Jump to content
Sign in to follow this  
iskander_ulmas

Традиционные польские старости

Recommended Posts

Tk7QbDs.jpg

 

ПРИГОВОР ЕВРЕЙКЕ ЗА ОСКОРБЛЕНИЕ ПОЛЬСКОГО НАРОДА
 
В Окружном суде Кракова состоялся уголовный процесс в отношении Файги Шпеттовой, она же - Люфтшпеттова, обвиняемой в оскорблении польского народа. Наглая еврейка 18 декабря 1938 года (день выборов в городской совет г. Кракова) заявила членам Национального профсоюза "Польский труд" пани Марии Молендовой и Владиславу Будзяшеку: "Видала я вашу Польшу там-то и там-то (неценз.), вы - свиньи польские, ваше дело за нами дерьмо выносить...". Упомянутые члены "Польского труда" по данному факту сделали заявление в прокуратуру, в связи с чем состоялось судебное слушание. После проведения судебного разбирательства был вынесен приговор, осуждающий наглую еврейку на полтора года тюремного заключения, без возможности смягчения наказания. Обвиняемая была арестована в зале суда и препровождена в тюрьму. 
 
 
У szhaman'а перевод несколько неполный и местами вольный, с парой мелких ошибок:
Edited by iskander_ulmas

Share this post


Link to post
Share on other sites

высказывание, конечно, за гранью.. но 1,5 года тюрьмы?!

 

У нас в те годы за подобные высказывания (на выборах!) легко было было получить десять лет лагерей (а годом раньше - расстрел однозначно). А в общем, толерантностью и свободой слова тогда нигде не пахло. Интересна сама лексика - словно буква в букву перепечатка из одновременных советских или гитлеровских газет. 

Edited by iskander_ulmas

Share this post


Link to post
Share on other sites

высказывание, конечно, за гранью.. но 1,5 года тюрьмы?!

В то время ситуация была довольно своеобразная: евреи крепенько прибрали к рукам польскую экономику и, как обычно, обнаглели и зарвались, начались откровенные высказывания полякам в стиле:"Улицы ваши, а дома на них наши!" Собственно осуждённая еврейка в том же ключе высказалась. Соответственно пошла ответная реакция, так что удивляться нечему.

Edited by игрок

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

высказывание, конечно, за гранью.. но 1,5 года тюрьмы?!

 

У нас в те годы за подобные высказывания (на выборах!) легко было было получить десять лет лагерей (а годом раньше - расстрел однозначно). А в общем, толерантностью и свободой слова тогда нигде не пахло. Интересна сама лексика - словно буква в букву перепечатка из одновременных советских или гитлеровских газет. 

 

 

Если я вас, например, назову "...уесосом", это будет актом свободы слова или намеренным оскорблением? 

Отнеситесь к вопросу объктивно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

высказывание, конечно, за гранью.. но 1,5 года тюрьмы?!

В то время ситуация была довольно своеобразная: евреи крепенько прибрали к рукам польскую экономику и, как обычно, обнаглели и зарвались, начались откровенные высказывания полякам в стиле:"Улицы ваши, а дома на них наши!" Собственно осуждённая еврейка в том же ключе высказалась. Соответственно пошла ответная реакция, так что удивляться нечему.

 

 

Настоящая ответная реакция пошла позже - когда в годы гитлеровской оккупации поляки, при одобрении немцев, сами сжигали евреев, грабили их кладбища (имущество трогать было не положено - ибо собственность Рейха, а кладбищами нацисты брезговали). Последнее при попустительстве властей делали и в народной Польше.  

Edited by iskander_ulmas

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

высказывание, конечно, за гранью.. но 1,5 года тюрьмы?!

 

У нас в те годы за подобные высказывания (на выборах!) легко было было получить десять лет лагерей (а годом раньше - расстрел однозначно). А в общем, толерантностью и свободой слова тогда нигде не пахло. Интересна сама лексика - словно буква в букву перепечатка из одновременных советских или гитлеровских газет. 

 

 

Если я вас, например, назову "...уесосом", это будет актом свободы слова или намеренным оскорблением? 

Отнеситесь к вопросу объктивно.

 

 

Не понял, на что вы намекаете, хамски переводя дискуссию в личный выпад, но судиться я с вами точно не буду. 

Edited by iskander_ulmas

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

высказывание, конечно, за гранью.. но 1,5 года тюрьмы?!

В то время ситуация была довольно своеобразная: евреи крепенько прибрали к рукам польскую экономику и, как обычно, обнаглели и зарвались, начались откровенные высказывания полякам в стиле:"Улицы ваши, а дома на них наши!" Собственно осуждённая еврейка в том же ключе высказалась. Соответственно пошла ответная реакция, так что удивляться нечему.

 

 

Настоящая ответная реакция пошла позже - когда в годы гитлеровской оккупации поляки, при одобрении немцев, сами сжигали евреев, грабили их кладбища (имущество трогать было не положено - ибо собственность Рейха, а кладбищами нацисты брезговали). Последнее при попустительстве властей делали и в народной Польше.  

 

 Так, собственно, причины еврейских погромов всегда были одинаковыми. И сейчас российские "гусские" либералы, ну откровенно нарываются, уже всем прекрасно видно, что это явные враги России.  А господин Жванецкий, с его желанием "заровнять Россию бульдозером", при этом недоволен, что его теперь не любят.

 Но пока да, государство их охраняет, но вот что с ними будет, если контроль государства ослабеет? И опять будет вой о несчастных и невинно пострадавших.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

 

высказывание, конечно, за гранью.. но 1,5 года тюрьмы?!

В то время ситуация была довольно своеобразная: евреи крепенько прибрали к рукам польскую экономику и, как обычно, обнаглели и зарвались, начались откровенные высказывания полякам в стиле:"Улицы ваши, а дома на них наши!" Собственно осуждённая еврейка в том же ключе высказалась. Соответственно пошла ответная реакция, так что удивляться нечему.

 

 

Настоящая ответная реакция пошла позже - когда в годы гитлеровской оккупации поляки, при одобрении немцев, сами сжигали евреев, грабили их кладбища (имущество трогать было не положено - ибо собственность Рейха, а кладбищами нацисты брезговали). Последнее при попустительстве властей делали и в народной Польше.  

 

 Так, собственно, причины еврейских погромов всегда были одинаковыми. И сейчас российские "гусские" либералы, ну откровенно нарываются, уже всем прекрасно видно, что это явные враги России.  А господин Жванецкий, с его желанием "заровнять Россию бульдозером", при этом недоволен, что его теперь не любят.

 Но пока да, государство их охраняет, но вот что с ними будет, если контроль государства ослабеет? И опять будет вой о несчастных и невинно пострадавших.

 

 

Пожалуй, не будем трогать НАШИХ ЕВРЕЕВ. Можно получить реальный срок за разжигание. И справедливо. Этот народ тыщу лет живет у нас и среди нас. Все мы знаем его качества, достоинства и недостатки, последние имеем в виду и учитываем. И предохраняемся. А своих надо защищать, какой бы то ни было национальности. Как в старом еврейском анекдоте. Сталин пишет гневное письмо Гитлеру: "Вы сожгли наших евреев. За это мы расстреляем ваших". Как-то так. Свое самосознание надо поднимать. Самим быть едиными, умными и сильными, а не винить во всех бедах кого-то другого. А то всю историю грыземся сами между собой, довольные своей мизерностью и глупостью - и грех кому-то этого не использовать. Против внутреннего врага репрессии неэффективны - эффективней смех над ним. С позиции понимания нашей силы, нашего ума, нашего достоинства. Если мы будем испытывать комплекс жертвы - ею и будем вовеки. Чтобы враг не смеялся над нами, смеяться над ним должны мы. 

Edited by iskander_ulmas

Share this post


Link to post
Share on other sites
 Наглая еврейка 18 декабря 1938 года (день выборов в городской совет г. Кракова) заявила членам Национального профсоюза "Польский труд" пани Марии Молендовой и Владиславу Будзяшеку: "Видала я вашу Польшу там-то и там-то (неценз.), вы - свиньи польские, ваше дело за нами дерьмо выносить".

 

Какая удивительная точность высказывания и ясность мысли!

И как свежо эта фраза звучит сейчас!  :D

Edited by С13

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

 

высказывание, конечно, за гранью.. но 1,5 года тюрьмы?!

 

У нас в те годы за подобные высказывания (на выборах!) легко было было получить десять лет лагерей (а годом раньше - расстрел однозначно). А в общем, толерантностью и свободой слова тогда нигде не пахло. Интересна сама лексика - словно буква в букву перепечатка из одновременных советских или гитлеровских газет. 

 

 

Если я вас, например, назову "...уесосом", это будет актом свободы слова или намеренным оскорблением? 

Отнеситесь к вопросу объктивно.

 

 

Не понял, на что вы намекаете, хамски переводя дискуссию в личный выпад, но судиться я с вами точно не буду. 

 

 

Я  намекаю, что есть свобода слова, и есть хамские выпады, неважно, в сторону кого или чего направленные, не имеющие ничего общего со свободой слова, но наказуемые по действующему закону. Поэтому не следует рассуждать, что у "вас" когда-то свободы слова, позволяющей безнаказанно сыпать оскорблениями, было недостаточно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Как я понял, ее из тюрьмы освободила  немецкая армия......интересно как ее судьба дальше сложилась.

 

Польские евреи войны не пережили (процентов 95 из них). Кроме тех, кому повезло смотаться из Польши до Орднунга или после раздела оказаться в СССР. 

Edited by iskander_ulmas

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

 

 

высказывание, конечно, за гранью.. но 1,5 года тюрьмы?!

 

У нас в те годы за подобные высказывания (на выборах!) легко было было получить десять лет лагерей (а годом раньше - расстрел однозначно). А в общем, толерантностью и свободой слова тогда нигде не пахло. Интересна сама лексика - словно буква в букву перепечатка из одновременных советских или гитлеровских газет. 

 

 

Если я вас, например, назову "...уесосом", это будет актом свободы слова или намеренным оскорблением? 

Отнеситесь к вопросу объктивно.

 

 

Не понял, на что вы намекаете, хамски переводя дискуссию в личный выпад, но судиться я с вами точно не буду. 

 

 

Я  намекаю, что есть свобода слова, и есть хамские выпады, неважно, в сторону кого или чего направленные, не имеющие ничего общего со свободой слова, но наказуемые по действующему закону. Поэтому не следует рассуждать, что у "вас" когда-то свободы слова, позволяющей безнаказанно сыпать оскорблениями, было недостаточно.

 

 

Сегодня сыпай сколько хочешь. У нас. То есть, в России. Не знаю, кто вы и как там "у вас". Исключение - люди на госслужбе при исполнении обязанностей. В отношении тех не стоит. 

Edited by iskander_ulmas

Share this post


Link to post
Share on other sites

iskander_ulmas, рад снова читать Вас на форуме, ждём новых переводов!

 

У меня и старых предостаточно. Но они слишком большие для форума. Я, пока в бане был, большой фантастический рассказ закончил переводить. И начал перевод первого тома фантастической польской тетралогии, который за месяц на четверть перевел, пока не надоело. И другие более важные и срочные дела не нашлись. Анонсы этих переводов я выкладывал в своих темах очень давно. Потом забросил. Иногда возвращался. Можно попробовать, конечно, выложить. Только не знаю какой объем знаков поддерживает один пост, чтобы разделить текст. Периодику современную мне переводить скучно. Она исключительно однообразна, шаблонна в самых тухлых традициях коммуничестической застойной "Правды", и сегодня нисколько не отражает мнения абсолютного большинства читателей на Западе. Как и многие комментарии под статьями, которые пишут десяток всех доставших унылых платных троллей, а дураки мнение оных считают за мнение поляков, чехов, немцев и т. п. ЕС сегодня полное подобие СССР накануне Горбачева. Блевать от его официоза и лживости охота. 

Edited by iskander_ulmas

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 Наглая еврейка 18 декабря 1938 года (день выборов в городской совет г. Кракова) заявила членам Национального профсоюза "Польский труд" пани Марии Молендовой и Владиславу Будзяшеку: "Видала я вашу Польшу там-то и там-то (неценз.), вы - свиньи польские, ваше дело за нами дерьмо выносить".

 

Какая удивительная точность высказывания и ясность мысли!

И как свежо эта фраза звучит сейчас!  :D

 

 

Зря вы так. Когда в славян плюют, плюют и в нас - русских одновременно. Даже если в нас только брызги попадают - следует утереться и злорадствовать, что соседу больше досталось?

Edited by iskander_ulmas

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

 

 

высказывание, конечно, за гранью.. но 1,5 года тюрьмы?!

В то время ситуация была довольно своеобразная: евреи крепенько прибрали к рукам польскую экономику и, как обычно, обнаглели и зарвались, начались откровенные высказывания полякам в стиле:"Улицы ваши, а дома на них наши!" Собственно осуждённая еврейка в том же ключе высказалась. Соответственно пошла ответная реакция, так что удивляться нечему.

 

 

Настоящая ответная реакция пошла позже - когда в годы гитлеровской оккупации поляки, при одобрении немцев, сами сжигали евреев, грабили их кладбища (имущество трогать было не положено - ибо собственность Рейха, а кладбищами нацисты брезговали). Последнее при попустительстве властей делали и в народной Польше.  

 

 Так, собственно, причины еврейских погромов всегда были одинаковыми. И сейчас российские "гусские" либералы, ну откровенно нарываются, уже всем прекрасно видно, что это явные враги России.  А господин Жванецкий, с его желанием "заровнять Россию бульдозером", при этом недоволен, что его теперь не любят.

 Но пока да, государство их охраняет, но вот что с ними будет, если контроль государства ослабеет? И опять будет вой о несчастных и невинно пострадавших.

 

 

Пожалуй, не будем трогать НАШИХ ЕВРЕЕВ. Можно получить реальный срок за разжигание. И справедливо. Этот народ тыщу лет живет у нас и среди нас. Все мы знаем его качества, достоинства и недостатки, последние имеем в виду и учитываем. И предохраняемся. А своих надо защищать, какой бы то ни было национальности. Как в старом еврейском анекдоте. Сталин пишет гневное письмо Гитлеру: "Вы сожгли наших евреев. За это мы расстреляем ваших". Как-то так. Свое самосознание надо поднимать. Самим быть едиными и сильными, а не винить во всех бедах кого-то другого. 

 

 Вообще-то они свои собственные. Не буду спорить, нормальные люди среди них попадаются, но общая тенденция всё же не очень.

А чего разжигать-то? Кто-то что-то выдумывает? Вроде нет. Просто берём историю и смотрим: первый еврейский погром на Руси - 1013 год, в Киеве. За что? Князя киевского купили, подмяли самые выгодные финансовые направления, поддерживали ведение затяжной войны с половцами, для захвата рабов и дальнейшей их перепродажи в Византию. Понятно, что самим киевлянам  радости было мало. Но князь помер, наследника не было, тут народ и отыгрался.:)) Новый князь добить уцелевших не дал, но приказал валить из княжества, без права возврата.

 Поход Ивана Грозного на Новгород. Одна из причин: распространение поддельной серебряной монеты. Из платины, как это не смешно.:)) Правда тогда платина на фиг была никому не нужна и те же испанцы её просто топили, что бы фальшивомонетчикам не досталась.  Платину поставляла иудейская община Новгорода. Иван, за такие вольности с монетой, вздрючил всех без наркоза и от всей души. Чего ему и не простили.

 Ну и т.д. Перечислять-то долго можно, ничего не разжигая. Всего лишь история.

И мне непонятно, почему тот же Жванецкий может публично заявлять о своём желании "разровнять Россию бульдозером", но попробуй кто-нибудь скажи такое про Израиль? Ой чего тогда будет... Вот где вой начнётся об антисемитизме. А почему, собственно? Чем они лучше?

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

высказывание, конечно, за гранью.. но 1,5 года тюрьмы?!

В то время ситуация была довольно своеобразная: евреи крепенько прибрали к рукам польскую экономику и, как обычно, обнаглели и зарвались, начались откровенные высказывания полякам в стиле:"Улицы ваши, а дома на них наши!" Собственно осуждённая еврейка в том же ключе высказалась. Соответственно пошла ответная реакция, так что удивляться нечему.

 

Какая-то странная ситуация. Выходит на улицу еврейка и начинает ругаться. Либо больная, тогда это к  врачам, либо что-то было до этого. Поляки любят жаловаться на последствие и скрывать причину! :(

Edited by stas1812

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 Вообще-то они свои собственные. Не буду спорить, нормальные люди среди них попадаются, но общая тенденция всё же не очень.

А чего разжигать-то? Кто-то что-то выдумывает? Вроде нет. Просто берём историю и смотрим: первый еврейский погром на Руси - 1013 год, в Киеве. За что? Князя киевского купили, подмяли самые выгодные финансовые направления, поддерживали ведение затяжной войны с половцами, для захвата рабов и дальнейшей их перепродажи в Византию. Понятно, что самим киевлянам  радости было мало. Но князь помер, наследника не было, тут народ и отыгрался. :)) Новый князь добить уцелевших не дал, но приказал валить из княжества, без права возврата.

 Поход Ивана Грозного на Новгород. Одна из причин: распространение поддельной серебряной монеты. Из платины, как это не смешно. :)) Правда тогда платина на фиг была никому не нужна и те же испанцы её просто топили, что бы фальшивомонетчикам не досталась.  Платину поставляла иудейская община Новгорода. Иван, за такие вольности с монетой, вздрючил всех без наркоза и от всей души. Чего ему и не простили.

 Ну и т.д. Перечислять-то долго можно, ничего не разжигая. Всего лишь история.

И мне непонятно, почему тот же Жванецкий может публично заявлять о своём желании "разровнять Россию бульдозером", но попробуй кто-нибудь скажи такое про Израиль? Ой чего тогда будет... Вот где вой начнётся об антисемитизме. А почему, собственно? Чем они лучше?

 

 

В таком случае, просто надо относиться к Жванецкому как  к идиоту и клоуну. Если воспринимать его серьезно, он и сам, глядишь, поверит, что он Мессия. Что за ним сила и мудрость, перед которыми мы должны лежать ниц. А если мы поверим, что он враг, сделаем ему большую услугу. Слишком много чести. Не будем забывать что еврейское слово "мудрость" звучит на их языке как "хохма". Так и надо относиться к этой мудрости. Сталин Мандельштамма в свое время не тронул за его ужасное стихотворение, в котором он сравнил самого Сталина с Гитлером, а весь состав Политбюро - с гитлеровской кликой. Не стал руки марать об клоуна, который имел наглость не только написать такое, но и декламировать направо и налево. Позже, правда, этого "поэта" и так превратили в лагерную пыль. За тунеядство, надо полагать. Ему дали шанс исправиться и написать что-то более уместное и сообразное нуждам эпохи. Он ни строчки за несколько лет из себя не сумел выжать. На кой черт стране, которая пашет от зари до зари, такой индивидуум? Нашли ему физическую работу, более полезную для общества. Только он физически работать оказался не способным.

Edited by iskander_ulmas

Share this post


Link to post
Share on other sites

высказывание, конечно, за гранью.. но 1,5 года тюрьмы?!

Я тоже думаю, что излишне гуманно )

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

 Вообще-то они свои собственные. Не буду спорить, нормальные люди среди них попадаются, но общая тенденция всё же не очень.

А чего разжигать-то? Кто-то что-то выдумывает? Вроде нет. Просто берём историю и смотрим: первый еврейский погром на Руси - 1013 год, в Киеве. За что? Князя киевского купили, подмяли самые выгодные финансовые направления, поддерживали ведение затяжной войны с половцами, для захвата рабов и дальнейшей их перепродажи в Византию. Понятно, что самим киевлянам  радости было мало. Но князь помер, наследника не было, тут народ и отыгрался. :)) Новый князь добить уцелевших не дал, но приказал валить из княжества, без права возврата.

 Поход Ивана Грозного на Новгород. Одна из причин: распространение поддельной серебряной монеты. Из платины, как это не смешно. :)) Правда тогда платина на фиг была никому не нужна и те же испанцы её просто топили, что бы фальшивомонетчикам не досталась.  Платину поставляла иудейская община Новгорода. Иван, за такие вольности с монетой, вздрючил всех без наркоза и от всей души. Чего ему и не простили.

 Ну и т.д. Перечислять-то долго можно, ничего не разжигая. Всего лишь история.

И мне непонятно, почему тот же Жванецкий может публично заявлять о своём желании "разровнять Россию бульдозером", но попробуй кто-нибудь скажи такое про Израиль? Ой чего тогда будет... Вот где вой начнётся об антисемитизме. А почему, собственно? Чем они лучше?

 

 

В таком случае, просто надо относиться к Жванецкому как  к идиоту и клоуну. Если воспринимать его серьезно, он и сам, глядишь, поверит, что он Мессия. Что он сила и мудрость, перед которыми мы должны лежать ниц. А если мы поверим, что он враг, сделаем ему большую услугу. Много чести. Не будем забывать что еврейское слово "мудрость" звучит на их языке как "хохма". Так и надо относиться к этой мудрости. 

 

 Дело даже не в том, враг он или нет, дело в самом подходе. То, что можно им, другим нельзя категорически. Сразу вой и обвинения в антисемитизме. Это идея избранности так сильно в голову вбита?

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

высказывание, конечно, за гранью.. но 1,5 года тюрьмы?!

В то время ситуация была довольно своеобразная: евреи крепенько прибрали к рукам польскую экономику и, как обычно, обнаглели и зарвались, начались откровенные высказывания полякам в стиле:"Улицы ваши, а дома на них наши!" Собственно осуждённая еврейка в том же ключе высказалась. Соответственно пошла ответная реакция, так что удивляться нечему.

 

Какая-то странная ситуация. Выходит на улицу еврейка и начинает ругаться. Либо больная, тогда это к  врачам, либо что-то было до этого. Поляки любят жаловаться на последствие и скрывать причину! :(

 

 Полагаю что не " вышла на улицу и начала ругаться", а просто в разговоре с соседями-поляками такое выдала. Те оказались толерантными, не стали бить личико, а пошли в суд. Примерно так.:))

 А причина простая: ещё одно-два поколения до этого, евреи были никем в Польше, сидели в своих гетто, откуда их по утрам выпускали, а на ночь запирали. А стали почти финансовыми хозяевами Польши. Ну как полякам об этом не напомнить? Душа же просит!!!:)) Вот и напомнила.:))

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

 

 Вообще-то они свои собственные. Не буду спорить, нормальные люди среди них попадаются, но общая тенденция всё же не очень.

А чего разжигать-то? Кто-то что-то выдумывает? Вроде нет. Просто берём историю и смотрим: первый еврейский погром на Руси - 1013 год, в Киеве. За что? Князя киевского купили, подмяли самые выгодные финансовые направления, поддерживали ведение затяжной войны с половцами, для захвата рабов и дальнейшей их перепродажи в Византию. Понятно, что самим киевлянам  радости было мало. Но князь помер, наследника не было, тут народ и отыгрался. :)) Новый князь добить уцелевших не дал, но приказал валить из княжества, без права возврата.

 Поход Ивана Грозного на Новгород. Одна из причин: распространение поддельной серебряной монеты. Из платины, как это не смешно. :)) Правда тогда платина на фиг была никому не нужна и те же испанцы её просто топили, что бы фальшивомонетчикам не досталась.  Платину поставляла иудейская община Новгорода. Иван, за такие вольности с монетой, вздрючил всех без наркоза и от всей души. Чего ему и не простили.

 Ну и т.д. Перечислять-то долго можно, ничего не разжигая. Всего лишь история.

И мне непонятно, почему тот же Жванецкий может публично заявлять о своём желании "разровнять Россию бульдозером", но попробуй кто-нибудь скажи такое про Израиль? Ой чего тогда будет... Вот где вой начнётся об антисемитизме. А почему, собственно? Чем они лучше?

 

 

В таком случае, просто надо относиться к Жванецкому как  к идиоту и клоуну. Если воспринимать его серьезно, он и сам, глядишь, поверит, что он Мессия. Что он сила и мудрость, перед которыми мы должны лежать ниц. А если мы поверим, что он враг, сделаем ему большую услугу. Много чести. Не будем забывать что еврейское слово "мудрость" звучит на их языке как "хохма". Так и надо относиться к этой мудрости. 

 

 Дело даже не в том, враг он или нет, дело в самом подходе. То, что можно им, другим нельзя категорически. Сразу вой и обвинения в антисемитизме. Это идея избранности так сильно в голову вбита?

 

 

Главное, чтобы вы сами не поверили в их избранность. А вы, похоже, в это уже верите. "Им можно", а "нам нельзя". А вы не уничижайте себя. Такую ситуацию можно рассматривать и с другой точки зрения: Больным многое позволяется. Вы считаете их силой - они будут считать себя силой. Вы будете считать их убогими - кем они себя почувствуют? Если поциент уверен, что он Наполеон, спорить с ним бессмысленно. Чтобы его не расстраивать, можно поддакивать ему: Да-да, ты Наполеон, но при этом делая усилие, чтобы не лопнуть со смеху или чтобы слишком явно не показать всей глубины жалости к этому больному. Если у него еще что-то в голове осталось, он, скорее, начнет понимать, что он, может быть, и не совсем Наполеон. А это уже путь к излечению. А начни на него кричать: Нет, ты не Наполеон! Он тогда свято уверует, что он натуральный Бонапарт. 

Edited by iskander_ulmas

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

 

 

 Вообще-то они свои собственные. Не буду спорить, нормальные люди среди них попадаются, но общая тенденция всё же не очень.

А чего разжигать-то? Кто-то что-то выдумывает? Вроде нет. Просто берём историю и смотрим: первый еврейский погром на Руси - 1013 год, в Киеве. За что? Князя киевского купили, подмяли самые выгодные финансовые направления, поддерживали ведение затяжной войны с половцами, для захвата рабов и дальнейшей их перепродажи в Византию. Понятно, что самим киевлянам  радости было мало. Но князь помер, наследника не было, тут народ и отыгрался. :)) Новый князь добить уцелевших не дал, но приказал валить из княжества, без права возврата.

 Поход Ивана Грозного на Новгород. Одна из причин: распространение поддельной серебряной монеты. Из платины, как это не смешно. :)) Правда тогда платина на фиг была никому не нужна и те же испанцы её просто топили, что бы фальшивомонетчикам не досталась.  Платину поставляла иудейская община Новгорода. Иван, за такие вольности с монетой, вздрючил всех без наркоза и от всей души. Чего ему и не простили.

 Ну и т.д. Перечислять-то долго можно, ничего не разжигая. Всего лишь история.

И мне непонятно, почему тот же Жванецкий может публично заявлять о своём желании "разровнять Россию бульдозером", но попробуй кто-нибудь скажи такое про Израиль? Ой чего тогда будет... Вот где вой начнётся об антисемитизме. А почему, собственно? Чем они лучше?

 

 

В таком случае, просто надо относиться к Жванецкому как  к идиоту и клоуну. Если воспринимать его серьезно, он и сам, глядишь, поверит, что он Мессия. Что он сила и мудрость, перед которыми мы должны лежать ниц. А если мы поверим, что он враг, сделаем ему большую услугу. Много чести. Не будем забывать что еврейское слово "мудрость" звучит на их языке как "хохма". Так и надо относиться к этой мудрости. 

 

 Дело даже не в том, враг он или нет, дело в самом подходе. То, что можно им, другим нельзя категорически. Сразу вой и обвинения в антисемитизме. Это идея избранности так сильно в голову вбита?

 

 

Главное, чтобы вы сами не поверили в их избранность. А вы, похоже, в это уже верите. "Им можно", а "нам нельзя". А вы не уничижайте себя. Такую ситуацию можно рассматривать и с другой точки зрения: Больным многое позволяется. Вы считаете их силой - они будут считатьт себя силой. Вы будете считать их убогими - кем они себя почувствуют? 

 

 Ээээ нет, как любой нормальный "технарь", верить не умею в принципе, любая версия должна быть доказана. А если логического обоснования нет, то надо разбираться с исходными причинами. Вот и разбираюсь. :))  Интересно же понять логику противника? Потом проще просчитать его ходы.:))

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 Ээээ нет, как любой нормальный "технарь", верить не умею в принципе, любая версия должна быть доказана. А если логического обоснования нет, то надо разбираться с исходными причинами. Вот и разбираюсь. :))  Интересно же понять логику противника? Потом проще просчитать его ходы. :))

 

 

Их псевдологика проста - они в своей истории испытали такой комплекс ничтожества, жертвы, что просто вынуждены были ради сохранения рассудка уверовать, что они Богом избранные. Но не дай Бог тебе уверовать в то же. Окажешься их рабом. Вся их гениальность - это вовсе не врожденная генеальность Моцарта, а кропотливый тяжелый труд Сальери, которому нужно умереть, но доказать, что он лучше. А если доказать не получается - убрать конкурента любым способом. Ну и, разумеется, вторая причина их успехов (уже независимо от личных заслуг) - это безграничная протекция всем своим от тех, кому удалось выбраться наверх. Тоже традиции гетто. Дикие для народа свободного в своей стране. А вы не ищите строгой логики там, где ее нет и быть не может. Вера в избранность, собственную высшесть, непогрешимость - это психоз. Какое отношение он имеет к логике в прямом смысле этого слова? 

Edited by iskander_ulmas

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

 

высказывание, конечно, за гранью.. но 1,5 года тюрьмы?!

В то время ситуация была довольно своеобразная: евреи крепенько прибрали к рукам польскую экономику и, как обычно, обнаглели и зарвались, начались откровенные высказывания полякам в стиле:"Улицы ваши, а дома на них наши!" Собственно осуждённая еврейка в том же ключе высказалась. Соответственно пошла ответная реакция, так что удивляться нечему.

 

Какая-то странная ситуация. Выходит на улицу еврейка и начинает ругаться. Либо больная, тогда это к  врачам, либо что-то было до этого. Поляки любят жаловаться на последствие и скрывать причину! :(

 

 Полагаю что не " вышла на улицу и начала ругаться", а просто в разговоре с соседями-поляками такое выдала. Те оказались толерантными, не стали бить личико, а пошли в суд. Примерно так. :))

 А причина простая: ещё одно-два поколения до этого, евреи были никем в Польше, сидели в своих гетто, откуда их по утрам выпускали, а на ночь запирали. А стали почти финансовыми хозяевами Польши. Ну как полякам об этом не напомнить? Душа же просит!!! :)) Вот и напомнила. :))

 

Странно, что соседями у нее были - заявила членам Национального профсоюза "Польский труд". В самом названии уже отдает национализмом - чем польский труд отличается от другого, загадка? Был какой-то трудовой конфликт, может на национальной почве?

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

 

 

высказывание, конечно, за гранью.. но 1,5 года тюрьмы?!

В то время ситуация была довольно своеобразная: евреи крепенько прибрали к рукам польскую экономику и, как обычно, обнаглели и зарвались, начались откровенные высказывания полякам в стиле:"Улицы ваши, а дома на них наши!" Собственно осуждённая еврейка в том же ключе высказалась. Соответственно пошла ответная реакция, так что удивляться нечему.

 

Какая-то странная ситуация. Выходит на улицу еврейка и начинает ругаться. Либо больная, тогда это к  врачам, либо что-то было до этого. Поляки любят жаловаться на последствие и скрывать причину! :(

 

 Полагаю что не " вышла на улицу и начала ругаться", а просто в разговоре с соседями-поляками такое выдала. Те оказались толерантными, не стали бить личико, а пошли в суд. Примерно так. :))

 А причина простая: ещё одно-два поколения до этого, евреи были никем в Польше, сидели в своих гетто, откуда их по утрам выпускали, а на ночь запирали. А стали почти финансовыми хозяевами Польши. Ну как полякам об этом не напомнить? Душа же просит!!! :)) Вот и напомнила. :))

 

Странно, что соседями у нее были - заявила членам Национального профсоюза "Польский труд". В самом названии уже отдает национализмом - чем польский труд отличается от другого, загадка? Был какой-то трудовой конфликт, может на национальной почве?

 

Естественно. 20-30годы - всплеск национализма по всей Европе, особенно в государствах, образовавшихся после развала Российской, Германской, Австро-Венгерской и Османской империй. Свежеобразованые государства вообще любят на национальном факторе играть. А уж поляки... :))

Не думаю что конфликт был обязательно трудовой, достаточно бытового. Даме захотелось показать кто она теперь есть, а полякам, естественно, это не понравилось. Всё же хамское заявление, как ни крути. Но, надо признать, сразу в пятак не зарядили, в суд пошли.:))

Share this post


Link to post
Share on other sites

высказывание, конечно, за гранью.. но 1,5 года тюрьмы?!

у нас, в наше время,  таких высказывльщиков, вагон и маленькая тележка... кохи, макаронычи, стрелки оцилографа их знаменосец - недавно представившаяся баба лера

Share this post


Link to post
Share on other sites

Надеюсь, до следующего бана недолго

 

За что вы меня так ненавидите? Что-то личное? Не помню, чтобы я вас задевал. 

Edited by iskander_ulmas

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

 Ээээ нет, как любой нормальный "технарь", верить не умею в принципе, любая версия должна быть доказана. А если логического обоснования нет, то надо разбираться с исходными причинами. Вот и разбираюсь. :))  Интересно же понять логику противника? Потом проще просчитать его ходы. :))

 

 

Их логика проста - они в своей истории испытали такой комплекс ничтожества, жертвы, что просто вынуждены были ради сохранения рассудка уверовать, что они Богом избранные. Но не дай Бог тебе уверовать в то же. Окажешься их рабом. Вся их гениальность - это вовсе не врожденная генеальность Моцарта, а кропотливый тяжелый труд Сальери, которому нужно умереть, но доказать, что он лучше. А если доказать не получается - убрать конкурента любым способом. Ну и разумеется, вторая причина их успехов (уже независимо от личных заслуг) - это безграничная протекция всем своим от тех, кому удалось выбраться наверх. Тоже традиции гетто. Дикие для народа свободного в своей стране. 

 

 Для того, что бы уверовать в богоизбранность, надо, для начала, вообще уверовать. Ну хотя бы в боженьку. А с логикой технаря это сложно, доказательства нужны, а с ними пока не очень.:))

 Кстати, вот есть знакомая еврейка, хороший человек, большая умница, правда ходит в протестантскую церковь и отношения с еврейской диаспорой у неё не очень. Не знаю, во всех ли синагогах её прокляли, но уж как есть. Всё же проблема именно в иудаизме, как я полагаю.:))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну вот! Вы вернулись из долгого бана! И это хорошо! Я читал Ваши переводы ещё не зарегившись в Усадьбе, мне они нравились. Честно говоря не ожидал, что человек после годичного бана вернётся на форум. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Естественно. 20-30годы - всплеск национализма по всей Европе, особенно в государствах, образовавшихся после развала Российской, Германской, Австро-Венгерской и Османской империй. Свежеобразованые государства вообще любят на национальном факторе играть. А уж поляки... :))

Не думаю что конфликт был обязательно трудовой, достаточно бытового. Даме захотелось показать кто она теперь есть, а полякам, естественно, это не понравилось. Всё же хамское заявление, как ни крути. Но, надо признать, сразу в пятак не зарядили, в суд пошли. :))

 

 

не в это ли время на Волыни поляки "ополячивали" украинцев? и через где то 10 лет получили "деполякизацию"? при этом с использованием одних и тех методов...

 

а вот в рождающейся тогда ленино-сталинской "Империи зла" в этот же период происходило сплачивание интернационала :flag_of_brave:

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

 

 Ээээ нет, как любой нормальный "технарь", верить не умею в принципе, любая версия должна быть доказана. А если логического обоснования нет, то надо разбираться с исходными причинами. Вот и разбираюсь. :))  Интересно же понять логику противника? Потом проще просчитать его ходы. :))

 

 

Их логика проста - они в своей истории испытали такой комплекс ничтожества, жертвы, что просто вынуждены были ради сохранения рассудка уверовать, что они Богом избранные. Но не дай Бог тебе уверовать в то же. Окажешься их рабом. Вся их гениальность - это вовсе не врожденная генеальность Моцарта, а кропотливый тяжелый труд Сальери, которому нужно умереть, но доказать, что он лучше. А если доказать не получается - убрать конкурента любым способом. Ну и разумеется, вторая причина их успехов (уже независимо от личных заслуг) - это безграничная протекция всем своим от тех, кому удалось выбраться наверх. Тоже традиции гетто. Дикие для народа свободного в своей стране. 

 

 Для того, что бы уверовать в богоизбранность, надо, для начала, вообще уверовать. Ну хотя бы в боженьку. А с логикой технаря это сложно, доказательства нужны, а с ними пока не очень. :))

 Кстати, вот есть знакомая еврейка, хороший человек, большая умница, правда ходит в протестантскую церковь и отношения с еврейской диаспорой у неё не очень. Не знаю, во всех ли синагогах её прокляли, но уж как есть. Всё же проблема именно в иудаизме, как я полагаю. :))

 

Я тоже технарь, хотел бы поверить, а не получается! :( С другой стороны наличие Бога, как и его отсутствие недоказуемы в принципе, это действительно дело веры.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Надеюсь, до следующего бана недолго

 

За что вы меня так ненавидите? Что-то личное? Не помню, чтобы я вас задевал. 

 

может за очередную попытку уравнять советское с фашистским?

 

Интересна сама лексика - словно буква в букву перепечатка из одновременных советских или гитлеровских газет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

 

 Ээээ нет, как любой нормальный "технарь", верить не умею в принципе, любая версия должна быть доказана. А если логического обоснования нет, то надо разбираться с исходными причинами. Вот и разбираюсь. :))  Интересно же понять логику противника? Потом проще просчитать его ходы. :))

 

 

Их логика проста - они в своей истории испытали такой комплекс ничтожества, жертвы, что просто вынуждены были ради сохранения рассудка уверовать, что они Богом избранные. Но не дай Бог тебе уверовать в то же. Окажешься их рабом. Вся их гениальность - это вовсе не врожденная генеальность Моцарта, а кропотливый тяжелый труд Сальери, которому нужно умереть, но доказать, что он лучше. А если доказать не получается - убрать конкурента любым способом. Ну и разумеется, вторая причина их успехов (уже независимо от личных заслуг) - это безграничная протекция всем своим от тех, кому удалось выбраться наверх. Тоже традиции гетто. Дикие для народа свободного в своей стране. 

 

 Для того, что бы уверовать в богоизбранность, надо, для начала, вообще уверовать. Ну хотя бы в боженьку. А с логикой технаря это сложно, доказательства нужны, а с ними пока не очень. :))

 Кстати, вот есть знакомая еврейка, хороший человек, большая умница, правда ходит в протестантскую церковь и отношения с еврейской диаспорой у неё не очень. Не знаю, во всех ли синагогах её прокляли, но уж как есть. Всё же проблема именно в иудаизме, как я полагаю. :))

 

 

Разумеется. До революции крещенный еврей и евреем не считался. Нет особого национального типа и расы евреев. То, что считается их классическим европейским типом, это даже не большинство евреев. Большинство только тех, что происходят из бывшей Речипосполитой. Германские уже несколько иные - большинство вообще типичные среднеевропейцы. Про испанских или эфиопских и говорить не стоит. Еврей это собственно иудей. Именно иудаизм и близкие ему секты "жидовствующих" (многие протестанты, кстати, именно такие по сути - скорее, чем христиане) рассматривают евреев богоизбранным народом. 

Edited by iskander_ulmas

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну вот! Вы вернулись из долгого бана! И это хорошо! Я читал Ваши переводы ещё не зарегившись в Усадьбе, мне они нравились. Честно говоря не ожидал, что человек после годичного бана вернётся на форум. :)

 

Я особо и не уходил. То, что переводил походя, и так публиковали здесь - не я, так другие форумчане. Реально, у меня просто много интересов и я в одном месте постоянно не зависаю. Переводы - вовсе не главный мой интерес и общение на урсе - также. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Надеюсь, до следующего бана недолго

 

 

За что вы меня так ненавидите? Что-то личное? Не помню, чтобы я вас задевал.

В данном случае - "Вас"

Ненависть - слишком сильное чувство, не каждый его достоин

За меня уже ответили

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

Надеюсь, до следующего бана недолго

 

За что вы меня так ненавидите? Что-то личное? Не помню, чтобы я вас задевал. 

 

может за очередную попытку уравнять советское с фашистским?

 

Интересна сама лексика - словно буква в букву перепечатка из одновременных советских или гитлеровских газет.

 

 

А почему бы не сравнивать? Советское 30-ых годов от фашистского внешне принципиально ничем не отличалось. Зеркальное отражение друг друга. Естественно, диаметральная противоположность идеи, но внешние показатели идентичны. Но близким советскому и германскому той эпохи было почти все в Европе. Кроме, разве что Франции и Англии. Эпоха была такая. Тоталитарная. Крикливая. Воинственная. Нестеснительная. 

Edited by iskander_ulmas

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Естественно. 20-30годы - всплеск национализма по всей Европе, особенно в государствах, образовавшихся после развала Российской, Германской, Австро-Венгерской и Османской империй. Свежеобразованые государства вообще любят на национальном факторе играть. А уж поляки... :))

Не думаю что конфликт был обязательно трудовой, достаточно бытового. Даме захотелось показать кто она теперь есть, а полякам, естественно, это не понравилось. Всё же хамское заявление, как ни крути. Но, надо признать, сразу в пятак не зарядили, в суд пошли. :))

 

 

не в это ли время на Волыни поляки "ополячивали" украинцев? и через где то 10 лет получили "деполякизацию"? при этом с использованием одних и тех методов...

 

а вот в рождающейся тогда ленино-сталинской "Империи зла" в этот же период происходило сплачивание интернационала :flag_of_brave:

 

Да они и в Западной Белоруссии ополячивание проводили, селили легионеров-осадников, правда мало кто из них потом пережил Вторую Мировую.

А вот на счёт "сплачивания интернационала"... Вопрос сложный. Вроде как с великорусским шовинизмом бороться закончили во второй половине 30х, по крайней мере очень уж активно. Ну когда Сталин придавил Троцкого, Зиновьева, Каменева и прочих "гусских" верных ленинцев.  А вот насаждение "национальной" идентичности украинцам и белорусам продолжалось вполне успешно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

Надеюсь, до следующего бана недолго

 

За что вы меня так ненавидите? Что-то личное? Не помню, чтобы я вас задевал.

В данном случае - "Вас"

Ненависть - слишком сильное чувство, не каждый его достоин

За меня уже ответили

 

 

Примитивненько. С таким уровнем, обращение на Вы - это было бы перебором.

Edited by iskander_ulmas

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

 

 

 Ээээ нет, как любой нормальный "технарь", верить не умею в принципе, любая версия должна быть доказана. А если логического обоснования нет, то надо разбираться с исходными причинами. Вот и разбираюсь. :))  Интересно же понять логику противника? Потом проще просчитать его ходы. :))

 

 

Их логика проста - они в своей истории испытали такой комплекс ничтожества, жертвы, что просто вынуждены были ради сохранения рассудка уверовать, что они Богом избранные. Но не дай Бог тебе уверовать в то же. Окажешься их рабом. Вся их гениальность - это вовсе не врожденная генеальность Моцарта, а кропотливый тяжелый труд Сальери, которому нужно умереть, но доказать, что он лучше. А если доказать не получается - убрать конкурента любым способом. Ну и разумеется, вторая причина их успехов (уже независимо от личных заслуг) - это безграничная протекция всем своим от тех, кому удалось выбраться наверх. Тоже традиции гетто. Дикие для народа свободного в своей стране. 

 

 Для того, что бы уверовать в богоизбранность, надо, для начала, вообще уверовать. Ну хотя бы в боженьку. А с логикой технаря это сложно, доказательства нужны, а с ними пока не очень. :))

 Кстати, вот есть знакомая еврейка, хороший человек, большая умница, правда ходит в протестантскую церковь и отношения с еврейской диаспорой у неё не очень. Не знаю, во всех ли синагогах её прокляли, но уж как есть. Всё же проблема именно в иудаизме, как я полагаю. :))

 

Я тоже технарь, хотел бы поверить, а не получается! :( С другой стороны наличие Бога, как и его отсутствие недоказуемы в принципе, это действительно дело веры.

 

 Вариант :"Верую! Ибо это нелепо.", с технарями плохо работает. Слишком долго учили, что любое утверждение должно быть доказано и просчитано.:))

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

 

 

 Ээээ нет, как любой нормальный "технарь", верить не умею в принципе, любая версия должна быть доказана. А если логического обоснования нет, то надо разбираться с исходными причинами. Вот и разбираюсь. :))  Интересно же понять логику противника? Потом проще просчитать его ходы. :))

 

 

Их логика проста - они в своей истории испытали такой комплекс ничтожества, жертвы, что просто вынуждены были ради сохранения рассудка уверовать, что они Богом избранные. Но не дай Бог тебе уверовать в то же. Окажешься их рабом. Вся их гениальность - это вовсе не врожденная генеальность Моцарта, а кропотливый тяжелый труд Сальери, которому нужно умереть, но доказать, что он лучше. А если доказать не получается - убрать конкурента любым способом. Ну и разумеется, вторая причина их успехов (уже независимо от личных заслуг) - это безграничная протекция всем своим от тех, кому удалось выбраться наверх. Тоже традиции гетто. Дикие для народа свободного в своей стране. 

 

 Для того, что бы уверовать в богоизбранность, надо, для начала, вообще уверовать. Ну хотя бы в боженьку. А с логикой технаря это сложно, доказательства нужны, а с ними пока не очень. :))

 Кстати, вот есть знакомая еврейка, хороший человек, большая умница, правда ходит в протестантскую церковь и отношения с еврейской диаспорой у неё не очень. Не знаю, во всех ли синагогах её прокляли, но уж как есть. Всё же проблема именно в иудаизме, как я полагаю. :))

 

 

Разумеется. До революции крещенный еврей и евреем не считался. Нет особого национального типа и расы евреев. То, что считается их классическим европейским типом, это даже не большинство евреев. Большинство только тех, что происходят из бывшей Речипосполитой. Германские уже несколько иные - большинство вообще типичные среднеевропейцы. Про испанских или эфиопских и говорить не стоит. Еврей это собственно иудей. Именно иудаизм и близкие ему секты "жидовствующих" (многие протестанты, кстати, именно такие по сути - скорее, чем христиане) рассматривают евреев богоизбранным народом. 

 

 Ну да, собственно если в вере появляется идея "избранности", значит надо искать поблизости иудаизм. Это их коронная фишка.:)) И у протестантов это есть. Но и у протестантов своих версий веры хватает.:))

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

Естественно. 20-30годы - всплеск национализма по всей Европе, особенно в государствах, образовавшихся после развала Российской, Германской, Австро-Венгерской и Османской империй. Свежеобразованые государства вообще любят на национальном факторе играть. А уж поляки... :))

Не думаю что конфликт был обязательно трудовой, достаточно бытового. Даме захотелось показать кто она теперь есть, а полякам, естественно, это не понравилось. Всё же хамское заявление, как ни крути. Но, надо признать, сразу в пятак не зарядили, в суд пошли. :))

 

 

не в это ли время на Волыни поляки "ополячивали" украинцев? и через где то 10 лет получили "деполякизацию"? при этом с использованием одних и тех методов...

 

а вот в рождающейся тогда ленино-сталинской "Империи зла" в этот же период происходило сплачивание интернационала :flag_of_brave:

 

Да они и в Западной Белоруссии ополячивание проводили, селили легионеров-осадников, правда мало кто из них потом пережил Вторую Мировую.

А вот на счёт "сплачивания интернационала"... Вопрос сложный. Вроде как с великорусским шовинизмом бороться закончили во второй половине 30х, по крайней мере очень уж активно. Ну когда Сталин придавил Троцкого, Зиновьева, Каменева и прочих "гусских" верных ленинцев.  А вот насаждение "национальной" идентичности украинцам и белорусам продолжалось вполне успешно.

 

Ну, хотя бы при Сталине перестали русских украинизировать в России, а на Украине перестали это делать активно.

Edited by Genau

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Естественно. 20-30годы - всплеск национализма по всей Европе, особенно в государствах, образовавшихся после развала Российской, Германской, Австро-Венгерской и Османской империй. Свежеобразованые государства вообще любят на национальном факторе играть. А уж поляки... :))

Не думаю что конфликт был обязательно трудовой, достаточно бытового. Даме захотелось показать кто она теперь есть, а полякам, естественно, это не понравилось. Всё же хамское заявление, как ни крути. Но, надо признать, сразу в пятак не зарядили, в суд пошли. :))

 

 

не в это ли время на Волыни поляки "ополячивали" украинцев? и через где то 10 лет получили "деполякизацию"? при этом с использованием одних и тех методов...

 

а вот в рождающейся тогда ленино-сталинской "Империи зла" в этот же период происходило сплачивание интернационала :flag_of_brave:

 

 

Ну, про интернационал вы можете рассказать русским (из того времени), которых делали украинцами. Почему-то среди укр. большевиков были сплошь националисты свидомые. Просто они договорились с красными в своё время, когда поняли, что им дадут создать укронацию, да ещё на таких территориях.

А ещё интернационализм у нас отражался в создании непонятных субъектов вроде Финнской ССР,  Немецкой АССР, Еврейской АО... Любопытно, если обратить внимание на процентный состав.

Edited by Genau

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

 

Естественно. 20-30годы - всплеск национализма по всей Европе, особенно в государствах, образовавшихся после развала Российской, Германской, Австро-Венгерской и Османской империй. Свежеобразованые государства вообще любят на национальном факторе играть. А уж поляки... :))

Не думаю что конфликт был обязательно трудовой, достаточно бытового. Даме захотелось показать кто она теперь есть, а полякам, естественно, это не понравилось. Всё же хамское заявление, как ни крути. Но, надо признать, сразу в пятак не зарядили, в суд пошли. :))

 

 

не в это ли время на Волыни поляки "ополячивали" украинцев? и через где то 10 лет получили "деполякизацию"? при этом с использованием одних и тех методов...

 

а вот в рождающейся тогда ленино-сталинской "Империи зла" в этот же период происходило сплачивание интернационала :flag_of_brave:

 

Да они и в Западной Белоруссии ополячивание проводили, селили легионеров-осадников, правда мало кто из них потом пережил Вторую Мировую.

А вот на счёт "сплачивания интернационала"... Вопрос сложный. Вроде как с великорусским шовинизмом бороться закончили во второй половине 30х, по крайней мере очень уж активно. Ну когда Сталин придавил Троцкого, Зиновьева, Каменева и прочих "гусских" верных ленинцев.  А вот насаждение "национальной" идентичности украинцам и белорусам продолжалось вполне успешно.

 

Ну, хотя бы при Сталине перестали русских украинизировать в России, а на Украине перестали это делать активно.

 

 Так  и гонения на православную церковь при Сталине поутихли, журнал "Безбожник" прикрыли. Да и КОМИНТЕРН, в конечном итоге, разогнал именно Сталин. Логика имперца и государственника, а не революционера. Заботиться, в первую очередь, о своей стране.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Iskande Ulmas, а почему "польские старости"? Заботы, в смысле, проблемы?

 

В смысле, что я, как археолог и историк, ненавижу новости. Предпочитаю старости. Тем более, что ничего нового в "новостях" в помине нет. Все это уже сотни раз было. Бесконечное дежавю, повторение одного и того же раздражает, как очередной плохонький плагиат. Хочется чего-то более близкого к оригинальному источнику, более сильного и правдивого, чем 777-я серия сериала. В старину подобное выглядило откровеннее, ярче. Меньше на порядок лжи, убогих декораций, которыми пытаются заслонить все те же мусорные кучи. Можно представить как подобная статья выглядела бы сегодня. Каким тошнотворным языком была бы написана. 

Edited by iskander_ulmas

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  

×