Jump to content
Sign in to follow this  
Ugolin

Как Киев потерял Дебальцево

Recommended Posts

pre_1369214049__monde_logo.png

Как Киев потерял Дебальцево

 

Isabelle Mandraud (Moscou, correspondante) et Benoît Vitkine (Kiev, envoyé spécial) /

Изабель Мандро (собственный корреспондент в Москве) и Бенуа Виткин (собственный корреспондент в Киеве)

19.02.2015

 

4579535_6_d916_des-troupes-ukrainiennes-

Украинские войска направляются из Дебальцево в Артемовск, 18 февраля.

 

Взвешенные и успокаивающие слова украинского президента Петра Порошенко об «организованном и запланированном отступлении» убедили не многих. В среду 18 февраля несколько тысяч украинских солдат, оказавшихся в дебальцевской западне, смогли вырваться из окружения лишь ценой значительных потерь, точное число которых не известно. Армия сообщила о 6 убитых на 2.475 вышедших из окружения, но обычно она занижает цифры. В морге города Артемовск, который является тыловой базой северной части фронта, журналисты насчитали сорок трупов. Около сотни раненых поступили в больницу этого города. Могут быть и другие, брошенные на протяжении двадцати километров, которые разделяют Дебальцево Артемовск.

 

Некоторые из солдат, которым удалось выйти на среду, рассказывают, что шли пешком ночью, через поля и леса, избегая позиций сепаратистов. Другие забрались на грузовики и БМП и прорывались по узкой замерзшей дороге, под интенсивным обстрелом. Многие так и не доехали. Дебальцево перешло под контроль прорусских сепаратистов.

 

Город, в котором в мирное время проживало 25.000 человек, имел стратегическое значение для украинского генерального штаба. Железнодорожный узел, он образует выступ в мятежной территории и разрезает прямую дорогу из Донецка в Луганск, сепаратистские «столицы». Он также блокирует продвижение на север и возможное завоевание бывших повстанческих владений, Славянска и Краматорска. Его окружение было очевидно уже в течение нескольких дней, несмотря на опровержения президента Порошенко.

 

«Плохие данные разведки»

 

В среду на заседании Совета национальной безопасности и обороны украинский лидер заявил, что его страна будет просить об отправке в регион миротворческих сил Европейского Союза. Это стало бы «лучшим вариантом [...] для обеспечения безопасности в ситуации, когда прекращение огня не соблюдается ни Россией, ни теми, кого она поддерживает», сказал он. Объявленные в Париже и Москве новые телефонные переговоры, которые должны были состояться вечером того же дня между четырьмя участниками минских соглашений, Владимиром Путиным, Петром Порошенко, Франсуа Олландом и Ангелой Меркель, было отложены до утра следующего дня, четверга.

 

Эта новая неудача для Киева произошла через неделю после минских соглашений, подписанных в белорусской столице 12 февраля, которые должны были привести к прекращению огня на востоке Украины, в течение десяти месяцев опустошаемой кровавым конфликтом. Тем не менее, несмотря на «поручительство» четырех глав государств, русского Владимира Путина, украинского Петр Порошенко и франко-немецкой пары Франсуа Олланда и Ангелы Меркель, прекращение огня не было введено в действие, а ситуация лишь ухудшилась.

 

Расставаясь после шестнадцати часов напряженных переговоров, четверо лидеров не могли не знать о рисках. Ибо в Минске действительно был разговор о Дебальцево. Но в течение всех этих часов напряженных переговоров украинский президент упирался, всячески отрицая проблемы своей армии, согласно собранным Le Monde свидетельствам.

 

4579536_6_4819_petro-porochenko-a-droite

Петр Порошенко (справа) с украинскими солдатами, 18 февраля.

 

«Вы окружены: что вы делаете?», ― непрерывно спрашивал его Владимир Путин. «Нет, мы не окружены», ― постоянно отвечал ему Порошенко. Это было противостояние, рассказывал непосредственный участник, который утверждал: «Разумеется, что это происходило не в товарищеской атмосфере, но Дебальцево все время упоминалось». Почему же, хотя он пользовался поддержкой французского президента и немецкого канцлера, украинский президент упорно отрицал непрочность позиций своей армии? «Либо он все еще надеялся вырваться из окружения, либо получал неправильную информацию», ― полагает дипломатический источник в Париже. «Или он их обманул, или он сам не знал правды», ― добавляют в Берлине.

 

«Неприемлемые условия»

 

Неясность до конца царила в огромном дворце белорусской столицы, который предоставил президент Александр Лукашенко. В 10-30, тем знаменитым утром 12 февраля, когда соглашение казалось неизбежным, Петр Порошенко вдруг занервничал. «Условия, выдвинутые русскими, являются неприемлемыми», ― заявил он журналистам, одновременно утверждая, что «надежда» остается. В это время, пока Франсуа Олланд и Ангела Меркель работают, чтобы любой ценой поддерживать перспективу мирного плана, Владимир Путин спокойно отправляется... переодеваться на третий этаж величественного здания. Русский президент ни в чем не уступает. Он знает ситуацию на местах и отрицание собеседника его не впечатляет. И когда все четверо оказываются в маленьком салоне на первом этаже, дискуссия вокруг Дебальцево не меняется ни на йоту.

 

Именно в этих условиях было объявлено о соглашении. Бодрый Владимир Путин несколько мгновений спустя предстает перед журналистами. «Вы спали? Нет? Что же вы делали? А мы работали...» И без промедления глава Кремля говорит: «Проблема [...] в том, что представители народных республик Донецка и Луганска утверждают, что в ответ на агрессивные действия киевских властей они не только оказали сопротивление, но и, перейдя в наступление, окружили группу от 6.000 до 8.000 солдат. Они надеются, конечно, что эта группа сложит оружие и прекратит воевать». «Тем не менее, ― добавил он, ― мы призываем обе стороны проявить сдержанность и разоружиться, нужно избежать кровопролития и сделать все возможное, чтобы разделение окруженных войск и вывод тяжелой артиллерии прошел без лишних жертв». Продолжение, таким образом, было объявлено.

 

«Некомпетентность»

 

На месте ситуация окончательно ухудшилась во вторник, когда в Дебальцево начались уличные бои с использованием автоматического оружия. Сотня украинцев была захвачена в плен сепаратистами и показана по русскому телевидению. В тот же день Совет Безопасности ООН принял резолюцию, одобряющую взятые в Минске обязательства. «Таким образом, в глазах международного сообщества они становятся обязательствами, которые берут на себя подписавшие стороны», ― радовался Франсуа Делаттр, постоянный представитель Франции в ООН. Между тем, находясь с визитом в Венгрии, Владимир Путин язвительно прокомментировал события: «Проигрывать всегда тяжело. Особенно если проигрываешь вчерашним шахтерам или вчерашним трактористам. Но это жизнь, это пройдет». Русская поддержка наступления на Дебальцево не вызывает никакого сомнения, хотя город, согласно Минску, является частью территории, находящейся под украинским контролем. Было использовано беспрецедентное количество бронетехники и артиллерии, чтобы подавить украинское сопротивление. Тремя днями ранее, Le Monde видел целое подразделение солдат с азиатскими лицами, которое участвовало в наступлении.

 

Но это не объясняет упрямства украинского генштаба и его главнокомандующего Петра Порошенко в поддержании позиций даже тогда, когда ловушка постепенно захлопывалась. Лидеры повстанцев не делали тайны из своих намерений, присвоив себе «право» бомбить Дебальцево, несмотря на вступление в силу соглашения о прекращении огня. Сегодня судьба города напоминает украинскому народу трагедию Иловайска, другого железнодорожного узла, где в августе оказались запертыми тысячи украинских солдат. От 130 до 450 человек были убиты. Трагедия, огромная, стоила должности министру обороны.

 

Со среды возобновились обвинения в «измене» или «некомпетентности» высокопоставленных украинских военных, начатые командирами батальонов добровольцев, которые заплатили высокую цену во время битвы при Иловайске и которые участвовали и в дебальцевском сражении. В настоящее время критика направлена против Порошенко. Очень влиятельный военный журналист Юрий Бутусов в среду написал: «Демократия ― это когда те, которые взяли на себя ответственность, отвечают за свои ошибки. Если правители это игнорируют, то люди начинают жечь покрышки».

 

Comment Kiev a perdu Debaltsevo

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо! ("мерсишки" закончились) Весьма любопытная статья. Монд намекает, что Порошенко может говорить неправду? Кто им за ЭТО заплатил?! :kolobok_evil:

 

И опять намеки на каких-то военнослужащих с азиатскими лицами. А мы должны Монду поверить на слово?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Видели солдат азиатской внешности,как не толерантно! Когда я смотрю игру сборной Франции по футболу, мне тоже кажется что играет Нигерия 

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

И опять намеки на каких-то военнослужащих с азиатскими лицами. А мы должны Монду поверить на слово?

Че? Китайцы пришли требовать 3 млрд?

 

 

 

 Русская поддержка наступления на Дебальцево не вызывает никакого сомнения, хотя город, согласно Минску, является частью территории, находящейся под украинским контролем. 

Угу, а не хохлы ли начали наступать и Петр обьявил о том, что украинизирует Донбасс?! Мы-то помним.

Edited by vals

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо! ("мерсишки" закончились) Весьма любопытная статья. Монд намекает, что Порошенко может говорить неправду? Кто им за ЭТО заплатил?! :kolobok_evil:

 

И опять намеки на каких-то военнослужащих с азиатскими лицами. А мы должны Монду поверить на слово?

Леманда всегда говорит "правду, только правду и ничего кроме правды".  :kolobok_redface:

Зачем им врать?  :D

Edited by С13

Share this post


Link to post
Share on other sites

 "Ибо в Минске действительно был разговор о Дебальцево. Но в течение всех этих часов напряженных переговоров украинский президент упирался, всячески отрицая проблемы своей армии" не ляхи и не укры всё-таки, малая толика объективности присутствует! Спасибо за перевод! :give_rose: 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Le Monde видел целое подразделение солдат с азиатскими лицами. Чукчи? Последний резерв Путина, чукотский снайперский гвардейский корпус.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Le Monde видел целое подразделение солдат с азиатскими лицами. Чукчи? Последний резерв Путина, чукотский снайперский гвардейский корпус.

Не узнаю брата Колю французских журналистов. Это ж сенсация - на Украину вошли части Народно-освободительной армии Китай!

 

0_8e721_ab62d472_XL.jpg

Edited by Zulus

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо! ("мерсишки" закончились) Весьма любопытная статья. Монд намекает, что Порошенко может говорить неправду? Кто им за ЭТО заплатил?! :kolobok_evil:

 

И опять намеки на каких-то военнослужащих с азиатскими лицами. А мы должны Монду поверить на слово?

Порошенко всегда говорит правду.  А уж как трактовать будут - это не его проблемы. Вот и прокурор Наташа Поклонская об этом пишет: "Мы смело наступаем назад на заранее подготовленные позиции, а противник с позором бежит за нами, - заявил Пётр Порошенко" тут

Share this post


Link to post
Share on other sites
Le Monde видел целое подразделение солдат с азиатскими лицами

 

И ЧТО? Имеются какие-то ограничения на передвижение при наличие азиатской внешности? Или с азиатской внешностью нужно в резервациях сидеть? Le Monde исповедует расизм? А вот ополченцы говорят, что видели, как ночью из подбитого укровского БТРа драпали негры. И ничего. Не бьются в истерике.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо! ("мерсишки" закончились) Весьма любопытная статья. Монд намекает, что Порошенко может говорить неправду? Кто им за ЭТО заплатил?! :kolobok_evil:

 

И опять намеки на каких-то военнослужащих с азиатскими лицами. А мы должны Монду поверить на слово?

Это он наверно на французских легионеров намекает...

Share this post


Link to post
Share on other sites

pre_1369214049__monde_logo.png

Как Киев потерял Дебальцево

...Русская поддержка наступления на Дебальцево не вызывает никакого сомнения, хотя город, согласно Минску, является частью территории, находящейся под украинским контролем. Было использовано беспрецедентное количество бронетехники и артиллерии, чтобы подавить украинское сопротивление. Тремя днями ранее, Le Monde видел целое подразделение солдат с азиатскими лицами, которое участвовало в наступлении...

Беспрецедентное  -  это сколько? :kolobok_redface:

Азиатские лица? Которые видел некто "Le  Monde"? И этим авторы хотят доказать наличие МО РФ? :mocking:

 Мне было бы гораздо любопытнее узнать количество не говорящих по украински солдат и офицеров со стороны ВСУ.  :cleaning-glasses:

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Le Monde видел целое подразделение солдат с азиатскими лицами. Чукчи? Последний резерв Путина, чукотский снайперский гвардейский корпус.

Не узнаю брата Колю французских журналистов. Это ж сенсация - на Украину вошли части Народно-освободительной армии Китай!

 

0_8e721_ab62d472_XL.jpg

 

 

Э-э-э... А может это наследники Чучхе подсуетились? Их много и в России, и по Средней Азии... :nyam:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  

×