Гродненский Report post #1 Posted May 21, 2015 | 05/21/2015 08:45 AM (edited) Новейший российский танк доведет до банкротства российскую армию и всю страну? Весь мир ждал парад в Москве, чтобы присмотреться к новейшему российскому оружию. Самые сильные эмоции вызывал танк T-14 „Армата", представляющий новаторский подход к конструкции военной техники. Экипаж нового российского танка защищена по-другому в сравнении с предыдущими образцами этого типа – танкисты находятся в нижней части танка и защищены более прочной, чем прежде, броней. «Армата» также должна быть способна отбить вертолетную атаку и являться самодостаточной единицей на поле боя. Оружие современное, оружие слишком дорогое Эмоции быстро угасли, когда на одной из репетиций перед майским парадом один из Т-14 перестал слушаться. Очередные штрихи к портрету танка появляются вместе с вычислениями экономических аналитиков журнала «Форбс». Россия собирается потратить на оборону больше, чем в годы после распада Советского Союза. В 2015 году 5,34% российского бюджета будет предназначена на модернизацию армии. В это же время экономика государства похудеет на 3%, а траты на оборону увеличиваются на одну седьмую. Издание «Wall Street Journal» идет еще дальше с пессимистическими прогнозами для России и пишет о падении российского ВВП на 4,6% к концу текущего года. Премьер-министр Дмитрий Медведев именно из-за таких сценариев информировал о сокращении военных расходов на 157 млрд рублей. В это время очередные данные, на этот раз из России, свидетельствуют, что в первом квартале 2015 года на оборону выделено вдвое больше, чем планировалось – целых 9% ВНП. Причиной растущих расходов является чрезмерное развитие военных технологий. Россия не в состоянии позволить себе трату таких огромных средств на «Армату». Российская экономика не в состоянии обеспечить влияния, необходимые для финансирования военных программ. Военный бюджет заканчивается быстрее, чем рассчитывали его создатели, и даже некоторые российские экономисты подтверждают пессимистические прогнозы. Многое указывает на то, что первой победой Т-14 будет победой над российским бюджетом. Амбициозные планы, из которых ничего не следует Согласно планам до 2020 года должно быть произведено 2300 новых танков, каждый из которых стоит 8 млн долларов. Танки Т-14 должны заменить стареющую модель Т-72, и даже относительно недавно принятые на вооружение танки Т-90. Инновационную конструкцию должны иметь более 70% новых образцов вооружения, поступающих в армию в течение последующих 5 лет. 2015 год должен был, согласно бюджетным положениям, принести модернизацию 30% оснащения армии. Пять лет назад Владимир Путин объявил обновление каждой из составляющих армии. Страна должна была инвестировать в новые истребители и военные корабли нового поколения. Вторая десятилетка 21-го века должна была принести изменения для 70% помнящего еще советские времена вооружения. Сейчас, когда страна находится под влиянием все более чувствительных санкций, Путин отказывается от своих планов, и признает, что российская промышленность сейчас не в состоянии производить запланированное количество военной техники, однако все еще утверждает, что к обозначенному 2020 году армия получит обещанное вооружение. Будем надеяться, что дыры в госбюджете не окажутся очередным поводом к территориальной экспансии для президента Путина. Потому что тогда даже обездвиженный в центре Красной площади танк окажется очень опасным. gość (gość) pisze: 21 Май 2015 г. 7:46:02 Эти расчеты не берут во внимание то, что россияне скорее дадут уморить себя голодом за новые игрушки своего идеального нового Сталина. Rosja może zbankrutować przez nowy czołg Edited May 21, 2015 by Гродненский Share this post Link to post Share on other sites
alcapitan Report post #2 Posted May 21, 2015 | 05/21/2015 08:47 AM Стандартный польский ФГМ! Share this post Link to post Share on other sites
Гродненский Report post #3 Posted May 21, 2015 | 05/21/2015 08:48 AM Стандартный польский ФГМ! Плач шляхетского нищеброда. Share this post Link to post Share on other sites
bizzarologist Report post #4 Posted May 21, 2015 | 05/21/2015 08:49 AM То башня фанерная, то фанера в России слишком дорогая... Успокоились бы и радовались... Как не выкрути, полякам везде ПРОФИТ! ... Или нет? Чего-то не хватает? Share this post Link to post Share on other sites
mihmih06 Report post #5 Posted May 21, 2015 | 05/21/2015 08:50 AM креативность польской публицистики в том, чтоб высмотреть новый аспект гибели России и снова обнадежить свою дебильную публику Share this post Link to post Share on other sites
fofo Report post #6 Posted May 21, 2015 | 05/21/2015 08:52 AM Поляки могут сдохнут от зависти. Шляхетство до добра не доводит Share this post Link to post Share on other sites
Диван Report post #7 Posted May 21, 2015 | 05/21/2015 09:01 AM Всё как дохтур прописал, если дороже 5 лямов танк, то это разорит РФ и народ будет ввергнут в нищету. А если танк дешевле 5 лямов, то это старьё из середины 20 века. Как ни крути, а при любой цене ты оплёванный Share this post Link to post Share on other sites
MYK Report post #8 Posted May 21, 2015 | 05/21/2015 09:02 AM Что эти польские сми со мной делают! Только успеваю проникнуться польским страхом перед ужасным русским милитаризмом, как они начинают уверять, что оружие старое, ржавое и не стреляет, а Россия вот-вот развалится. Не сразу, но начинаешь этому верить, и вдруг опять - русская угроза! Да сколько же можно! Share this post Link to post Share on other sites
Nazareth Report post #9 Posted May 21, 2015 | 05/21/2015 09:04 AM Согласно планам до 2020 года должно быть произведено 2300 новых танков Хотелось бы знать: цифры откуда взяты? Как всегда из носа? Share this post Link to post Share on other sites
Паспарту Report post #10 Posted May 21, 2015 | 05/21/2015 09:05 AM Такая вот армейская драма — Шекспир и племянники. Тут хоть вывернись, а всё идет по накатанному сюжету. И жизнь, и слёзы и любовь.© Share this post Link to post Share on other sites
vals Report post #11 Posted May 21, 2015 | 05/21/2015 09:29 AM Путин отказывается от своих планов, и признает, что российская промышленность сейчас не в состоянии производить запланированное количество военной техники, И когда это он отказывался? и когда это он говорил? Он сказал, что надо ускорить перевооружение армии на новые образцы. Share this post Link to post Share on other sites
Che_burashka Report post #12 Posted May 21, 2015 | 05/21/2015 09:30 AM Эх, придётся во избежание банкротства польские "корованы грабить" Share this post Link to post Share on other sites
пятница Report post #13 Posted May 21, 2015 | 05/21/2015 09:32 AM и все-то они про нас знают: и про то, как мы живем, и сколько тратим, и возможности нового секретного танка, и его стоимость, даже знают то, чего мы в своей темности не знаем. Что ни журналист, то Ванга. С такими знаниями миллиардером надо быть. Share this post Link to post Share on other sites
алибобо Report post #14 Posted May 21, 2015 | 05/21/2015 09:40 AM Штаты на своих F-22, F-35 и прочем не обанкротились, и мы не обанкротимся. На крайняк будем всем как и они должны. Попробуй долг взыщи. Share this post Link to post Share on other sites
Ангелина Report post #15 Posted May 21, 2015 | 05/21/2015 09:40 AM и все-то они про нас знают: и про то, как мы живем, и сколько тратим, и возможности нового секретного танка, и его стоимость, даже знают то, чего мы в своей темности не знаем. Что ни журналист, то Ванга. С такими знаниями миллиардером надо быть. Они с лёгкостью мысли Путина читают - что им какой-то танк!))) Share this post Link to post Share on other sites
Selina Report post #16 Posted May 21, 2015 | 05/21/2015 09:46 AM и все-то они про нас знают: и про то, как мы живем, и сколько тратим, и возможности нового секретного танка, и его стоимость, даже знают то, чего мы в своей темности не знаем. Что ни журналист, то Ванга. С такими знаниями миллиардером надо быть. Они с лёгкостью мысли Путина читают - что им какой-то танк!))) Знатно всех потроллили на репетиции. А ведь всего-то отыграли возможную проблему, дабы случись что без паники ликвидировать последствия. Зато сколько слюней и кирпичей в результате. И таааакие мрииииииииии... Share this post Link to post Share on other sites
Жорж Конокрадоff Report post #17 Posted May 21, 2015 | 05/21/2015 09:49 AM Т-14 действительно должен быть существенно дороже прежних танков - одна обещанная АФАР и многоцелевая платформа с возможностями ПВО будут стоить уж всяко больше ляма баксов(а то и нескольких...), а ведь ожидаются и другие навороты. Share this post Link to post Share on other sites
Паспарту Report post #18 Posted May 21, 2015 | 05/21/2015 09:53 AM (edited) и все-то они про нас знают: и про то, как мы живем, и сколько тратим, и возможности нового секретного танка, и его стоимость, даже знают то, чего мы в своей темности не знаем. Что ни журналист, то Ванга. С такими знаниями миллиардером надо быть. Они с лёгкостью мысли Путина читают - что им какой-то танк!))) Знатно всех потроллили на репетиции. А ведь всего-то отыграли возможную проблему, дабы случись что без паники ликвидировать последствия. Зато сколько слюней и кирпичей в результате. И таааакие мрииииииииии... Теоретически для парадов нужно выпустить некоторое кол-во техники, которой просто троллить супостатов. К-нить фантастические машины, на вооружение не принимать, но говорить, что новейшие образцы. Вроде этого. Edited May 21, 2015 by Паспарту Share this post Link to post Share on other sites
Osq Report post #19 Posted May 21, 2015 | 05/21/2015 09:53 AM То башня фанерная, то фанера в России слишком дорогая... Успокоились бы и радовались... Как не выкрути, полякам везде ПРОФИТ! ... Или нет? Чего-то не хватает? Так им теперь на рогатки придётся перевооружатся, так как снаряд пробивает фанерный танк навылет не причиняя ему вреда. Share this post Link to post Share on other sites
Foxtrot Report post #20 Posted May 21, 2015 | 05/21/2015 10:01 AM (edited) Согласно планам до 2020 года должно быть произведено 2300 новых танков Хотелось бы знать: цифры откуда взяты? Как всегда из носа? Даже в этом случае 2300 * 8 000 000 = 18 400 000 000 долларов. За 5 лет Т.е. 3 680 000 000 долларов в год. Неужто страна такую сумму неспособна потратить? Какое тут нафиг разорение? Хотя - да. Польша - не способна, её экономику подобный манёвр точно отправил бы в нокаут. Ну так не за Польшу же речь, а за Россию Edited May 21, 2015 by Foxtrot Share this post Link to post Share on other sites
voila Report post #21 Posted May 21, 2015 | 05/21/2015 10:34 AM Польская военная промышленность разорилась уже на этапе изготовления макетов гориллы, андерса и пл-01. Share this post Link to post Share on other sites
bachan1968 Report post #22 Posted May 21, 2015 | 05/21/2015 11:31 AM То башня фанерная, то фанера в России слишком дорогая... Успокоились бы и радовались... Как не выкрути, полякам везде ПРОФИТ! ... Или нет? Чего-то не хватает? А поговорить? Share this post Link to post Share on other sites
sergshek Report post #23 Posted May 21, 2015 | 05/21/2015 12:19 PM Всё как дохтур прописал, если дороже 5 лямов танк, то это разорит РФ и народ будет ввергнут в нищету. А если танк дешевле 5 лямов, то это старьё из середины 20 века. Как ни крути, а при любой цене ты оплёванный Так - методичка сэр! Хотя, похоже, полякам методичка уже и не нужна - это на уровне сосательного рефлекса - дано с рождения! Share this post Link to post Share on other sites
Kolo Report post #24 Posted May 21, 2015 | 05/21/2015 12:24 PM Занялись бы делом поляки, что ли. Противоарматные сабли делали, например. Share this post Link to post Share on other sites
okinalex Report post #25 Posted May 21, 2015 | 05/21/2015 12:34 PM (edited) Т-14 действительно должен быть существенно дороже прежних танков - одна обещанная АФАР и многоцелевая платформа с возможностями ПВО будут стоить уж всяко больше ляма баксов(а то и нескольких...), а ведь ожидаются и другие навороты. Там и без АФАР есть чему стоить. И, кстати, о возможностях ПВО никто не говорил, заметьте, говорили о отслеживании аэродинамических целей. Это не ПВО, это система активной защиты от ПТУР вообще и Джавелина в частности. И да, наворотов там очень много. Но в данном случае, это действительно новое слово в создании тяжелых боевых машин. А новые танки всегда стоят очень дорого. Например КВ-1 называли миллионником, поскольку цена его была более 950 тыс рублей 1939 года. Т-34 первых серий тоже стоил как два предшественника. А история о немецких танкистах, которым на первой странице сопроводительной документации писали сколь дофига стоит их танк, вообще классика жанра. Для масштаба цен: в 1940 килограмм говядины стоил 11 руб. номинально, курс доллара ~2 рубля за доллар. Edited May 21, 2015 by okinalex Share this post Link to post Share on other sites
denladen Report post #26 Posted May 21, 2015 | 05/21/2015 02:40 PM Занялись бы делом поляки, что ли. Противоарматные сабли делали, например. Порекомендовал бы взять на вооружение советский опыт времен ВОВ, широко разрекламироварные либеральной прессой бронебойные черенки от лопат. Они и дешевле сабель будут и зарекомендовали себя уже - Москву спасли в 41. Только бронебойные черенки не работают без заградотрядов, придется свое НКВД заводить. Share this post Link to post Share on other sites
Kolo Report post #27 Posted May 21, 2015 | 05/21/2015 02:52 PM (edited) Занялись бы делом поляки, что ли. Противоарматные сабли делали, например. Порекомендовал бы взять на вооружение советский опыт времен ВОВ, широко разрекламироварные либеральной прессой бронебойные черенки от лопат. Они и дешевле сабель будут и зарекомендовали себя уже - Москву спасли в 41. Только бронебойные черенки не работают без заградотрядов, придется свое НКВД заводить. Черенки, конечно, хорошо, но у поляков наработанные технологии и большой опыт применения противотанковых сабель. Мировые лидеры, Edited May 21, 2015 by Kolo Share this post Link to post Share on other sites
GSR Report post #28 Posted May 21, 2015 | 05/21/2015 02:56 PM Что эти польские сми со мной делают! Только успеваю проникнуться польским страхом перед ужасным русским милитаризмом, как они начинают уверять, что оружие старое, ржавое и не стреляет, а Россия вот-вот развалится. Не сразу, но начинаешь этому верить, и вдруг опять - русская угроза! Да сколько же можно! И так - каждый день. А по выходным и праздничным дням - два раза. С ума сойти можно Share this post Link to post Share on other sites
Triff11 Report post #29 Posted May 21, 2015 | 05/21/2015 03:02 PM Согласно планам до 2020 года должно быть произведено 2300 новых танков Хотелось бы знать: цифры откуда взяты? Как всегда из носа? Даже в этом случае 2300 * 8 000 000 = 18 400 000 000 долларов. За 5 лет Т.е. 3 680 000 000 долларов в год. Неужто страна такую сумму неспособна потратить? Какое тут нафиг разорение? Хотя - да. Польша - не способна, её экономику подобный манёвр точно отправил бы в нокаут. Ну так не за Польшу же речь, а за Россию Ну и чё что 8 лямов, леклерк вообще 10 лямов и ничего. Share this post Link to post Share on other sites
basile Report post #30 Posted May 22, 2015 | 05/22/2015 05:50 AM Нашли, блин, о чём переживать. Если установочная партия столько стОит, то серийные машины будут втрое дешевле. Опт, фигли. ;) Что интересно, именно такая история и случилась же. Уральцы строили-строили и наконец построили. Офигенный танк. Всем на зависть. Только стОил он как истребитель. Объект 195, ага. Им по шапке надавали, сказали "ребята, вы не офигели? стройте немедленно танк за нормальные деньги! с учётом разумеется всех этих наработок, которые вы уже придумали". Вот и построили. Армату как раз. Почему с новым танком столько тормозов было, что огромная программа по приведению в современное состояние Т72 успела пройти? Потому что уже лет пять, как должен был быть новый танк, но вот такой бардак вышел. Ну, хоть поздно, зато есть. F35 вон ещё дольше строят. ;) Share this post Link to post Share on other sites