Перейти к содержанию
Авторизация  
Свой

Сказание о Словене и Русе и городе Словенске

Рекомендуемые сообщения

Сказание о Словене и Русе и городе Словенске

 

В лето от сотворения света 3099 Словен и Рус с роды своими отлучишася от Ексинопонта, и идоша от роду своего и от братия своея, и хождаху по странам вселенныя, яко острокрилаты орли прелетаху сквозе пустыня многи, идуще себе на вселение места благопотребна. И во многих местех почиваху, мечтующе, но нигде же тогда обретше вселения по сердцу своему. 14 лет пустыя страны обхождаху, дондеже дошедше езера некоего велика, Моикса зовомаго, последи же от Словена Илмер проименовася во имя сестры их Илмеры. И тогда волхвование повеле им быти населником места оного.
 
И старейший, Словен, с родом своим и со всеми, иже под рукою его, седе на реце, зовомей тогда Мутная, последи ж Волхов проименовася во имя старейшаго сына Словенова, Волхова зовома. Начало Словенску граду, иже последи Новъград Великий проименовася. И поставиша град, и именоваша его по имени князя своего Словенеск Великий, той же ныне Новъград, от устия великаго езера Илмеря вниз по велицей реце, проименованием Волхов, полтора поприща. И от того времени новопришельцы скифстии начаху именоватися словяне, и реку некую, во Илмер впадшую, прозваша во имя жены Словеновы Шелони. Во имя же меньшаго сына Словенова Волховца преименова оборотню протоку, иж течет из великие реки Волхова и паки обращается в него...
 
Другий же брат Словенов Рус вселися на месте некоем разстояннем Словенска Великаго, яко стадий 50 у соленого студенца, и созда град между двема рекама, и нарече его во имя свое Руса, иж и доныне именуется Руса Старая. Реку же ту сущую едину прозва во имя жены своея Порусии, другую ж реку имянова во имя дщери своея Полиста. И инии градки многи Словен и Рус поставиша. И от того времени по имяном князей своих и градов их начахуся звати людие сии словяне и руси. От создания мира до потопа лет 2242, а от потопа до разделения язык 530 лет, а от разделения язык до начала создания Словенска Великаго, иже ныне Великий Новъград, 327 лет. И всех лет от сотворения света до начала словенскаго 3099 лет. Словен же и Рус живяху между собою в любви велице, и княжиша тамо, и завладеша многими странами тамошних краев. Такоже по них сынове их и внуцы княжаху по коленом своим и налезоша себе славы вечные и богатства многа мечем своим и луком. Обладаша же и северными странами, и по всему Поморию, даже и до предел Ледовитого моря, и окрест Желтовидных вод, и по великим рекам Печере и Выми, и за высокими и непроходимыми каменными горами во стране, рекома Скир, по велицей реце Обве, и до устия Беловодныя реки, ея же вода бела, яко млеко. Тамо бо берущи дорогою скорою звери, рекомаго дынка, сиречь соболь. Хождаху ж и на Египетъския страны воеваху, и многое храбрьство показующе во еллинских и варварских странах, велий страх от сих тогда належаше.

 

источник: Полное собрание русских летописей. т. 33. Л., 1977 г.

 

Два уточнения

1) Почему ответ от русско-славянского народа?

Потому, что цитата выше -- это народное сказание о возникновении Русского государства. До наших дней сохранилось более 100 списков «Сказания…» (с вариантами названий), датированных в основном второй половиной XVII века, в том числе в Летописном своде патриарха Никона 16521658 годов, «Хронографе» 1679 года, Новгородской III летописи, Мазуринском летописце Исидора Сназина, новгородских Забелинской и Погодинской летописях. Современные издания чаще основываются на списке из «Хронографа» 1679 года.

Историки А. В. Лаврентьев и Е. С. Галкина предполагают, что «Сказание…» было составлено основателем сибирского летописания митрополитом Киприаном (1626—1634 гг.), хотя версии о миграционных передвижениях Словена и Руса, их взаимоотношениях известны задолго до XVII века. Так, арабо-персидские авторы с XII векаприводили сказания о русах и славянах с упоминанием эпонимов Рус и Славянин, иногда средневековые авторы ретроспективно связывали русов с более ранними событиями до VII века. Ещё с XIV века в западнославянском эпосе фигурируют Чех, Лех и Рус (Мех), византийский автор Симеон Логофет упоминает Руса как предка русского народа в X в.

...

 

5.7. Создание тем с обращением к конкретному Обитателю Усадьбы или обсуждения Обитателя Усадьбы. Для личного общения используются e-mail или система личных сообщений.

Изменено пользователем Муся
Заголовок - 5.7

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

И еще одно маленькое дополнение из сомнительного источника:

 

Найдены захоронения летописных русских князей Словена и Руса (3 тыс. до н.э.)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ответ всем

 

По нормандской теории

 

http://pereformat.ru/grot/

 

По происхождению всех в научно популярной форме

 

http://pereformat.ru/rozhanskii/

 

http://pereformat.ru/klyosov/

 

По славянам центральной Европы и швеции

 

http://pereformat.ru/andrei-paul/

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

в таких темах желательно указывать возраст "авторов",  медсправку не обязательно

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

О как... это кто у нас от имени народа говорит?

 

И это, если что, то мы - монголокацапы...

Да, скифы - мы! Да, азиаты - мы,
С раскосыми и жадными очами!
 
© А.А. Блок

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А я все думала, начнет кто-нибудь спорить с тем текстом, что в теме Альскандеры http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/201012-esche-nemnogo-ukroistorii-kak-russkie-sdelali-s/ или так, мирно поржем и разойдемся. Ан нет.

Уважаемый Свой, не тратьте Вы свои силы на спор со статьей, относящейся более к медицинским диагнозам, нежели к истории, пусть даже и альтернативной. Там нечего комментировать, ибо бред.

:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ученые утверждают, что первые люди вышли с Африканского континента. Смотришь сейчас на современную Африку и задаешься вопросом: "Имеет ли смысл современным африканцам гордиться этим фактом?".

Изменено пользователем Пилецкий

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ученые утверждают, что первые люди вышли с Африканского континента. Смотришь сейчас на современную Африку и задаешься вопросом: "Имеет ли смысл современным африканцам гордиться этим фактом?".

http://pereformat.ru/2013/11/nashi-predki/

 

http://pereformat.ru/2015/07/out-of-africa-myth/

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ученые утверждают, что первые люди вышли с Африканского континента. Смотришь сейчас на современную Африку и задаешься вопросом: "Имеет ли смысл современным африканцам гордиться этим фактом?". :sarcastic:

Уважаемый Пилецкий... Вы отстали от бурной стремнины жизни...Увы..Первые люди появились в Украине. Факт...Мля..!)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Итак, дабы извлечь из кучи мусора хоть что-то, повторю вопрос.

Есть ли корпус , сборник цитат, отрывков всех известных летописей по славянам? Включая комментарии. желательно?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
 

История - "она такая", важно успеть "начать", "углубить" и т.д., и видимо благодаря медицине, та платная 

 

    Несколько лет назад на одном из форумов,  любитель истории сообщил, как во время летнего отпуска, познавая природу родного края в лесу на берегу реки, нашёл камень - типа куска плиты сo слабо различимыми знаками-буквами, и далее перечислил что по его мнению удалось расшифровать.

   Подтянулась остальная публика, и совместными усилиями начали расшифровывать текст, кто-то типа - "ой яси гойяси", у кого-то получилось "разойдись плечо", у третьего  - "копьё", и т.д.

   Нарисовалось несколько страниц плодотворной дискуссии по тонкостям перевода текстa, то-ли древнеславянского, то-ли языкового предшественника древнеславянского, на современный русский язык.

   Но как иногда бывает, пришёл сторож, вернее согражданин из Израиля и прочитал текст по-своему, мол под плитой  в 1926 г. (была) достопочтенная женщина Сара и т.д. ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Итак, дабы извлечь из кучи мусора хоть что-то, повторю вопрос.

Есть ли корпус , сборник цитат, отрывков всех известных летописей по славянам? Включая комментарии. желательно?

Есть такое http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4192204

и еще есть такое http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3474300,

но тут всё подводиться под теорию собственно Кузьмина, несколько малообоснованную всё же

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот труды, подводящие под теорию, читать лениво.

Любая подтасовка там мной не углядится. 

Не мое.

 

Мне бы первоисточики...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мне просто интересно, топикстартер читал хоть одну статью вроде такой:

"Проблемы изучения древностей I тыс н.э. Верхнего Поволжья и Валдая" И.В. Исланова "Древняя Русь. Вопросы медиавистики" №51 март 2013.
 
Или это ему слишком скучно.
Изменено пользователем Untoilerant

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

История, как и УФОлогия, имеет дело с неповторяющимися явлениями. Эксперементу и наблюдению не поддающихся, а потому наукой не является.

 

Вот когда изобретут машину времени и докажут что она шляется не в вероятное прошлое а в актуальное вот тогда можно будет говорить что то определенное.

Всё остальное на данный момент разновидность комфортных интерпретаций.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

Итак, дабы извлечь из кучи мусора хоть что-то, повторю вопрос.

Есть ли корпус , сборник цитат, отрывков всех известных летописей по славянам? Включая комментарии. желательно?

 

Вряд ли. Мне не попадалось. Может комуто больше повезло но маловероятно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

История, как и УФОлогия, имеет дело с неповторяющимися явлениями. Эксперементу и наблюдению не поддающихся, а потому наукой не является.

 

Вот когда изобретут машину времени и докажут что она шляется не в вероятное прошлое а в актуальное вот тогда можно будет говорить что то определенное.

Всё остальное на данный момент разновидность комфортных интерпретаций.

История - может быть, а вот археология и лингвистика - очень даже науки. Как и популяционная генетика.(Хотя, были времена, когда и генетика была лженаукой и "продажной деффкой империализма").:) Изменено пользователем Darth_Vader

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот труды, подводящие под теорию, читать лениво.

Любая подтасовка там мной не углядится. 

Не мое.

 

Мне бы первоисточики...

Не знаю, насколько вас устроит.

http://www.vostlit.info/

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А если честно то смешно смотреть на ....... (да Муся я про тебя вспомнил   :D )    перетягивающих канаты каждый в свою сторону. 

Что древнеукры, что древнеруссы рисуют благостную картинку потерянного тогда царства Света и Добра населённого прекрасными благородными мужами и целомудренными девами. 

Посмотришь на картинки которые они постят (интересно с какой натуры они их рисуют?) прямо лепота и благость. Кругом супер пупер умные ведуны читающие лекции о ведах и т.д. 

А на самом деле?

Рабство,   феодальная зависимость, бесправие низов, беспредел верхов, кровная месть... Ну чисто Чечня 90-х... 

Обычное дело скажете.  Мрачное раннее средневековье... 

Дык какого члена нам родноверы что хохловые что наши пытаются представить как образец подражания. Мол пришли христиане и разрушили благостный елейный мир древнехохлоросов...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

...От создания мира до потопа лет 2242, а от потопа до разделения язык 530 лет, а от разделения язык до начала создания Словенска Великаго, иже ныне Великий Новъград, 327 лет. И всех лет от сотворения света до начала словенскаго 3099 лет... 

 

...цитата выше -- это народное сказание о возникновении Русского государства.

Это что же - Русское государство возникло всего лишь в 25 веке до Рождества Христова?! Да египтяне к этому времени уже пирамиды возвели, евреи Иерихон разрушили, а хохлы Черное море выкопали! Молоко еще на губах не обсохло, а туда же, Империю строят!..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Итак, дабы извлечь из кучи мусора хоть что-то, повторю вопрос.

Есть ли корпус , сборник цитат, отрывков всех известных летописей по славянам? Включая комментарии. желательно?

Свод древнейших письменных известий о славянах. 1994-1995

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А если честно то смешно смотреть на ....... (да Муся я про тебя вспомнил   :D )    перетягивающих канаты каждый в свою сторону. 

Что древнеукры, что древнеруссы рисуют благостную картинку потерянного тогда царства Света и Добра населённого прекрасными благородными мужами и целомудренными девами. 

Посмотришь на картинки которые они постят (интересно с какой натуры они их рисуют?) прямо лепота и благость. Кругом супер пупер умные ведуны читающие лекции о ведах и т.д. 

А на самом деле?

Рабство,   феодальная зависимость, бесправие низов, беспредел верхов, кровная месть... Ну чисто Чечня 90-х... 

Обычное дело скажете.  Мрачное раннее средневековье... 

Дык какого члена нам родноверы что хохловые что наши пытаются представить как образец подражания. Мол пришли христиане и разрушили благостный елейный мир древнехохлоросов...

Вы чутка с датами запутались.  :D

Ранее средневековье -- это золотой век человечества.

Самая мрачнуха -- это эпоха возрождения. Инквизиция, костры с ведьмами, чума, голод, антисанитария и прочие прелести прогресса.

И, кстати, для тех времен рабство -- не самая хреновая жизнь.

Изменено пользователем Свой

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

 

...От создания мира до потопа лет 2242, а от потопа до разделения язык 530 лет, а от разделения язык до начала создания Словенска Великаго, иже ныне Великий Новъград, 327 лет. И всех лет от сотворения света до начала словенскаго 3099 лет... 

 

...цитата выше -- это народное сказание о возникновении Русского государства.

Это что же - Русское государство возникло всего лишь в 25 веке до Рождества Христова?! Да египтяне к этому времени уже пирамиды возвели, евреи Иерихон разрушили, а хохлы Черное море выкопали! Молоко еще на губах не обсохло, а туда же, Империю строят!..

 

 

Вспоминаются кадры из фильма Задорнова: "Давайте обратимся к народной памяти -...[открывает Лермонтова и зачитывает]".

Адской силы аргументация. Народное сказание, блиа.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

А если честно то смешно смотреть на ....... (да Муся я про тебя вспомнил   :D )    перетягивающих канаты каждый в свою сторону. 

Что древнеукры, что древнеруссы рисуют благостную картинку потерянного тогда царства Света и Добра населённого прекрасными благородными мужами и целомудренными девами. 

Посмотришь на картинки которые они постят (интересно с какой натуры они их рисуют?) прямо лепота и благость. Кругом супер пупер умные ведуны читающие лекции о ведах и т.д. 

А на самом деле?

Рабство,   феодальная зависимость, бесправие низов, беспредел верхов, кровная месть... Ну чисто Чечня 90-х... 

Обычное дело скажете.  Мрачное раннее средневековье... 

Дык какого члена нам родноверы что хохловые что наши пытаются представить как образец подражания. Мол пришли христиане и разрушили благостный елейный мир древнехохлоросов...

Вы чутка с датами запутались.  :D

Ранее средневековье -- это золотой век человечества.

Самая мрачнуха -- это эпоха возрождения. Инквизиция, костры с ведьмами, чума, голод, антисанитария и прочие прелести прогресса.

И, кстати, для тех времен рабство -- не самая хреновая жизнь.

 

Этот "золотой век" хорошо описали в ПЛиО и ее экранизации ("Игра престолов") - только без драконов и магии.

С одной стороны - дикари из родоплеменного строя с жертвоприношениями и групповыми случками, с другой - варварские короли, выпиливающие друг друга и окрестности в мелких вечных войнушках.

Короче, не люди, а сплошные кровосиси.

 

ПС: За всех присутствующих здесь дам - желаю вам еще иметь и аналог такой же интимной гигиены, и родовспоможения, как у них в "золотой век". Чтоб мозги прочистило.

Изменено пользователем Трехликий

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

 

А если честно то смешно смотреть на ....... (да Муся я про тебя вспомнил   :D )    перетягивающих канаты каждый в свою сторону. 

Что древнеукры, что древнеруссы рисуют благостную картинку потерянного тогда царства Света и Добра населённого прекрасными благородными мужами и целомудренными девами. 

Посмотришь на картинки которые они постят (интересно с какой натуры они их рисуют?) прямо лепота и благость. Кругом супер пупер умные ведуны читающие лекции о ведах и т.д. 

А на самом деле?

Рабство,   феодальная зависимость, бесправие низов, беспредел верхов, кровная месть... Ну чисто Чечня 90-х... 

Обычное дело скажете.  Мрачное раннее средневековье... 

Дык какого члена нам родноверы что хохловые что наши пытаются представить как образец подражания. Мол пришли христиане и разрушили благостный елейный мир древнехохлоросов...

Вы чутка с датами запутались.  :D

Ранее средневековье -- это золотой век человечества.

Самая мрачнуха -- это эпоха возрождения. Инквизиция, костры с ведьмами, чума, голод, антисанитария и прочие прелести прогресса.

И, кстати, для тех времен рабство -- не самая хреновая жизнь.

 

Этот "золотой век" хорошо описали в ПЛиО и ее экранизации ("Игра престолов") - только без драконов и магии.

С одной стороны - дикари из родоплеменного строя с жертвоприношениями и групповыми случками, с другой - варварские короли, выпиливающие друг друга и окрестности в мелких вечных войнушках.

Короче, не люди, а сплошные кровосиси.

 

ПС: За всех присутствующих здесь дам - желаю вам еще иметь и аналог такой же интимной гигиены, и родовспоможения, как у них в "золотой век". Чтоб мозги прочистило.

 

А вам от всей души желаю попасть в эпоху возрождения. Чтобы вас сперва кастрировали, а потом сожгли за безумные фантазии.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Гы-гы-гы... "Народное сказание о возникновении русского государства" - первые списки датированы второй половиной 17го века. :sarcastic: 
А всё остальное с одиннадцатого века куда задевали?!  :cleaning-glasses:  Не подходит, лавку замели? :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Итак, дабы извлечь из кучи мусора хоть что-то, повторю вопрос.

Есть ли корпус , сборник цитат, отрывков всех известных летописей по славянам? Включая комментарии. желательно?

 

 

Итак, дабы извлечь из кучи мусора хоть что-то, повторю вопрос.

Есть ли корпус , сборник цитат, отрывков всех известных летописей по славянам? Включая комментарии. желательно?

Свод древнейших письменных известий о славянах. 1994-1995

 

+++

http://www.ozon.ru/context/detail/id/22523411/

Это источники с первого по девятый век. Комменты присутствуют, подробные.

Сейчас бывает редко, но иногда достать можно.

Изменено пользователем Rarog

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
Авторизация  

×