Jump to content
Sign in to follow this  
Untoilerant

Как Владимир Путин ведёт войну с Западом … и выигрывает.

Recommended Posts

Anne Applebaum 21 February 2015

 

 

ironcurtain.jpg

В прошлом месяце спикер парламента России официально поручил комитету по иностранным делам провести историческое исследование на тему: законна ли «аннексия» Восточной Германии Западной Германией? Следует ли её осудить? Подлежит ли она отмене? На прошлой неделе министр иностранных дел России в речи на мюнхенской конференции по безопасности, намекнул, что имеет аналогичные сомнения. «Воссоединение Германии было проведено без какого-либо референдума», - зловеще объявил он.

При этих словах обычно степенная аудитория расхохоталась. Присутствующие в комнате немцы нашли российское заявление особенно забавным. Аннулировать воссоединение Германии? Почему бы тогда не отменить весь, сложившийся по окончанию холодной войны, порядок!

Это конечно очень смешно, если только не задуматься, что именно этого пытаются достичь русский спикер, министр иностранных дел и, несомненно, президент России, который однажды заявил, что развал СССР - «величайшая геополитическая катастрофа двадцатого века».

Я допускаю, что такой план выглядит нелепо. Со дня падения Берлинской стены двадцать пять лет назад Советской Империи больше не существует. Большинство стран старого Варшавского Договора присоединились к ЕС и НАТО. Переход Центральной Европы от коммунизма к демократии явился всемерно признаным огромным успехом и широко копируется и изучается во всём остальном мире. Польша, Венгрия, Чехия, Словакия, равно как Румыния с Болгарией становятся всё более открытыми и процветающими, чем были когда-либо прежде. Германия победоносно объединилась, а Европа едина и свободна.

Может ли Владимир Путин всё это разнести вдребезги? Пока большинство из нас за ним не следит, он конечно может попытаться. Последние десять лет мы обсуждали Ирак, Афганистан и почти никогда Россию. Тем временем Россия проводила стратегию направленную на делегитимизацию НАТО, подрыв ЕС, раскол западного альянса и, главное, на возврат к состоянию 90-х годов.

В основном у них всё прошло как по маслу. Кремль не изобретал антиевропейских или антиправительственных идей, он просто поддерживал любые их формы, подправляя их тактику для каждой отдельной страны. Они будут поддерживать и крайне правых и крайне левых; в Греции поддержали и тех и других. Несмотря на состояние экономике первым действием нового греческого правительства был не протест против европейской экономической политики, а протест против санкций, наложенных на Россию. И только потом они заявили своим европейским кредиторам, что могут не вернуть им долг.

Если понадобится, Россия будет обхаживать и влиятельные политические и экономические круги. В Британии у России есть друзья в Сити, в том числе и спонсирующие RT, пропагандистский российский канал, на котором присутствует Джордж Галлоуэй и остальные светила чокнутых леваков. Во Франции Россия тесно связана с промышленниками, но Русско-Чешский банк занял крайне правому Национальному Фронту Мари Ле Пен 9 миллионов евро, и, говорят, пообещал ещё 30.

Всё же Британия и Франция устоявшиеся демократии с довольно сильным политическим классом и довольно влиятельной прессой, а Греция давний член ЕС. Затратив гораздо меньше усилий, Кремль может добиться гораздо большего в меньших странах, где политические силы убоги, пресса почти разорена а Европейская идея до сих пор в новинку. Во время недавнего визита в Прагу меня поразило как много людей на улицах говорит по-русски, и я сказала об этом другу. Он закатил глаза: «Прага стала Лондоном для бедных». Русские, которые не могут позволить себе Мэйфэр (район в Лондоне) покупают квартиры в историческом центре города. Оказавшись тут, они обнаружили, что цены, которыми манипулируют чешские политики, поразительно низки.

И здесь тоже, они не ощущают чешского протеста против возвращения назад. За последние двадцать пять лет никто не получил того, чего хотел, недовольная молодёжь не помнит старые тяжёлые времена. Иракская война создала недовольство трансатлантическим альянсом, а крах 2009-го вызвал скептицизм относительно «западноевропейской модели», которой обычно восхищались чехи. С 2013 года, когда чешское правительство рухнуло из-за коррупционного скандала, чешский интернет переполнен бранью, оскорблениями и нападками на «наших коррумпированных политиков» и два потерянных десятилетия». В такой атмосфере, особенно в стране, где большинство из средств массовой информации терпят убытки, хватит и небольшого российского финансового вливания. Один из бывших министров сказал мне, что тот же чешский интернет портал, что нападал на него из-за коррупции, ложно по его словам, теперь нападает на Украину и поддерживает российскую аннексию Крыма.

Чуть-чуть денег здорово влияет и на чешских политиков. Выборная кампания действующего президента Милоша Земана открыто финансировалась в 2013 году русской энергетической компанией «Лукойл». С тех пор президент Земан ( к счастью не имеющий контроля над правительством) громогласно выступает против санкций, относится к российскому вторжению на Украину, как к «лёгкому недомоганию» и приглашает в Прагу российских олигархов, подверженных западным санкциям. И он не одинок. В Праге я была на встрече с близким соратником Вацлава Клауса, предшественника Земана, который долго плакался р пагубном влиянии Германии и ЕС. Я спросила: оплачивали ли немецкие компании чешские президентские выборы, как это делал «Лукойл». Он не смог ответить.

ЕС не использует анонимных троллей для манипуляцией средствами массовой информации, как это делает Россия по всей центральной Европе. Не финансирует какие-либо ультраправые партии, как это делается в Париже и Будапеште. Тем не менее правоцентристский венгерский премьер Виктор Орбан тоже воспринял часть российского послания, направленного против перемен. В прошлом когду он получил российский кредит, подробности которого держатся в секрете, на постройку новой АЭС. Через некоторое время он заявил, румынским венграм, ято пришло время отказаться от западных «догм и идеологии», таких как либеральная демократия, которая некогда была основной целью венгерских перемен. Потом Орбан постыдно заявил, что предпочитает «нелиберальные демократии» Турции, Китая и, разумеется, России. На этой неделе Путин посещает Будапешт.

Как и в Праге связь между русскими деньгами на проекты Орбана и пророссийскими и антилиберальными взглядами Орбана покрыта мраком. Но на карте помимо денег может стоять и иное. Орбан известен ностальгией по «великой Венгрии», которая перестала существовать с первой мировой войны. Небольшая часть этой легендарной потерянной территории ныне принадлежит Украине (любопытно, что этот вопрос российский министр иностранных дел тоже поднимал в Мюнхене). Возможно здесь содержался намёк: если России удастся разделить Украину, то кусочек может перепасть и Будапешту.

Даже, если Венгрия и не поддастся окончательно прелестям нелиберальной демократии, другие могут поддаться. В Сербии, она пока не входит в ЕС (а России хотелось бы, чтобы так и продолжалось), российские фирмы контролируют большинство нефтяных и газовых компаний, а недавно Путина приветствовали самым крупным за последние 30 лет военным парадом. В Словакии премьер министр заигрывает с непримиримыми националистами: заявляя, что страна создавалась «для словаков, а не для меньшинств», и также сомневается в необходимости санкций против России.

Даже в Польше, возможно самой успешной стране центральной Европы и наиболее приверженной НАТО , интернет-тролли говорят о «катастрофических» 25 годах, а в предвыборных программах ведущих оппозиционных политиканов полно призывов к отказу от «Третьей Республики» (с 1989 года по настоящий день) как от катастрофы. Тех, кто считает себя «проигравшими» от польских перемен, меньшинство, но они есть. В Польше никто не любит Россию, но это не важно; России не нужно пророссийское правление ни в Польшв, ни в Венгрии, ни в Словакии. В центральной Европе им нужны просто антигерманские, антизападные или просто некомпетентные правительства, которые могут убедить остальное НАТО отдёрнуть руки и заявить, «мы не будем сражаться за этих людей».

Чешское или Румынское правительство, присоедившеееся к Греческой оппозиции антироссийским санкциям тоже может быть полезно. Венгерское или Болгарское правительство, торпедирующее любую согласованную европейскую политику в отношении России, особенно по нефти или газу - ещё лучше.

Если к власти в центральной Европе придёт значительное число бунтарей, то не совсем трудно представить, как от ЕС может отвалиться центральноевропейский кусок. Безусловно несложно представить как от ЕС отвалится и тот кусок ЕС, который мы обычно называем Западной Европой. Греция уже на пол пути к этому. Президент Ле Пен во Франции и крайне левое правительство Подемос в Испании тоже захотели бы перекроить политическую карту. А если получившийся в результате этого политический и экономический кризис довольно сильно ударит по Германии, то немцы тоже могут решить отправиться в самостоятельное плавание, отказавшись и от европейских партнёров и от трансатлантического альянса.

Разве бы вы не попытались сделать так, будь вы Владимиром Путиным? В Восточных Землях до сих пор полно бывших информаторов Штази и бывших русских агентов. Никто и не заметит, если несколько хитреньких компаний положат несколько конвертированных рублей на счёт немецких антиевропейских партий. Из-за случая со Сноуденом и якобы имевшим место прослушиванием телефона канцлера Меркель, немцы теперь довольно сильно разозлилиcь на американцев. Они давно перестали относится к Британии, как к серьёзному геополитическому игроку. Не потребуется ни много денег, ни много интернет-троллей, чтобы поддерживать антизападые, антиамериканские и антиеэсовские опасения столько, сколько понадобится.

Мы узнаем, что это удалось, когда следующий министр иностранных дел России объявит, что состояние, сложившееся после холодной войны аннулировано и более не существует... и никто не засмеётся.

 

SPECTATOR

Edited by Untoilerant

Share this post


Link to post
Share on other sites

ребята, если вы будете тащить сюда всех политфриков, то хотя бы указывайте авторство, чтобы я не открыва.

 

Информативности - ноль. я сам за нее эту статью напишу.

 

На хера заставляете время терять?

 

Пишите в скобках - видео. аппельбаум. саакашвили. проч...

Share this post


Link to post
Share on other sites

ребята, если вы будете тащить сюда всех политфриков, то хотя бы указывайте авторство, чтобы я не открыва.

 

Информативности - ноль. я сам за нее эту статью напишу.

 

На хера заставляете время терять?

 

Пишите в скобках - видео. аппельбаум. саакашвили. проч...

Заголовок длинный. она бы всё равно не поместилась.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ребята, если вы будете тащить сюда всех политфриков, то хотя бы указывайте авторство, чтобы я не открыва.

 

Информативности - ноль. я сам за нее эту статью напишу.

 

На хера заставляете время терять?

 

Пишите в скобках - видео. аппельбаум. саакашвили. проч...

 

 

 Да это жена аппельбаума, сосущего у амеров, не переживайте, запомните просто

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да, трепещите и бойтесь, пани Сикорская.

 

Настораживает другое

 

Во время недавнего визита в Прагу меня поразило как много людей на улицах говорит по-русски, и я сказал об этом другу.

А ниже

 

В Праге я была на встрече с близким соратником Вацлава Клауса

Похоже, пани находится в процессе поиска гендерной идентичности...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да, трепещите и бойтесь, пани Сикорская.

 

Настораживает другое

 

Во время недавнего визита в Прагу меня поразило как много людей на улицах говорит по-русски, и я сказал об этом другу.

А ниже

 

В Праге я была на встрече с близким соратником Вацлава Клауса

Похоже, пани находится в процессе поиска гендерной идентичности...

Опечатку исправил. А у английских глаголов родов не существует.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В 2007 в Мюнхене они ржали над Путиным. В 2015 смеются над Лавровым. Через 5 лет будут через силу ухмыляться над Шойгу?..)))

Share this post


Link to post
Share on other sites

http://www.dnevnik.bg/sviat/2015/02/19/2475981_rusiia_tozi_put_evropa_triabva_da_ni_moli_da_produljim/

Европа должна нас попросить , что-бы мы продолжили турецкий поток.

 

 

В комментариях визгу за 200 постов, на наши головы такое говорят, что мы все должны себя чувствовать очень плохо, или между жизнью и смертью.

Share this post


Link to post
Share on other sites

послезавтра наступило внезапно... люуди, сегодня какое число?

Это дата выхода печатного номера.

This article first appeared in the print edition of The Spectator magazine, dated 21 February 2015

 

Edited by Untoilerant

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

послезавтра наступило внезапно... люуди, сегодня какое число?

Это дата выхода печатного номера.

 

понятно

спасибо!

а то я испугалась, что забыла сегодня на работу пойти )))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Анекдот :D  Едет Порошенко с водителем на мерседесе по деревне. И тут на дорогу выскакивает свинья, ну они её задавили. Порошенко выходит из машины и говорит водиле: — Слушай, вот 100 баксов, иди в деревню, найди хозяина свиньи, извинись и отдай деньги. Ждёт он час, два. Тут появляется водила. Пьяный в зюзю. Порошенко: — Ты чё так нажрался? — Да я положил свинью в мешок, пошёл на рынок и говорю, "я водитель Порошенко, я убил эту свинью"! И тут мне все как давай наливать.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

......... Румыния с Болгарией становятся всё более открытыми и процветающими, чем были когда-либо прежде...........

 

Спасибо, дальше неасилил. Для меня, ватника, как-то сложно уловить основную мысль. Может, слишком много яда и вранья?

 

Да и поднадоела уже эта милая пара профессиональных русофобов.

 

akpa20100116_bal_dziennikarzy_jk_9151.jp

 

(А видок-то у парочки слегка дебильный, уж простите. Творческие люди... Один яйсы к камням прибивает, другой по горам с бандитами в тюрбане шляется и у амеров сосет, третья пишет с бодуна всякую хню... Художники...)

Edited by Mic47

Share this post


Link to post
Share on other sites

Anne Applebaum 21 February 2015

 

 

ironcurtain.jpg

В прошлом месяце спикер парламента России официально поручил комитету по иностранным делам провести историческое исследование на тему: законна ли «аннексия» Восточной Германии Западной Германией? Следует ли её осудить? Подлежит ли она отмене? На прошлой неделе министр иностранных дел России в речи на мюнхенской конференции по безопасности, намекнул, что имеет аналогичные сомнения. «Воссоединение Германии было проведено без какого-либо референдума», - зловеще объявил он.

При этих словах обычно степенная аудитория расхохоталась. Присутствующие в комнате немцы нашли российское заявление особенно забавным. Аннулировать воссоединение Германии? Почему бы тогда не отменить весь, сложившийся по окончанию холодной войны, порядок!

Это конечно очень смешно, если только не задуматься, что именно этого пытаются достичь русский спикер, министр иностранных дел и, несомненно, президент России, который однажды заявил, что развал СССР - «величайшая геополитическая катастрофа двадцатого века».

Я допускаю, что такой план выглядит нелепо. Со дня падения Берлинской стены двадцать пять лет назад Советской Империи больше не существует. Большинство стран старого Варшавского Договора присоединились к ЕС и НАТО. Переход Центральной Европы от коммунизма к демократии явился всемерно признан огромным успехом и широко копируется и изучается во всём остальном мире. Польша, Венгрия, Чехия, Словакия, равно как Румыния с Болгарией становятся всё более открытыми и процветающими, чем были когда-либо прежде. Германия победоносно объединилась, а Европа едина и свободна.

Может ли Владимир Путин всё это разнести вдребезги? Пока большинство из нас за ним не следит, он конечно может попытаться. Последние десять лет мы обсуждали Ирак, Афганистан и почти никогда Россию. Тем временем Россия проводила стратегию направленную на делегитимизацию НАТО, подрыв ЕС, раскол западного альянса и, главное, на возврат к состоянию 90-х годов.

В основном у них всё прошло как по маслу. Кремль не изобретал антиевропейских или антиправительственных идей, он просто поддерживал любые их формы, подправляя их тактику для каждой отдельной страны. Они будут поддерживать и крайне правых и крайне левых; в Греции поддержали и тех и других. Несмотря на состояние экономике первым действием нового греческого правительства был не протест против европейской экономической политики, а протест против санкций, наложенных на Россию. И только потом они заявили своим европейским кредиторам, что могут не вернуть им долг.

Если понадобится, Россия будет обхаживать и влиятельные политические и экономические круги. В Британии у России есть друзья в Сити, в том числе и спонсирующие RT, пропагандистский российский канал, на котором присутствует Джордж Галлоуэй и остальные светила чокнутых леваков. Во Франции Россия тесно связана с промышленниками, но Русско-Чешский банк занял крайне правому Национальному Фронту Мари Ле Пен 9 миллионов евро, и, говорят, пообещал ещё 30.

Всё же Британия и Франция устоявшиеся демократии с довольно сильным политическим классом и довольно влиятельной прессой, а Греция давний член ЕС. Затратив гораздо меньше усилий, Кремль может добиться гораздо большего в меньших странах, где политические силы убоги, пресса почти разорена а Европейская идея до сих пор в новинку. Во время недавнего визита в Прагу меня поразило как много людей на улицах говорит по-русски, и я сказала об этом другу. Он закатил глаза: «Прага стала Лондоном для бедных». Русские, которые не могут позволить себе Мэйфэр (район в Лондоне) покупают квартиры в историческом центре города. Оказавшись тут, они обнаружили, что цены, которыми манипулируют чешские политики, поразительно низки.

И здесь тоже, они не ощущают чешского протеста против возвращения назад. За последние двадцать пять лет никто не получил того, чего хотел, недовольная молодёжь не помнит старые тяжёлые времена. Иракская война создала недовольство трансатлантическим альянсом, а крах 2009-го вызвал скептицизм относительно «западноевропейской модели», которой обычно восхищались чехи. С 2013 года, когда чешское правительство рухнуло из-за коррупционного скандала, чешский интернет переполнен бранью, оскорблениями и нападками на «наших коррумпированных политиков» и два потерянных десятилетия». В такой атмосфере, особенно в стране, где большинство из средств массовой информации терпят убытки, хватит и небольшого российского финансового вливания. Один из бывших министров сказал мне, что тот же чешский интернет портал, что нападал на него из-за коррупции, ложно по его словам, теперь нападает на Украину и поддерживает российскую аннексию Крыма.

Чуть-чуть денег здорово влияет и на чешских политиков. Выборная кампания действующего президента Милоша Земана открыто финансировалась в 2013 году русской энергетической компанией «Лукойл». С тех пор президент Земан ( к счастью не имеющий контроля над правительством) громогласно выступает против санкций, относится к российскому вторжению на Украину, как к «лёгкому недомоганию» и приглашает в Прагу российских олигархов, подверженных западным санкциям. И он не одинок. В Праге я была на встрече с близким соратником Вацлава Клауса, предшественника Земана, который долго плакался р пагубном влиянии Германии и ЕС. Я спросила: оплачивали ли немецкие компании чешские президентские выборы, как это делал «Лукойл». Он не смог ответить.

ЕС не использует анонимных троллей для манипуляцией средствами массовой информации, как это делает Россия по всей центральной Европе. Не финансирует какие-либо ультраправые партии, как это делается в Париже и Будапеште. Тем не менее правоцентристский венгерский премьер Виктор Орбан тоже воспринял часть российского послания, направленного против перемен. В прошлом когду он получил российский кредит, подробности которого держатся в секрете, на постройку новой АЭС. Через некоторое время он заявил, румынским венграм, ято пришло время отказаться от западных «догм и идеологии», таких как либеральная демократия, которая некогда была основной целью венгерских перемен. Потом Орбан постыдно заявил, что предпочитает «нелиберальные демократии» Турции, Китая и, разумеется, России. На этой неделе Путин посещает Будапешт.

Как и в Праге связь между русскими деньгами на проекты Орбана и пророссийскими и антилиберальными взглядами Орбана покрыта мраком. Но на карте помимо денег может стоять и иное. Орбан известен ностальгией по «великой Венгрии», которая перестала существовать с первой мировой войны. Небольшая часть этой легендарной потерянной территории ныне принадлежит Украине (любопытно, что этот вопрос российский министр иностранных дел тоже поднимал в Мюнхене). Возможно здесь содержался намёк: если России удастся разделить Украину, то кусочек может перепасть и Будапешту.

Даже, если Венгрия и не поддастся окончательно прелестям нелиберальной демократии, другие могут поддаться. В Сербии, она пока не входит в ЕС (а России хотелось бы, чтобы так и продолжалось), российские фирмы контролируют большинство нефтяных и газовых компаний, а недавно Путина приветствовали самым крупным за последние 30 лет военным парадом. В Словакии премьер министр заигрывает с непримиримыми националистами: заявляя, что страна создавалась «для словаков, а не для меньшинств», и также сомневается в необходимости санкций против России.

Даже в Польше, возможно самой успешной стране центральной Европы и наиболее приверженной НАТО , интернет-тролли говорят о «катастрофических» 25 годах, а в предвыборных программах ведущих оппозиционных политиканов полно призывов к отказу от «Третьей Республики» (с 1989 года по настоящий день) как от катастрофы. Тех, кто считает себя «проигравшими» от польских перемен, меньшинство, но они есть. В Польше никто не любит Россию, но это не важно; России не нужно пророссийское правление ни в Польшв, ни в Венгрии, ни в Словакии. В центральной Европе им нужны просто антигерманские, антизападные или просто некомпетентные правительства, которые могут убедить остальное НАТО отдёрнуть руки и заявить, «мы не будем сражаться за этих людей».

Чешское или Румынское правительство, присоедившеееся к Греческой оппозиции антироссийским санкциям тоже может быть полезно. Венгерское или Болгарское правительство, торпедирующее любую согласованную европейскую политику в отношении России, особенно по нефти или газу - ещё лучше.

Если к власти в центральной Европе придёт значительное число бунтарей, то не совсем трудно представить, как от ЕС может отвалиться центральноевропейский кусок. Безусловно несложно представить как от ЕС отвалится и тот кусок ЕС, который мы обычно называем Западной Европой. Греция уже на пол пути к этому. Президент Ле Пен во Франции и крайне левое правительство Подемос в Испании тоже захотели бы перекроить политическую карту. А если получившийся в результате этого политический и экономический кризис довольно сильно ударит по Германии, то немцы тоже могут решить отправиться в самостоятельное плавание, отказавшись и от европейских партнёров и от трансатлантического альянса.

Разве бы вы не попытались сделать так, будь вы Владимиром Путиным? В Восточных Землях до сих пор полно бывших информаторов Штази и бывших русских агентов. Никто и не заметит, если несколько хитреньких компаний положат несколько конвертированных рублей на счёт немецких антиевропейских партий. Из-за случая со Сноуденом и якобы имевшим место прослушиванием телефона канцлера Меркель, немцы теперь довольно сильно разозлилиcь на американцев. Они давно перестали относится к Британии, как к серьёзному геополитическому игроку. Не потребуется ни много денег, ни много интернет-троллей, чтобы поддерживать антизападые, антиамериканские и антиеэсовские опасения столько, сколько понадобится.

Мы узнаем, что это удалось, когда следующий министр иностранных дел России объявит, что состояние, сложившееся после холодной войны аннулировано и более не существует... и никто не засмеётся.

 

SPECTATOR

 

Какая гадость!

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Бред!

Спорить имеет смысл только о том, какой это бред.

Пропагандистский или бред из параллельной вселенной, населённой поляками, русофобами и неоконами.

 

ПС Кстати, про троллей - польских не встречала? Или то не тролли, а нормальные и объективные комментаторы? А зигги там самый известный и умный? :D

Edited by andrey682006

Share this post


Link to post
Share on other sites

С 90х годов всё чудесным образом перевернулось с ног на голову: Запад пишет о тлетворном влиянии Востока. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Еще одно милое манипулирование: заявить, что Лавров говорил про "незаконность" воссоединения Западной и Восточной Германий "зловещим тоном". То есть троллинг Лаврова был преподнесен как серьезное высказывание, что дало возможность Аппельбаум интерпретировать смех над шуткой Лаврова как смех над ним самим.

 

Помню, еще ржал. Путин еще в оны времена газовых войн с Украиной иронично произнес: "Ну уж коль вы так любите Украину, так заплатите за нее!" (в смысле - по ее счетам). Журналист (забыл какой) передал так: "Вы любите Украину, так вы за это заплатите!" - заявил Путин, сильно покраснев лицом". :)))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  

×