Перейти к содержимому

 

Фотография

Нужен ли нам Калининград?


Тема находится в архиве. Это значит, что в нее нельзя ответить.
Сообщений в теме: 45

#1 yozhik

yozhik

    Ёж просвещённый

  • Пользователи
  • 681 сообщений

Отправлено 14 июн 2011 - 11:30

Размещенное изображение

Ч.Ишкаускас. Нужен ли нам Калининград?

Česlovas Iškauskas www.iskauskas.lt
2011.06.12. 16:38
Оригинал

Моё первое впечатление о Калининградской (Караляучюс) земле было гнетущим. Резервистов советской армии из Пабраде вывезли для учений на эти целинные поля, которые со времён войны не видели плуга, а на полигонах зияли вырытые снарядами ямы, обвалившиеся окопы, где нигде разбросанные деревеньки напоминали провинцию времён крепостной России. Шёл слякотный март, мы спали в палатках на сырых ветках, с утра надо было углублять замерзшие окопы, а однажды с ужасом наблюдали, как в илистой глубокой луже тонет русский танк с экипажем под командованием литовского офицера… Ему никто не мог помочь…

Размещенное изображение

Калининградская область до сих пор является сплошным огромным российским полигоном, который Москве важен не в экономическом или социальном смысле (ведь здесь в 1991 году была основана Свободная экономическая зона, а после её ликвидации в 1995 году, в 1996-м была узаконена Особая экономическая зона (ОЭЗ), которая начала действовать в 2006-м с 10-ти летним переходным периодом), а как стратегический форпост против Запада. И вот, эта площадь в 15тыс.кв. км с 938 тыс. жителей, теперь притягивает исключительное внимание.

Какое? Не будем спешить. Только напомню, что недавно подписант Акта независимости, философ Р.Озолас в одной газете выразил мнение, что вместо Калининградской области надо основать «Балтийскую республику», вернув, таким образом, край в Европу… С другой стороны, всё ещё слышатся голоса, что область надо перенять Литве, и такая передача была бы ревизией незаконных потсдамских договорённостей, это - «законный акт».

Так что на вопрос «Зачем нам этот Караляучус?» также не будем спешить отвечать. Тем более что ответ не такой уж простой.

Вообще-то, правовой статус Калининградской области как эксклава России, очень уж сомнителен. Отмечая 60-ти летнюю годовщину последней из трёх Потсдамких конференций (она происходила рядом с Берлином 1945.07.17 – 1945.08.02), эксперт международного права Дайнюс Жалимас (Dainius Žalimas) утверждал, что «если бы занятие этих восточноевропейских территорий не было бы оставлено в зоне влияния Советского Союза, единственной альтернативой была бы следующая война. Запад решил подождать, пока советская империя сама развалится, и это оправдало себя, только не так быстро».

Чтобы не продолжилась война (Запад опасался, что, дойдя до Берлина Красная армия «по инерции» пойдёт дальше) и ради спокойствия в ожидании распада СССР (пришлось ждать 46 лет), союзники пожертвовали всей Восточной Европой, включая и Калининградскую область. В документах Потсдамской конференции, утверждённых тремя мировыми лидерами (кстати, только недавно было замечено, что в них не была признана оккупация Литвы), было указано, что СССР поручается временно администрировать Кёнигсберг и область, хоть руководство советов согласилось, что окончательно вопрос западной границы СССР будет решён мирным договором между союзниками. Но, как в 2007 году писала Алёна Гайдорович (Aliona Gaidarovič) в дипломной работе на степень магистра, советская власть не придерживалась договорённостей и на много раньше инкорпорировала Кёнигсберг и окружающие территории в состав Советского Союза. 1946.09.05 область была признана зкрытой пограничной зоной и таким образом отделена от всего мира.

Уже в сентябре 1945 года здесь был создан особый Кёнигсбергский военный округ, в котором дислоцировалось около 300тыс. советских солдат, вскоре прибыли около 20 тыс. колонистов из Советского Союза. 1946.04.07 область решением Верховного Совета СССР передана для администрирования РСФСР, а указом от 4 июля Кёнигсберг переименован в Калининград, хоть тогдашний председатель Верховного Совета Михаил Калинин, никаких связей с Кёнигсбергом не имел. В стране в то время уже был город Калинин (так была названа родная для М.Калинина Тверь), также Калининград около Москвы (в настоящее время - Королёв). Скорее всего, название Калининград родилось из-за желания членов ВС увековечить память своего председателя умершего 3 июня.

Так СССР досталась треть Восточной Пруссии. Литва тоже не могла жаловаться: часть Куршского залива и так называемый «Мемельский сектор» (Клайпедский край) по милосердию Москвы были переданы союзной республике. Перед войной был отнят у поляков и возвращён Литве Вильнюсский край. Такие подарки возможны только в нецивилизованном не правовом обществе, каким перед войной и являлась Европа, поделенная двумя восставшими друг против друга диктаторами. Другие три мировых великана на конференциях в Тегеране, Ялте и Потсдаме определили, какой Европа будет после войны, и именно раболепие В.Черчиля и Г.Трумена перед И.Сталиным создало «замороженную» Калининградскую проблему.

Руководитель совета по делам Малой Литвы Витаутас Шилас (Vytautas Šilas) злится на оправдания политиков, что будто Малая Литва никогда не принадлежала литовскому государству, поэтому особого внимания Калининградскому краю не нужно. Учёный напоминает, что ядро этой земли исстари составляли родственные литовцам племена – скальвы и надрувы, которых в 1250 году в Литовское государство принял король Миндаугас. Только в 1276 году на ней утвердились крестоносцы. Во времена расцвета княжества Витаутаса собирались в поход и в эти земли, чтобы вернуть «наследство отцов до реки Оса (Ос - ?)».

Связь Великой Литвы с этим краем была узаконена Тильзитским актом от 1918.11.30 и Фульдским актом от 1947.01.15. Во втором акте Фульдского протеста требуется прекратить геноцид этнических немцев (согласно постановлению Совета Министров СССР «О переселении немцев из Калининградской области» от 1947.10.11 около 102 тысяч этнических немцев было вывезено в Восточную Германию), а «Земли Малой Литвы от Айстмаряй напротив Рудкальняй до Швянтайняй напротив Сувалок соединить с великой Литвой».

Но достаточные ли это основания, чтобы требовать передела Калининградской области? В современных отношениях так вопросы не поднимаются. Не потому, что как утверждают пропагандисты Москвы, непозволительно трогать Заключительный Хельсинский Акт, подписанный в 1975 году европейскими странами, который установил границы стран континента (после этого геополитическая ситуация сильно изменилась). Даже не потому, что Вильнюс боялся бы, что тогда у Литвы снова отнимут Клайпедский край и Вильнюсский край (это тоже тяжело представить) и Западу будут грозить 3-ей мировой войной…

Можно говорить скорее о демилитаризации этой области, экономическом усилении, улучшении социальной жизни её жителей (какого бы происхождения они не были бы). Не секрет, что Калининградская область сейчас напичкана вооружениями. Согласно данных Стокгольмского международного института стратегических исследований (они сведены в издании института 2007 года «Военный баланс») в области сейчас находятся 18 ракет малой дальности SS-21, 8 мобильных ракет SS-C1-B, также 837 танков, 1085 бронеавтомобиля, 77 истребителей. 55 вертолётов, из которых 11 – МиГ-24 (для нападения) и т.п. Москва постоянно угрожает, что, как ответ на американские противоракетные системы в Польше, в крае будут дислоцированы ракеты малой дальности «Искандер»…

Вот этот нарыв, который постоянно набухает, и является основным очагом нестабильности в регионе. Последовательное усиление ОЭЗ, бизнес связи с Калининградской областью, сохранение культурного наследия балтов, может быть постепенное предоставление упрощенного порядка Шенгенской зоны для её населения - стали бы теми „step by step“, по которым как по лесенке шли бы к другим сакральным национальным мечтам литовцев, о которых громко говорить пока ещё не созрели условия и не пришло время.

#2 HAZAR

HAZAR

    Ордынец

  • Смотрители «Pogwark-ов»
  • 6 301 сообщений

Отправлено 14 июн 2011 - 11:51

Спасайся кто может!
:lol: :lol: :lol:

Сообщение отредактировал HAZAR: 14 июн 2011 - 11:52


#3 Che_burashka

Che_burashka

    Комментанте

  • Пользователи
  • 26 908 сообщений

Отправлено 14 июн 2011 - 12:07

Отмечая 60-ти летнюю годовщину последней из трёх Потсдамких конференций (она происходила рядом с Берлином 1945.07.17 – 1945.08.02), эксперт международного права Дайнюс Жалимас (Dainius Žalimas) утверждал, что «если бы занятие этих восточноевропейских территорий не было бы оставлено в зоне влияния Советского Союза, единственной альтернативой была бы следующая война. Запад решил подождать, пока советская империя сама развалится, и это оправдало себя, только не так быстро».


Было огромной геополитической ошибкой не позвать Литву на Потсдамские конференции. К такому же огромному литовскому сожалению, СССР в Потсдаме был страной-победителем.

В документах Потсдамской конференции, утверждённых тремя мировыми лидерами (кстати, только недавно было замечено, что в них не была признана оккупация Литвы)...

Как можно признать оккупацию присоединенной по результатам плебисцита республики? Это не Ирак или Афганистан какой-нибудь.

Последовательное усиление ОЭЗ, бизнес связи с Калининградской областью, сохранение культурного наследия балтов, может быть постепенное предоставление упрощенного порядка Шенгенской зоны для её населения - стали бы теми „step by step“, по которым как по лесенке шли бы к другим сакральным национальным мечтам литовцев, о которых громко говорить пока ещё не созрели условия и не пришло время.


Я тоже за терпение и стратегию степ-бай-степ. К тому времени сакральным мечтам литовцы будут придаваться в Ирландии, которая от Калининграда, ИМХО, откажется.

#4 Rarog

Rarog

    Титулярный житель усадьбы

  • Пользователи
  • 1 801 сообщений

Отправлено 14 июн 2011 - 12:17

Сплошное "гы-гы-гы"... :D
"Руки у тебя коротки!" ©

А насчёт Калиниградского нарыва чухне беспокоится не стоит. Это всё к ним никакого отношения не имеет, что бы там ни стояло. Максимальная угроза, которой им следует бояться - это если роту псковских десантников во время учений в их сторону сдует. :D

#5 Раздолбай

Раздолбай

    Ёжик в тумане

  • Читатели
  • 214 сообщений

Отправлено 14 июн 2011 - 12:18

часть Куршского залива и так называемый «Мемельский сектор» (Клайпедский край) по милосердию Москвы были переданы союзной республике. Перед войной был отнят у поляков и возвращён Литве Вильнюсский край. Такие подарки возможны только в нецивилизованном не правовом обществе,

Как страшно жить :kolobok_cry:

#6 Rarog

Rarog

    Титулярный житель усадьбы

  • Пользователи
  • 1 801 сообщений

Отправлено 14 июн 2011 - 12:22

часть Куршского залива и так называемый «Мемельский сектор» (Клайпедский край) по милосердию Москвы были переданы союзной республике. Перед войной был отнят у поляков и возвращён Литве Вильнюсский край. Такие подарки возможны только в нецивилизованном не правовом обществе,

Как страшно жить :kolobok_cry:

Пора цилизованно возвращать подарочек-то... :kolobok_geek:

#7 teilnehmen

teilnehmen

    Ёжик

  • Пользователи
  • 13 074 сообщений

Отправлено 14 июн 2011 - 12:32

Сидит полудохлая вша на спине у собаки и рассуждает: А чего это у собаки хвост, а ежели этот хвост у собаки оторвать и к корове пришить? :kolobok_confused:

#8 XYZ

XYZ

    Джентльмен - полонофил и шляхтовед

  • Пользователи
  • 6 399 сообщений

Отправлено 14 июн 2011 - 12:34

Нам особо ценно мнение представителя Литвы о Караляучусе простите Калининграде. А упоминание о связи этого края с Великой Литвой и литовском аппетите, вообще очаровательно. Я так понял, что в современной Литве нет более важных дел, чем заниматься территориями к которым Литва имеет более, чем отдаленное отношение... :mocking:

#9 НКВД

НКВД

    Персона

  • Пользователи
  • 3 348 сообщений

Отправлено 14 июн 2011 - 12:40

Я живу на Карельском перешейке Лен.области-на той части,которую тов.Сталин забрал у финов.
Если здесь какое-нибудь чудило будет вякать про возращение этой земли финам-его просто пристрелят/порежут...ну,или просто отмудохают до полусмерти.И все дела.
Советую калининградцам так же поступать с оборзевшими чухнами.

#10 katusha_BM_13

katusha_BM_13

    Ежинка

  • Пользователи
  • 3 709 сообщений

Отправлено 14 июн 2011 - 12:47

Забавно!
Как легко он распоряжается чужими территориями!
Хочется ответить этому истинному арийцу: а если русские назад Вильно заберут? На том же основании, на котором этот фашистский гадёныш предлагает отделить Калининград. :kolobok_twisted:

Спасибо за перевод, Yozhik!
Размещенное изображение

#11 GSR

GSR

    Джентльмен в черном

  • Пользователи
  • 17 083 сообщений

Отправлено 14 июн 2011 - 12:56

Нужен ли нам Калининград - с таким же успехом литовцы могли забабахать референдум на тему "хотим ли мы Литву до Владивостока или ограничиться уральскими горами?".

#12 Акский

Акский

    Джентьмен подвергающий сомнению

  • Пользователи
  • 21 807 сообщений

Отправлено 14 июн 2011 - 13:01

часть Куршского залива и так называемый «Мемельский сектор» (Клайпедский край) по милосердию Москвы были переданы союзной республике. Перед войной был отнят у поляков и возвращён Литве Вильнюсский край. Такие подарки возможны только в нецивилизованном не правовом обществе,

Как страшно жить :kolobok_cry:

Пора цилизованно возвращать подарочек-то... :kolobok_geek:

Кстати да. Тут автор как-то замял вопрос... :kolobok_confused:

#13 Serafim

Serafim

    Изволящий ипохондрить

  • Пользователи
  • 6 883 сообщений

Отправлено 14 июн 2011 - 13:02

Я всегда подозревал прибалтов в отрыве от реальности :) Нет, ну это надо, представитель старны с населением в 3 млн человек из которых полтора уже за границей живет, страны находящейся в глубочайшем финансовом кризисе - рассуждает о мировом передели земли. Оборжаться.

#14 Акский

Акский

    Джентьмен подвергающий сомнению

  • Пользователи
  • 21 807 сообщений

Отправлено 14 июн 2011 - 13:03

Я живу на Карельском перешейке Лен.области-на той части,которую тов.Сталин забрал у финов.
Если здесь какое-нибудь чудило будет вякать про возращение этой земли финам-его просто пристрелят/порежут...ну,или просто отмудохают до полусмерти.И все дела.
Советую калининградцам так же поступать с оборзевшими чухнами.

Так он как я понимаю, предусмотрительно вещает с Литовской территории... :mocking:

#15 НКВД

НКВД

    Персона

  • Пользователи
  • 3 348 сообщений

Отправлено 14 июн 2011 - 13:31

Я живу на Карельском перешейке Лен.области-на той части,которую тов.Сталин забрал у финов.
Если здесь какое-нибудь чудило будет вякать про возращение этой земли финам-его просто пристрелят/порежут...ну,или просто отмудохают до полусмерти.И все дела.
Советую калининградцам так же поступать с оборзевшими чухнами.

Так он как я понимаю, предусмотрительно вещает с Литовской территории... :mocking:

У нас в 90-е фины построили лютеранскую церковь,пытались вести пропаганду среди местных финов-а их здесь процентов 20 от населения,просто фамилии у них русифицированы.Например,моя класная руководительница Тиронин-на самом деле Тирониеен.Ну и таких очень много.Но всё упёрлось в финский язык-там более 30 падежей,отсутствует будущее время и прочие навороты-людям,у которых родной язык русский выучить финский практически невозможно.Финские пасторы которые читали проповеди на финском очень быстро поняли что здесь ловить нечего.

#16 Mitridat

Mitridat

    Ёж просвещённый

  • Пользователи
  • 642 сообщений

Отправлено 14 июн 2011 - 16:40

Я живу на Карельском перешейке Лен.области-на той части,которую тов.Сталин забрал у финов.
Если здесь какое-нибудь чудило будет вякать про возращение этой земли финам-его просто пристрелят/порежут...ну,или просто отмудохают до полусмерти.И все дела.
Советую калининградцам так же поступать с оборзевшими чухнами.

да какой ёмоё-чухонцы,у меня с ними в Калинграде раньше стольо споров было-мы не фашисты фашисты не мы,а латыши и эстонцы-терь туже года полтора как из контактов удалили,а последние двое после фашисткой свастики,плюс мои приколы над ними ,что в Литве скоро будут жить русские и арабы,чухонцы уйдут полы мыть в ирландию-они ж все тиканули)
они в Калинграде на самом деле никто и звать их никак
у меня седня как раз полетели к сестре родители

кстати смех смехом но они тормоза,был у меня таворищ литовец,так емое стоим на светофоре-один раз зелееный точно пропустим-шутил над ним несколько дней,через неделю дошло до него еще больше психанул на меня и еще больше стал на светофоре тормозить)
правда,чтото кавказского народца за последние лет пять заметно прибавилось

Сообщение отредактировал Mitridat: 14 июн 2011 - 16:45


#17 Alex1917

Alex1917

    Маленький ёжик

  • Читатели
  • 33 сообщений

Отправлено 14 июн 2011 - 16:46

А ведь интересно, как бы все эти злосчастные литовцы делили бы "исконно польский" Крулевец с поляками? Лично я бы прикупил тонны полторы попкорна, чтобы посмотреть на это.
Вообще-то мне поляки больше по нраву, они живые и неравнодушные. Изобретатели конспирологических теорий, не устающие винить Россию во всех грехах. Наверное, среднему польскому обывателю было бы обино узнать о России Самую Страшную Тайну - что 99 процентам русских до Польши вообще нет никакого дела, а оставшийся процент очень веселится, читая польских комментаторов и версии кубокилометров вакуумного гелия над исполинским электромагнитом. Поляки прекрасно заменяют Петросяна.
А литовцы пока что на эстраде скучны

#18 Kpok

Kpok

    Персона

  • Пользователи
  • 3 619 сообщений

Отправлено 14 июн 2011 - 16:59

часть Куршского залива и так называемый «Мемельский сектор» (Клайпедский край) по милосердию Москвы были переданы союзной республике. Перед войной был отнят у поляков и возвращён Литве Вильнюсский край. Такие подарки возможны только в нецивилизованном не правовом обществе,

Как страшно жить :kolobok_cry:

Их, что совесть замучила? Так пусть не мучаются, облегчат совесть и всё вернут!
А если все прибалты такие совестливые, то пусть и эстонцы Нарву вернут, да и вся Эстония в своё время на российские деньги куплена была - пусть вернут территорию или расплатятся, с процентами, а сами могут катиться куда хотят, хоть в Штаты! :girl_in_dreams: :flag_of_brave:

#19 Ega23

Ega23

    Персона

  • Пользователи
  • 14 111 сообщений

Отправлено 14 июн 2011 - 16:59

Тема Балтийской АЭС не раскрыта. Низачот.
Про "55 вертолётов, из которых 11 – МиГ-24 (для нападения) и т.п." - нет таких вертолётов, есть Ми-24

#20 dzidek1

dzidek1

    Персона

  • Пользователи
  • 15 407 сообщений

Отправлено 14 июн 2011 - 17:11

Нужен ли нам Калининград?


литовцом может быть не нужен . ну, северной польши очень нужен. северная польша самый бедный район EC . русские ребята привозят здесь топливо используя машины вольксваген пассат . все легально . у пассата 100 литровый бак . потом прадают топливо на 40% дешевле чем у нас и евро везут обратно в россию . олигархы oбычно качают все , нефть и деньги , только в одну сторону -- западную . северная польша ездить на русском топливе ( прежде всего крестьяне ) . так что без калиниградской области было бы тяжоло . "зделайте русских богатыми" кто то сказал (тoлпыгин ?) вот и покупаем топливо у русских .
:rolleyes:

Сообщение отредактировал dzidek1: 14 июн 2011 - 17:13


#21 Сенсей

Сенсей

    Маленький ёжик

  • Читатели
  • 88 сообщений

Отправлено 14 июн 2011 - 17:40

Согласно данных Стокгольмского международного института стратегических исследований (они сведены в издании института 2007 года «Военный баланс») в области сейчас находятся 18 ракет малой дальности SS-21, 8 мобильных ракет SS-C1-B, также 837 танков, 1085 бронеавтомобиля, 77 истребителей. 55 вертолётов, из которых 11 – МиГ-24 (для нападения)

Так это же все ржавое и устарешее, Че бояться-то.

#22 Mitridat

Mitridat

    Ёж просвещённый

  • Пользователи
  • 642 сообщений

Отправлено 14 июн 2011 - 17:54

Нужен ли нам Калининград?


литовцом может быть не нужен . ну, северной польши очень нужен. северная польша самый бедный район EC . русские ребята привозят здесь топливо используя машины вольксваген пассат . все легально . у пассата 100 литровый бак . потом прадают топливо на 40% дешевле чем у нас и евро везут обратно в россию . олигархы oбычно качают все , нефть и деньги , только в одну сторону -- западную . северная польша ездить на русском топливе ( прежде всего крестьяне ) . так что без калиниградской области было бы тяжоло . "зделайте русских богатыми" кто то сказал (тoлпыгин ?) вот и покупаем топливо у русских .
:rolleyes:

а бизнес на сигаретах у поляков?))
будни таможни и тв в Калининграде-пойманный поляк или наш на провозе машиные напичкаанной сигаретами,блоками даже в колесах)

#23 Yin

Yin

    Приусадебный ёжик

  • Читатели
  • 258 сообщений

Отправлено 14 июн 2011 - 17:57

Вся статья сплошной анегдод,но от термина "великая Литва" просто порвало. :D

#24 APRIL

APRIL

    Титулярный житель усадьбы

  • Пользователи
  • 1 531 сообщений

Отправлено 14 июн 2011 - 18:23

Еще живой, но уже бредит......

#25 Cranz

Cranz

    Ёжик в тумане

  • Пользователи
  • 183 сообщений

Отправлено 14 июн 2011 - 18:24

Кстати, литовцы не чухня. ХЗ кто такие, но не чухня.

#26 Alleks

Alleks

    Титулярный житель усадьбы

  • Пользователи
  • 1 661 сообщений

Отправлено 14 июн 2011 - 18:33

Я думаю, Вильно в составе Республики Беларусь и Клайпеда в составе Калининградской области смотрится намного лучше ^_^

#27 lol

lol

    Титулярный житель усадьбы

  • Пользователи
  • 1 875 сообщений

Отправлено 14 июн 2011 - 19:13

Ч.Ишкаускас. Нужен ли нам Калининград?
...
Только напомню, что недавно подписант Акта независимости, философ Р.Озолас в одной газете выразил мнение, что вместо Калининградской области надо основать «Балтийскую республику», вернув, таким образом, край в Европу… С другой стороны, всё ещё слышатся голоса, что область надо перенять Литве, и такая передача была бы ревизией незаконных потсдамских договорённостей, это - «законный акт».
...

"Съесть то он съест, да кто ж ему даст?" ©

#28 Givs

Givs

    Персона

  • Пользователи
  • 6 298 сообщений

Отправлено 14 июн 2011 - 19:27

Женская сборная России по биатлону, случайно заблудившись во время тренировки в Ленинградской области, случайно растреляла эстонскую армию :kolobok_eek: :kolobok_eek:

#29 dzidek1

dzidek1

    Персона

  • Пользователи
  • 15 407 сообщений

Отправлено 14 июн 2011 - 19:51

Нужен ли нам Калининград?


литовцом может быть не нужен . ну, северной польши очень нужен. северная польша самый бедный район EC . русские ребята привозят здесь топливо используя машины вольксваген пассат . все легально . у пассата 100 литровый бак . потом прадают топливо на 40% дешевле чем у нас и евро везут обратно в россию . олигархы oбычно качают все , нефть и деньги , только в одну сторону -- западную . северная польша ездить на русском топливе ( прежде всего крестьяне ) . так что без калиниградской области было бы тяжоло . "зделайте русских богатыми" кто то сказал (тoлпыгин ?) вот и покупаем топливо у русских .
:rolleyes:

а бизнес на сигаретах у поляков?))
будни таможни и тв в Калининграде-пойманный поляк или наш на провозе машиные напичкаанной сигаретами,блоками даже в колесах)

ну , сигареты это уже контрабанда . я говорю о легальном бизнесе . каждый у котровго есть старый вольксваген пассат может покупить 100 литров бензина и пересечь границу .

#30 vgrp

vgrp

    Джентльмен-поляковед

  • Смотрители «Pogwark-ов»
  • 13 731 сообщений

Отправлено 14 июн 2011 - 20:16

часть Куршского залива и так называемый «Мемельский сектор» (Клайпедский край) по милосердию Москвы были переданы союзной республике. Перед войной был отнят у поляков и возвращён Литве Вильнюсский край. Такие подарки возможны только в нецивилизованном не правовом обществе,

Как страшно жить :kolobok_cry:

Пора цилизованно возвращать подарочек-то... :kolobok_geek:

Кстати да. Тут автор как-то замял вопрос... :kolobok_confused:

Провести десталинизацию Литвы? Помочь избавиться от наследия Сталинизма и тоталитарного прошлого? Восстановить историческую справедливость и устранить последствия пакта МР?
Главное правильно подобрать лозунги. :kolobok_geek:

#31 Protey10

Protey10

    Персона

  • «Вече»
  • 9 096 сообщений

Отправлено 14 июн 2011 - 21:21

Литва тоже не могла жаловаться: часть Куршского залива и так называемый «Мемельский сектор» (Клайпедский край) по милосердию Москвы были переданы союзной республике. Перед войной был отнят у поляков и возвращён Литве Вильнюсский край. Такие подарки возможны только в нецивилизованном не правовом обществе, каким перед войной и являлась Европа, поделенная двумя восставшими друг против друга диктаторами.

То есть автор не согласен с подобными действиями советского руководства? Может быть тогда Литва вернёт все подарки СССР?

#32 mik_q

mik_q

    Джентльмен

  • Пользователи
  • 2 128 сообщений

Отправлено 14 июн 2011 - 21:30

Немного удивило: "...деревеньки напоминали провинцию времён крепостной России". Товарисч либо крутой долгожитель, либо имеет в голове свое собственное представление о том, как оно тогда выглядело. И вообще, остальной текст подтвердил, что человек живет в мире каких-то собственных иллюзий.
Странно.

#33 Mitridat

Mitridat

    Ёж просвещённый

  • Пользователи
  • 642 сообщений

Отправлено 14 июн 2011 - 22:12

Нужен ли нам Калининград?


литовцом может быть не нужен . ну, северной польши очень нужен. северная польша самый бедный район EC . русские ребята привозят здесь топливо используя машины вольксваген пассат . все легально . у пассата 100 литровый бак . потом прадают топливо на 40% дешевле чем у нас и евро везут обратно в россию . олигархы oбычно качают все , нефть и деньги , только в одну сторону -- западную . северная польша ездить на русском топливе ( прежде всего крестьяне ) . так что без калиниградской области было бы тяжоло . "зделайте русских богатыми" кто то сказал (тoлпыгин ?) вот и покупаем топливо у русских .
:rolleyes:

а бизнес на сигаретах у поляков?))
будни таможни и тв в Калининграде-пойманный поляк или наш на провозе машиные напичкаанной сигаретами,блоками даже в колесах)

ну , сигареты это уже контрабанда . я говорю о легальном бизнесе . каждый у котровго есть старый вольксваген пассат может покупить 100 литров бензина и пересечь границу .

да все знают главно нашу таможню пройти-сдальше с польской решишь легко)
считай законный)

#34 yuri2008

yuri2008

    Персона

  • Пользователи
  • 13 296 сообщений

Отправлено 14 июн 2011 - 23:19

А ведь интересно, как бы все эти злосчастные литовцы делили бы "исконно польский" Крулевец с поляками? Лично я бы прикупил тонны полторы попкорна, чтобы посмотреть на это.
Вообще-то мне поляки больше по нраву, они живые и неравнодушные. Изобретатели конспирологических теорий, не устающие винить Россию во всех грехах. Наверное, среднему польскому обывателю было бы обино узнать о России Самую Страшную Тайну - что 99 процентам русских до Польши вообще нет никакого дела, а оставшийся процент очень веселится, читая польских комментаторов и версии кубокилометров вакуумного гелия над исполинским электромагнитом. Поляки прекрасно заменяют Петросяна.
А литовцы пока что на эстраде скучны

Калининград , поляки Крулевцем пытались представить, а жмудь- Караляучёсом. Но таких городов нет и никогда не было. Был Кёнигсберг, стал Калининградом !И он никогда не был польским или жмудинским! Всё, точка.

Почему не называть Стамбул- Царьградом? У нас тоже есть исторические названия с притензиями.

Жмудь- ныне независимая страна ( от неё ничего не зависит). У неё есть ещё такие же независимые СМИ и независимые иксперды.

Привычка получать нецЫвелизованные подарки конечно сильна, но вот желание их делать,пропало. Кстати, у автора, список подарков, не полный :"Вылкавысский выступ (недалеко от польского города Сувалки), выкупленный «преступным» советским режимом у фашистской Германии в 1940 г. для Литвы (эквивалент 35 млн. немецких марок по курсу 1940 г. с процентами)".

Я понимаю, слюна течёт, но

Калининградская область сейчас напичкана вооружениями. Согласно данных Стокгольмского международного института стратегических исследований (они сведены в издании института 2007 года «Военный баланс») в области сейчас находятся 18 ракет малой дальности SS-21, 8 мобильных ракет SS-C1-B, также 837 танков, 1085 бронеавтомобиля, 77 истребителей. 55 вертолётов, из которых 11 – МиГ-24 (для нападения) и т.п.]

и это без учёта БалтФлота.

Поэтому откажемся от претензий на Малую Литву?

#35 yuri2008

yuri2008

    Персона

  • Пользователи
  • 13 296 сообщений

Отправлено 14 июн 2011 - 23:31

Нужен ли нам Калининград?


литовцом может быть не нужен . ну, северной польши очень нужен. северная польша самый бедный район EC . русские ребята привозят здесь топливо используя машины вольксваген пассат . все легально . у пассата 100 литровый бак . потом прадают топливо на 40% дешевле чем у нас и евро везут обратно в россию . олигархы oбычно качают все , нефть и деньги , только в одну сторону -- западную . северная польша ездить на русском топливе ( прежде всего крестьяне ) . так что без калиниградской области было бы тяжоло . "зделайте русских богатыми" кто то сказал (тoлпыгин ?) вот и покупаем топливо у русских .
:rolleyes:

Простым литовцам, простым полякам,простым русским, очень даже нужно...

#36 НКВД

НКВД

    Персона

  • Пользователи
  • 3 348 сообщений

Отправлено 14 июн 2011 - 23:34

А ведь интересно, как бы все эти злосчастные литовцы делили бы "исконно польский" Крулевец с поляками? Лично я бы прикупил тонны полторы попкорна, чтобы посмотреть на это.
Вообще-то мне поляки больше по нраву, они живые и неравнодушные. Изобретатели конспирологических теорий, не устающие винить Россию во всех грехах. Наверное, среднему польскому обывателю было бы обино узнать о России Самую Страшную Тайну - что 99 процентам русских до Польши вообще нет никакого дела, а оставшийся процент очень веселится, читая польских комментаторов и версии кубокилометров вакуумного гелия над исполинским электромагнитом. Поляки прекрасно заменяют Петросяна.
А литовцы пока что на эстраде скучны

Калининград , поляки Крулевцем пытались представить, а жмудь- Караляучёсом. Но таких городов нет и никогда не было. Был Кёнигсберг, стал Калининградом !И он никогда не был польским или жмудинским! Всё, точка.

Почему не называть Стамбул- Царьградом? У нас тоже есть исторические названия с притензиями.

Жмудь- ныне независимая страна ( от неё ничего не зависит). У неё есть ещё такие же независимые СМИ и независимые иксперды.

Привычка получать нецЫвелизованные подарки конечно сильна, но вот желание их делать,пропало. Кстати, у автора, список подарков, не полный :"Вылкавысский выступ (недалеко от польского города Сувалки), выкупленный «преступным» советским режимом у фашистской Германии в 1940 г. для Литвы (эквивалент 35 млн. немецких марок по курсу 1940 г. с процентами)".

Я понимаю, слюна течёт, но

Калининградская область сейчас напичкана вооружениями. Согласно данных Стокгольмского международного института стратегических исследований (они сведены в издании института 2007 года «Военный баланс») в области сейчас находятся 18 ракет малой дальности SS-21, 8 мобильных ракет SS-C1-B, также 837 танков, 1085 бронеавтомобиля, 77 истребителей. 55 вертолётов, из которых 11 – МиГ-24 (для нападения) и т.п.]

и это без учёта БалтФлота.

Поэтому откажемся от претензий на Малую Литву?

Мне эта статья не понравилась из-за неоткровенности аффтора-что делать с почти миллионом "кацапов"?
Всякие базары про евроинтеграцию-дымовая завеса,реально то я не думаю что литовцы хотели бы иметь в своей "Великой Литве" 30% русских.А так получится при просто механическом присоединении области к Литве.
Вот Зигги наш любимый был более откровенен(перевод Хозяйки года два назад)-Крулевец с областью в Польшу,всех русских-депортировать в междуречье Оки и Волги! :)
Думаю,жмудь тоже о таком варианте мечтает-только озвучить стесняется...

#37 yuri2008

yuri2008

    Персона

  • Пользователи
  • 13 296 сообщений

Отправлено 14 июн 2011 - 23:57

А ведь интересно, как бы все эти злосчастные литовцы делили бы "исконно польский" Крулевец с поляками? Лично я бы прикупил тонны полторы попкорна, чтобы посмотреть на это.
Вообще-то мне поляки больше по нраву, они живые и неравнодушные. Изобретатели конспирологических теорий, не устающие винить Россию во всех грехах. Наверное, среднему польскому обывателю было бы обино узнать о России Самую Страшную Тайну - что 99 процентам русских до Польши вообще нет никакого дела, а оставшийся процент очень веселится, читая польских комментаторов и версии кубокилометров вакуумного гелия над исполинским электромагнитом. Поляки прекрасно заменяют Петросяна.
А литовцы пока что на эстраде скучны

Калининград , поляки Крулевцем пытались представить, а жмудь- Караляучёсом. Но таких городов нет и никогда не было. Был Кёнигсберг, стал Калининградом !И он никогда не был польским или жмудинским! Всё, точка.

Почему не называть Стамбул- Царьградом? У нас тоже есть исторические названия с притензиями.

Жмудь- ныне независимая страна ( от неё ничего не зависит). У неё есть ещё такие же независимые СМИ и независимые иксперды.

Привычка получать нецЫвелизованные подарки конечно сильна, но вот желание их делать,пропало. Кстати, у автора, список подарков, не полный :"Вылкавысский выступ (недалеко от польского города Сувалки), выкупленный «преступным» советским режимом у фашистской Германии в 1940 г. для Литвы (эквивалент 35 млн. немецких марок по курсу 1940 г. с процентами)".

Я понимаю, слюна течёт, но

Калининградская область сейчас напичкана вооружениями. Согласно данных Стокгольмского международного института стратегических исследований (они сведены в издании института 2007 года «Военный баланс») в области сейчас находятся 18 ракет малой дальности SS-21, 8 мобильных ракет SS-C1-B, также 837 танков, 1085 бронеавтомобиля, 77 истребителей. 55 вертолётов, из которых 11 – МиГ-24 (для нападения) и т.п.]

и это без учёта БалтФлота.

Поэтому откажемся от претензий на Малую Литву?

Мне эта статья не понравилась из-за неоткровенности аффтора-что делать с почти миллионом "кацапов"?
Всякие базары про евроинтеграцию-дымовая завеса,реально то я не думаю что литовцы хотели бы иметь в своей "Великой Литве" 30% русских.А так получится при просто механическом присоединении области к Литве.
Вот Зигги наш любимый был более откровенен(перевод Хозяйки года два назад)-Крулевец с областью в Польшу,всех русских-депортировать в междуречье Оки и Волги! :)
Думаю,жмудь тоже о таком варианте мечтает-только озвучить стесняется...

Афтирь ничего не скрывает, он же чистородный жмудинец ( ну в смысле, почти прус., жаль имя польское :kolobok_haveno: .)Конечно, столько русских (и не только) это излишество,Жмудам не переварить, поэтому стоит как-то справиться с танками и самолетами в неприветливой Кал.земле. Вопрос как?

Сообщение отредактировал yuri2008: 15 июн 2011 - 00:03


#38 НКВД

НКВД

    Персона

  • Пользователи
  • 3 348 сообщений

Отправлено 15 июн 2011 - 00:15

Афтирь ничего не скрывает, он же чистородный жмудинец ( ну в смысле, почти прус., жаль имя польское :kolobok_haveno: .)Конечно, столько русских (и не только) это излишество,Жмудам не переварить, поэтому стоит как-то справиться с танками и самолетами в неприветливой Кал.земле. Вопрос как?

У финов была премьером рыжая тётка(вроде Ахтисаари),так эта "женщина" на посту фактически главы государства озвучивала офигительные вещи-типа,Карелию и Карельский перешеек нужно вернуть финам,но без русских.Для нас она предлагала купить земли в Новгородской обл. и построить там что-то типа щитовых домиков...
В местной(районной) прессе это переводилось(спасибо,есть ещё нормальные журналисты),поэтому всякий финофил реально может нарваться на проблемы.
А почему Лавров молчал когда эта сука говорила такие вещи-вопрос.....

#39 yuri2008

yuri2008

    Персона

  • Пользователи
  • 13 296 сообщений

Отправлено 15 июн 2011 - 00:35

Немного удивило: "...деревеньки напоминали провинцию времён крепостной России". Товарисч либо крутой долгожитель, либо имеет в голове свое собственное представление о том, как оно тогда выглядело. И вообще, остальной текст подтвердил, что человек живет в мире каких-то собс медю=батвенных иллюзий.
Странно.

Такое Зазеркалье бывало и в СССРе. Попали вместе с одним литовцем в роту, тут в Гвардейске, Кал.области, потом паровоз из Краснознаменска в Туркмению в Д.Геок-Тепе.Потом Афган, литовец попал в медбат ( морг дивизии), а я в пехоту- механиком-водителем БТРа, БМП в мотесрелковые, потом в ВДВ.Так вот, выходя из госпиталя, сталкиваюсь с "литовцем" из госпиталя, а он уже сан-брат (старшина) в санитарном батальоне, спрашивает : " Тебе новая парадка нужна?" 100 чеков.Парень из морга,черепа пилит...

Сообщение отредактировал yuri2008: 15 июн 2011 - 00:58


#40 scirpus

scirpus

    Титулярный житель усадьбы

  • Толмач «Кладовочки сони»
  • 1 769 сообщений

Отправлено 15 июн 2011 - 04:21

недавно подписант Акта независимости, философ Р.Озолас в одной газете выразил мнение, что вместо Калининградской области надо основать «Балтийскую республику», вернув, таким образом, край в Европу…

Озолас? Этот сумасшедший литовский нацист латышского происхождения продаёт себя как философа? Такой же философ, как Глюксман. Бедная философия! Каждое бесполезное чмо пытается назваться философом.

#41 Ega23

Ega23

    Персона

  • Пользователи
  • 14 111 сообщений

Отправлено 15 июн 2011 - 06:41

У финов была премьером рыжая тётка(вроде Ахтисаари),так эта "женщина" на посту фактически главы государства озвучивала офигительные вещи-типа,Карелию и Карельский перешеек нужно вернуть финам,но без русских.Для нас она предлагала купить земли в Новгородской обл. и построить там что-то типа щитовых домиков...
В местной(районной) прессе это переводилось(спасибо,есть ещё нормальные журналисты),поэтому всякий финофил реально может нарваться на проблемы.


Ну вообще-то мой родной Выборг до Зимней войны был вторым по численности городом Финляндии после Хельсинки. И вернуть его - это мечта довольно многих финнов. Есть там и Жириновские местные, которые вовсю стараются. Кроме того про Сайменский канал не забываем, для Финляндии крайне важный.

А почему Лавров молчал когда эта сука говорила такие вещи-вопрос.....


А зачем ему говорить? Мы тогда экспортные пошлины на древесину подняли, все разговоры сразу сами собой утихли.

#42 Saksenish

Saksenish

    Житель усадьбы

  • Пользователи
  • 1 106 сообщений

Отправлено 15 июн 2011 - 19:54

прикольные обоснования. аж к 13 веку сошли. мол, родственные племена там жили. так русским пол-Европы родственные племена. а если не русским, скажем венгры и финны, то мордве и марийцам они точно родственники. и что?

#43 Saksenish

Saksenish

    Житель усадьбы

  • Пользователи
  • 1 106 сообщений

Отправлено 15 июн 2011 - 23:31

Немного удивило: "...деревеньки напоминали провинцию времён крепостной России". Товарисч либо крутой долгожитель, либо имеет в голове свое собственное представление о том, как оно тогда выглядело. И вообще, остальной текст подтвердил, что человек живет в мире каких-то собственных иллюзий.
Странно.

тоже очень странно. мне это вообще-то эти деревеньки и городишки больше напоминают немецкую провинцию времен между двумя мировыми войнами. но если уж ему российская провинция до 1861 года (наверное помнит как оно тогда было), то конечно нам это только льстит, что мы от немцев лет на 80 вперед убежали. такая вот развитая страна.

#44 andrey682006

andrey682006

    Камергер

  • Пользователи
  • 2 665 сообщений

Отправлено 16 июн 2011 - 12:39

У финов была премьером рыжая тётка(вроде Ахтисаари),так эта "женщина" на посту фактически главы государства озвучивала офигительные вещи-типа,Карелию и Карельский перешеек нужно вернуть финам,но без русских.Для нас она предлагала купить земли в Новгородской обл. и построить там что-то типа щитовых домиков...
В местной(районной) прессе это переводилось(спасибо,есть ещё нормальные журналисты),поэтому всякий финофил реально может нарваться на проблемы.


Ну вообще-то мой родной Выборг до Зимней войны был вторым по численности городом Финляндии после Хельсинки. И вернуть его - это мечта довольно многих финнов. Есть там и Жириновские местные, которые вовсю стараются. Кроме того про Сайменский канал не забываем, для Финляндии крайне важный.

А почему Лавров молчал когда эта сука говорила такие вещи-вопрос.....


А зачем ему говорить? Мы тогда экспортные пошлины на древесину подняли, все разговоры сразу сами собой утихли.

Хорошо сказал!
И с литовцами надо так же.
Оставить без транзита, повысить пошлины на нефть, газ, бензин, установить заградительные пошлины на литовские продукты - и посмотреть кто ещё хочет "комиссарского тела" :mocking:

#45 Observer1959

Observer1959

    Приусадебный ёжик

  • Пользователи
  • 460 сообщений

Отправлено 04 июл 2011 - 17:58

МиГ-24 вставил неподеццки! Я по простоте душевной ринулся искать, что за зверь такой. Оказывается речь о вертолетах. "Для нападения", скромно так, в скобочках. Шоссейные танки вдруг вспомнились...
Резунилось...

#46 Observer1959

Observer1959

    Приусадебный ёжик

  • Пользователи
  • 460 сообщений

Отправлено 04 июл 2011 - 18:11

У финов была премьером рыжая тётка(вроде Ахтисаари),так эта "женщина" на посту фактически главы государства озвучивала офигительные вещи-типа,Карелию и Карельский перешеек нужно вернуть финам,но без русских.Для нас она предлагала купить земли в Новгородской обл. и построить там что-то типа щитовых домиков...
В местной(районной) прессе это переводилось(спасибо,есть ещё нормальные журналисты),поэтому всякий финофил реально может нарваться на проблемы.


Ну вообще-то мой родной Выборг до Зимней войны был вторым по численности городом Финляндии после Хельсинки. И вернуть его - это мечта довольно многих финнов. Есть там и Жириновские местные, которые вовсю стараются. Кроме того про Сайменский канал не забываем, для Финляндии крайне важный.

А почему Лавров молчал когда эта сука говорила такие вещи-вопрос.....


А зачем ему говорить? Мы тогда экспортные пошлины на древесину подняли, все разговоры сразу сами собой утихли.

До чего мне нравятся подобные способы убеждения оппонентов в нашей правоте. :good:




Copyright © 2017 Усадьба Урсы