетнего мэра СТОЛИЦЫ снимают без малейших объяснений, подвергают его и его семью преследованию, стремящемуся стать уголовным, при этом многие всю жизнь прожили при этом мэре?.. При том, что граждане и раньше высказывали свое мнение о клановости московских властей, но, как принято говорить, "всем пох". А тут - бац! И никакого вменяемого объяснения.

Ну о какой личной ответственности чиновника можно говорить? Жертвы Евсюкова до сих пор не получили компенсации за ранения - государство отмазывается тем, что этот юный мент весьма высокого для своего возраста звания, муж певички, обвешанный имуществом и знакомствами, в момент преступления не был на службе... Спасибо большое. Разрешите идти?.. Это просто за гранью воображения.

И в этих условиях даже выборы не позволяют гражданину хоть как-то влиять на ситуацию. Ну и что прикажете делать? Продолжать ждать и надеяться? На что??? Я надеялся на Путина, когда он в 4м году провозглашал административную реформу. Реформа слита. Что у нас за реформа образования? Что за постоянные метания с пенсионной реформой? Что за разговоры постоянные о повышении пенсионного возраста, налогов, что за херня с ЕСН??? Что с ОМС, емае, за 15 лет не отладили нихрена??? Почему ЖКХ стоит уже офигеть сколько, а сервис реально хуже советского??? У меня у дома постоянно припаркован ментовский служебный мерседес S-класса, в полной боевой раскраске - объясните мне, что за гений такой, до усрачки нужный Родине, без которого мы все дня не проживем, не может ездить ни на чем, кроме мерседеса???

Вот банальный пример. Я 8 лет стою на "молодой семье", уже стали престарелой семьей, сын в школу ходит. Не расчитывал ни секунды, что что-то подарят, подачку какую в зубы или что-то подобное, ожидания были только на облегчение ситуации по сравнению с бешено растущим рынком. Хоть мальца. Так вот, лично свидетельствую, не ссылаясь ни на какой ОБС: условия субсидирование такие, что на рынке НИ ОДИН БАНК, ни один продавец или покупатель на такие условия не пойдет никогда. Т.е. добавлены одно-два ТАКИХ условия, которые превращают всю систему в издевательство. Или, например, предлагают переселиться в Подольск... по цене в 2/3 московских... Благодарствуйте. И ведь целый департамент работает десятилетие... В результате плюнул на все, улез в долги выше ушей на два метра и мутю ипотеку, потому что иначе 2-го ребенка у меня не будет ни-ког-да. Внимание, вопрос - у нас вроде с демографией было что-то нехорошо? А у подъезда - ментовский мерс...

 

Короче, капало у людей в чашу, капало, и пролилось. И чем дальше, тем будет бурлистее.

 

Но штурмовать кремль люди не пойдут. Именно потому, что сегодня реальных альтернатив Путину и компании не прослеживается. Болотные, минимум половина - состоявшиеся семейные люди. Все они понимают, что нельзя сломать свое жилище, не имея другого. Нельзя делать первый шаг, не продумав второго. А второго пока и нет. Поэтому болотная и пр. - это указание власти, что она должна поменяться. Должна не кому-то там, а собственным гражданам. Так сказать, тонкий намек на последний шанс. Если немцовы скажут "пойдем брать кремль", они неожиданно окажутся одни посреди поляны. И ИМЕННО ПОТОМУ к этому не призывают, что прекрасно это осознают! Если изменения властей не воспоследуют, то будет не революция, а банальное массовое бегство из страны, как это было в 90-х, саботаж, разграбление всего, до чего можно дотянуться, потому что если уж власть себе это беззастенчиво позволяет, то почему гражданам нельзя? У меня масса знакомых-коллег уехала работать за границу. Тут на форуме есть публика, которая скажет - да провалитесь вы пропадом. Но я-то вижу, персонально, собственными глазами, что уезжают честные, молодые, абсолютно вменяемые, профессиональные люди. На мой взгляд, для России в сегодняшних условиях это роскошество - иметь такие условия, что уезжают инженеры мирового уровня (а кого еще пригласят, например, в Майкрософт - два кресла левее сидел парень, теперь работает там), а приезжают - таджики...

 

 

Как-то так...

 

Смешались в кучу кони, люди... ©

Вы считаете, что люди, организовавшие митинг на Болотной, озабочены проблемами вашей молодой семьи, коррупции в стране, реформами административными и образования?

<_<

Вообще-то, своим предыдущим постом я только хотела сказать, что болотные - энергия без головы.

Не имея своего лидера, бездумно, неосознанно, как хотите можете это оправдывать, вы отдаете суверенитет Родины проходимцам.

Вы сами не заметите, как приведете к власти тех, от кого сейчас открещиваетесь.

Вы уже выступаете в команде Госдепа США.

 

ПыСы. А какие у вас проблемы с ЕСН? Сей налог уже три года, как почил в бозе.

Ваш работодатель как отчислял, так и отчисляет в социальные фонды определенный процент с ФОТ. В частности, отчисления на ОПС в 2011 - 20%; в 2012 - 22% (у вас, "малолеток" :D , накопит. часть- 16%, страх.часть - 6%)

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Отличная статья.

Я был на Болотной, поэтому знаю о чем говорю. Народ уж кого-кого, а Немцова слушать точно не желал. На предложения некоторых ораторов о революции свистели. Вообще, практически основной посыл всего этого действа - это "за честные выборы". И белую ленточку я не надевал, так как не отношу себя к "инкубаторским".

А потом началась уже пропаганда:

1. Лидеры оппозиции пошли на прием к Макфоллу. Почему лидеры? Кто их выбирал? Немцов с сотоварищами никогда больше сотни человек на улицы не собирал.

2. В СМИ и на форумах идет упор, что основная масса демонстрантов - это педики, нацики, гламурные кисо и офисный планктон. И уже всем пофиг даже на результаты социологических исследований о составе участников митингов.

3. Начинается сразу противопоставление одной части населения другой - пропутинский митинг называют "антиоранжевым". Почему? Игра на ассоциации с украинскими оранжевыми, хотя сходства с "болотными" у них нет, кроме требований честных выборов.

4. Далее агрессию уже не остановить. На форумах(в том числе и на этом)идут призывы "мочить болотных в сортире". Когда Медведев собирает "лидеров оппозиции" и обсуждает с ними то, что нехорошо разделять страну и стравливать разные группы населения, мне смешно, потому что невооруженным взглядом видно как нагнетается истерия по поводу "либерастов" и "подпиндосников". Например, на inosmi, вообще уже нельзя написать комментарий чем-то отличающийся от генеральной линии партии, чтобы на тебя при этом не вылили ушат помоев.

И всем уже глубоко по%?№, что народ, выходивший на Болотную в абсолютном своем большинстве не является приверженцем либеральных ценностей и не получает зарплату из госдепа. Ярлыки уже развешены.

 

Я не перестану любить свою маму, потому что в отличие от меня она собирается и будет голосовать за Путина. Я не перестану уважать одного из своих друзей, только из-за этой же причины. Выборы пройдут, а нам жить дальше.

Будем терпимее друг к другу, вот чего бы мне прежде всего хотелось.

 

 

Это, простите, всё мантры про "граждане одной страны", "Я не за Немцова". А за кого? Общество раскололось по вопросу развития страны и приходя на Болотную Вы поддерживаете ( может и не злонамерено) именно организаторов этого митинга и, чтобы Вы потом не говорили, становитесь в один ряд с Рынской, Нвальным, Парфеновым и Собчак. Вот такое ИМХО. Ну а потом можно оправдываться. что я,мол, был всего лишь за честные выборы... :kolobok_haveno:

 

В феврале 17-го митинговали тоже "просто против царя", а что вышло?

Да никакое общество никуда не раскололось... :cleaning-glasses: В статье совершенно верный вывод: общество искуственно пытаются расколоть, а всё различие между болотной и поклонной (ну если вывести за рамки болотной таких одиозных типов как Немцов, который как и было замечено больше 200 сторонников никогда бы не собрал), в том что на болотной народ против фальсификации, а на поклонной народ утверждает, что мол фальсификации и не было... :sarcastic:

Но одна позиция, как видим ничуть не противоречит другой - вряд ли на поклонной нашелся бы хоть один человек в здравом уме, который бы призывал выборы подтасовывать!

А теперь (опять таки соглашусь с автором) пошла форменная истерика: Один митинг из протеста против подтасовок превращается в чисто предвыборный со знаком минус "Избави нас Боже от ентакова чудища - Вовки Путина" Второй - также предвыборный со знаком плюс - "сплотимся воедино против врага подлого вокруг спасителя земли русской российской"... :kolobok_haveno:

Единственно с чем я категорически не согласен - что мол это заранее было придумано... Главным действующим лицом на обеих митингах был народ (насколько можно об этом судить на расстоянии)... Просто использовать этот народ пытаются в своих интересах, но это уже другой вопрос... :cleaning-glasses:

 

НикакОе общество может и не раскололось, а вот наше таки да. Мне перед новым годом захотелось перемен и свалил из офисного планктоно в "поля". Теперь непосредственно в производстве ( то бишь судоходстве), так поведую вам, что в трудовых коллективах иногда политические споры чуть до драк не доводят.

 

Косвенно мой тезис подтверждает и невиданное ранее количество людей на митингах на Поклонной и Болотной. Немцов может и не выведет более 200 человек, а вот подишь ты в связке с Навальным и Чириковой ажно десятки тыщ вытащил. А то что Вы называете истерикой, наоборот просто желание смуты и отрицание смуты. Я понимаю, что перемена власти а-ля Немцов и Ко т.е. смута открывают "окно возможностей" для "креативного класса". При существующей системе ценностей типа "невидимая рука рынка" и "умри ты сегодня, а я завтра" выборы - это шанс, которым не воспользуется только лузер или быдло. И впервые "быдло" сказало, что не даст "креативному классу" воспользоваться этим шансом.

 

А у Вас в посте противоречие. Если кто-то пытается расколоть общество, то как же он (этот кто-то) заранее этого не планировал ?

Edited by yuri2008

Share this post


Link to post
Share on other sites

Давайте не забывать, что наши соседи не прочь повторить исторический эксперимент - участие в Российских смутах.

Я не считаю идеалом сложившуюся в данный момент нашу политическую систему, но во первых, во вторых, третьих, это должно оставаться абсолютно нашей, а не чьей либо проблемой.

По-моему, вы что-то не то у меня прочитали прочитали...

Пусть "неидеальная политическая система" остается вашей проблемой. :empathy: Воюйте, если вам это нравится. Желаю вам здоровья!

 

А может вам лучше сначала попытаться разобраться, что случилось со страной и почему именно сегодня такая истерика, взвинченность народа, всякие флеш-мобы,пиар-акции? И что значит ваше: меня не интересует? Сделайте всё сами?, а у меня это вызывает ...неприятие. Сейчас пошли уже говорить правду, видимо момент трудный, как перед последним шансом: или со щитом или на щите ©.

Вот,например, почти совсем откровенное о произошедшем:

 

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=3sb-Qd8Wi_s_ продолжение вроде, не слушайте ведущего, он ответов не слышит и повторяется, удивительно, что называет себя политологом.

Edited by Елена

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Отличная статья.

Я был на Болотной, поэтому знаю о чем говорю. Народ уж кого-кого, а Немцова слушать точно не желал. На предложения некоторых ораторов о революции свистели. Вообще, практически основной посыл всего этого действа - это "за честные выборы". И белую ленточку я не надевал, так как не отношу себя к "инкубаторским".

А потом началась уже пропаганда:

1. Лидеры оппозиции пошли на прием к Макфоллу. Почему лидеры? Кто их выбирал? Немцов с сотоварищами никогда больше сотни человек на улицы не собирал.

2. В СМИ и на форумах идет упор, что основная масса демонстрантов - это педики, нацики, гламурные кисо и офисный планктон. И уже всем пофиг даже на результаты социологических исследований о составе участников митингов.

3. Начинается сразу противопоставление одной части населения другой - пропутинский митинг называют "антиоранжевым". Почему? Игра на ассоциации с украинскими оранжевыми, хотя сходства с "болотными" у них нет, кроме требований честных выборов.

4. Далее агрессию уже не остановить. На форумах(в том числе и на этом)идут призывы "мочить болотных в сортире". Когда Медведев собирает "лидеров оппозиции" и обсуждает с ними то, что нехорошо разделять страну и стравливать разные группы населения, мне смешно, потому что невооруженным взглядом видно как нагнетается истерия по поводу "либерастов" и "подпиндосников". Например, на inosmi, вообще уже нельзя написать комментарий чем-то отличающийся от генеральной линии партии, чтобы на тебя при этом не вылили ушат помоев.

И всем уже глубоко по%?№, что народ, выходивший на Болотную в абсолютном своем большинстве не является приверженцем либеральных ценностей и не получает зарплату из госдепа. Ярлыки уже развешены.

 

Я не перестану любить свою маму, потому что в отличие от меня она собирается и будет голосовать за Путина. Я не перестану уважать одного из своих друзей, только из-за этой же причины. Выборы пройдут, а нам жить дальше.

Будем терпимее друг к другу, вот чего бы мне прежде всего хотелось.

 

 

Это, простите, всё мантры про "граждане одной страны", "Я не за Немцова". А за кого? Общество раскололось по вопросу развития страны и приходя на Болотную Вы поддерживаете ( может и не злонамерено) именно организаторов этого митинга и, чтобы Вы потом не говорили, становитесь в один ряд с Рынской, Нвальным, Парфеновым и Собчак. Вот такое ИМХО. Ну а потом можно оправдываться. что я,мол, был всего лишь за честные выборы... :kolobok_haveno:

 

В феврале 17-го митинговали тоже "просто против царя", а что вышло?

Да никакое общество никуда не раскололось... :cleaning-glasses: В статье совершенно верный вывод: общество искуственно пытаются расколоть, а всё различие между болотной и поклонной (ну если вывести за рамки болотной таких одиозных типов как Немцов, который как и было замечено больше 200 сторонников никогда бы не собрал), в том что на болотной народ против фальсификации, а на поклонной народ утверждает, что мол фальсификации и не было... :sarcastic:

Но одна позиция, как видим ничуть не противоречит другой - вряд ли на поклонной нашелся бы хоть один человек в здравом уме, который бы призывал выборы подтасовывать!

А теперь (опять таки соглашусь с автором) пошла форменная истерика: Один митинг из протеста против подтасовок превращается в чисто предвыборный со знаком минус "Избави нас Боже от ентакова чудища - Вовки Путина" Второй - также предвыборный со знаком плюс - "сплотимся воедино против врага подлого вокруг спасителя земли русской российской"... :kolobok_haveno:

Единственно с чем я категорически не согласен - что мол это заранее было придумано... Главным действующим лицом на обеих митингах был народ (насколько можно об этом судить на расстоянии)... Просто использовать этот народ пытаются в своих интересах, но это уже другой вопрос... :cleaning-glasses:

 

Акский, вам там неинтересно, наверное, разобраться, задумано заранее или нет, но если кое-кого знаешь, то всё ясно, что задумано, финансировано и кем теперь выявляется некоторые детали. Если помните, там Божена Рынска (Евгения Курицына в жизни и Бекки Шарп в жж) орала в "полемике" с полицией: Снимайте меня, я -Божена...!) Потом перед другим митингом ею в своём жж были писаны призывы, какие-то планы она знала, кто оплатит, вобщем, рэволюционэрка в ей зажглась! Но после митинга она уехала отдыхать с любимым, на след митинге не появилась. Девушка-рэволюционэрка вышла замуж за Игоря Малашенко, жить собирается в Испании, но душой за наши честные выборы и Россию без Путина. А Малашенко - непростая фигура в нашем поле, соратник Гусинского, конечно учившийся "там", инфу найдёте, ранее цитировал Лао цзы, как впрочем и Чубайс (интеллектуалы, не хухры-мухры) Так что всё же и задумано и оплачено, там они все повязаны-завязаны.

Пож-та, прослушайте ссылку, я тут приводила, вся обстановка прояснится, видно дело идёт к тому, что карты открывать уже надо.

Edited by Елена

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  

×