Tsar Ivan Report post #1 Posted February 11, 2015 | 02/11/2015 09:52 PM Первоисточник: http://swiat.newsweek.pl/polacy-najwiekszymi-rusofobami-swiata-czy-polacy-lubia-rosje-,artykuly,356877,1.html Перевод: http://inosmi.ru/world/20150211/226210451.html Агрессия на Украине, захват Крыма и боязнь нападения со стороны России наложили сильный отпечаток на польское восприятие. Как следует из опубликованных в понедельник результатов всемирного опроса общественного мнения, проведенного Pew Research Center на репрезентативной выборке в 48 600 респондентов из 44 стран мира, за последние 12 месяцев отношение поляков к россиянам и Путину резко ухудшилось. Если в прошлом году о негативных эмоциях в отношении России заявляли 54% поляков, а 36% высказывались в адрес Москве положительно, то сейчас о своей антипатии к государству Путина говорят 81% наших соотечественников (рост на 27%), а положительные эмоции оно вызывает лишь у 12% опрошенных. Это значит, что мы стали самым негативно настроенным к России государством мира. Такой же сильный рост антипатий к жителям Москвы, Петербурга и Сибири (на 29%) отмечается только у американцев, чья страна в последнее время стала основной целью российской пропаганды, и в Великобритании. Кроме того, мы оказались мировыми лидерами в неприязни к Владимиру Путину. О своем недоверии к нему говорят 86% польских респондентов, и лишь 8% верят в его добрые намерения. Наряду с нами мало доверия к российскому президенту питают испанцы (87% ему не доверяют, 8% доверяют). Как считает политолог и эксперт по международным отношениям Университета кардинала Стефана Вышинского профессор Радослав Зендеровский (Radosław Zenderowski), поляки занимают первое место по антипатии к России в связи со своим историческим опытом, а также современной геополитической обстановкой. «У французов или британцев не было таких негативных отношений с Россией, как у нас, — напоминает Зендеровский, обращая внимание также на современное положение Польши. — Мы — единственная страна Европейского союза, которая соседствует с обеими сторонами конфликта: как с Россией, так и с Украиной. Помимо этого, на фоне ведущихся е Европе дискуссий мы можем подозревать, что в случае возникновения проблем, помощь от союзников может не придти». Однако, как показывает опрос, Россия и ее президент вызывают негативные эмоции во всем мире. В глобальном масштабе негативного мнения о РФ и ее президенте придерживаются 43% респондентов. Положительного — каждый третий. За последние 12 месяцев антипатии к Москве сильнее всего выросли в Европе (с 54 до 74%) и США (с 43 до 72%). Чуть менее резкий рост негативных ощущений отмечен на Ближнем Востоке (на 4% до отметки в 68%), Африке, Азии и Латинской Америке. «Судя по всему, несмотря на усилия кремлевской пропаганды, россияне проигрывают борьбу за признание своей правды в мире. Кстати, и на Ближнем Востоке у России становится меньше союзников», — говорит профессор Зендеровский. На Украине, которая наиболее непосредственно сталкивается с российским империализмом, уровень отрицательного отношения к России вырос с 11 до 60%. Однако, как следует из исследования, восприятие восточного медведя сильно отличается в разных регионах. Если на западе страны слово «Россия» вызывает чувство ненависти (83%), то на востоке ассоциации оказываются совершенно иными (только 45% негативных оценок). На Волге отличное самочувствие И лишь россияне не теряют позитивного настроя. Согласно результатам исследования, в положительном духе о себе самих высказываются 92% россиян, а четверо из пяти опрошенных верят в блестящее лидерство Владимира Путина. О Москве хорошо думают в странах, где продолжает господствовать коммунизм. О положительных ассоциациях при слове «Россия» говорят 66% китайцев и 75% жителей Вьетнама. «В случае Китая речь идет, судя по всему о том, что они могут уколоть американцев. А с Вьетнамом — это в первую очередь результат экономических отношений», — комментирует Зендеровский. Только вот у беднеющей России будет все больше проблем с тем, чтобы купить себе новых друзей. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Tsar Ivan Report post #2 Posted February 11, 2015 | 02/11/2015 10:00 PM 1 Share this post Link to post Share on other sites
Pastuh73 Report post #3 Posted February 11, 2015 | 02/11/2015 10:04 PM (edited) Так и есть. Вспомните 1903 год. Вспомните 1914. Вспомните 1917-1922. Вспомните,как офицеры( польского происхождения) бежали во время русско-японской войны и при этом проклинали Россию. Это произошло и в 17 году:-) Они выросли здесь. Польского не знали даже,НО.....имеет ли смысл об этом говорить. Сейчас хохлы-это их точная копия. П.С. Да не обидятся на меня истинные поляки: страна погрязла в мерзости.страна сабелек и прочей мерзости. Хочется,чтобы возродилась настоящая славянская Польша. Edited February 11, 2015 by Pastuh73 1 Share this post Link to post Share on other sites
8chs Report post #4 Posted February 11, 2015 | 02/11/2015 10:09 PM Хоть в чем-то поляки стали мировыми лидерами. С чем поздравляю. 1 Share this post Link to post Share on other sites
uks Report post #5 Posted February 11, 2015 | 02/11/2015 10:24 PM Обратите внимание на остальные страны в списке... Турция и Египет среди лидеров. Share this post Link to post Share on other sites
kaol999 Report post #6 Posted February 11, 2015 | 02/11/2015 10:26 PM 12 сентября немецкие моторизованные подразделения вышли ко Львову. 14 сентября завершилось окружение Варшавы и немцы приступили к массированным артиллерийским обстрелам польской столицы. Тем временем 3-я армия осадила Брест. 16 сентября 19-й корпус в районе Хелма соединился с частями 22-го танкового корпуса 14-й армии и, тем самым, замкнул кольцо окружения вокруг подразделений ВП, находящихся между Вислой и Бугом. Польские силы были рассечены на несколько частей, каждая из которых оказалась в полном окружении и не имела никакой общей боевой задачи. В основном, польское сопротивление с этого времени продолжалось только в районе Варшавы—Модлина и немного западнее — вокруг Кутно и Лодзи. Польские войска в районе Лодзи предприняли безуспешную попытку вырваться из окружения, однако после непрерывных воздушных и наземных атак и после того, как у них кончились продовольствие и боеприпасы, сдались 17 сентября. Между тем, кольцо внешнего окружения сомкнулось: к югу от Брест-Литовска соединились 3-я и 14-я немецкие армии. и вторая 17 сентября советские войска вступили в пределы Польши с востока в районе севернее и южнее Припятских болот. мммдяяя достойное сопротивление основа будущей победы, как ни странно но переворачивать все с ног на голову и плакать по волосам после снятия головы это национальная польская традиция Share this post Link to post Share on other sites
VITLANIKA Report post #7 Posted February 11, 2015 | 02/11/2015 10:29 PM (edited) Бедная Польша... Жаль, что свою ущербность компенсируют русофобией. Вот, уже первые в мире среди ущербных... Спроси у нас в России кого-нибудь о Польше и отношении к ней - у большинства будет полное безразличие и отсутствие интереса, ну есть и есть где-то там. А у них вся их польскость проявляется только в сопоставлении себя с Россией. Как у хохлов. Изживать полякам надо чувство зависти и неполноценности...иначе сгинут как этнос. Edited February 11, 2015 by VITLANIKA Share this post Link to post Share on other sites
Terminus Report post #8 Posted February 11, 2015 | 02/11/2015 10:34 PM (edited) Так и есть. Вспомните 1903 год. Вспомните 1914. Вспомните 1917-1922. Вспомните,как офицеры( польского происхождения) бежали во время русско-японской войны и при этом проклинали Россию. Это произошло и в 17 году:-) Они выросли здесь. Польского не знали даже,НО.....имеет ли смысл об этом говорить. Сейчас хохлы-это их точная копия. П.С. Да не обидятся на меня истинные поляки: страна погрязла в мерзости.страна сабелек и прочей мерзости. Хочется,чтобы возродилась настоящая славянская Польша. Польша такая, как есть, последние лет 700. Сначала у них были проблемы с пруссами и они позвали немцев, чтобы они решили эту проблему, потом плакали уже от немцев, когда те уничтожили пруусов и построили Кенигсберг и Тевтонский орден. Перед Второй Мировой Войной было то же самое. Это не кончится никогда. Edited February 11, 2015 by Terminus 2 Share this post Link to post Share on other sites
MYK Report post #9 Posted February 11, 2015 | 02/11/2015 10:36 PM Данные опроса вызывают больше вопросов, чем напрашиваются на выводы. Обратите внимание на не менее интересный % "равнодушных". Их мало (меньше 5 %) на Украине (объяснений не требует), в Израиле (тоже понятно - там на четверть бывший наш народ), во Франции (французы и французская печать очень эмоциональны), в Германии (ясно почему Россия их волнует), Греции (они сейчас мечутся от надежды к отчаянию). НО! Почему так мало равнодушных на Украине понять можно. Но в Ливане(!), Иордании(!)... Share this post Link to post Share on other sites
8chs Report post #10 Posted February 11, 2015 | 02/11/2015 10:43 PM Так и есть. Вспомните 1903 год. Вспомните 1914. Вспомните 1917-1922. Вспомните,как офицеры( польского происхождения) бежали во время русско-японской войны и при этом проклинали Россию. Это произошло и в 17 году:-) Они выросли здесь. Польского не знали даже,НО.....имеет ли смысл об этом говорить. Сейчас хохлы-это их точная копия. П.С. Да не обидятся на меня истинные поляки: страна погрязла в мерзости.страна сабелек и прочей мерзости. Хочется,чтобы возродилась настоящая славянская Польша. Польша такая, как есть, последние лет 700. Сначала у них были проблемы с пруссами и они позвали немцев, чтобы они решили эту проблему, потом плакали уже от немцев, когда те уничтожили пруусов и построили Кенигсберг и Тевтонский орден. Перед Второй Мировой Войной было то же самое. Это не кончится никогда. Никогда не говори никогда. Всякое может случиться. А с Польшей уже четыре раза. Думаю, польские соседи учли ошибки прошлого и больше их не допустят Share this post Link to post Share on other sites
Terminus Report post #11 Posted February 11, 2015 | 02/11/2015 10:46 PM (edited) Так и есть. Вспомните 1903 год. Вспомните 1914. Вспомните 1917-1922. Вспомните,как офицеры( польского происхождения) бежали во время русско-японской войны и при этом проклинали Россию. Это произошло и в 17 году:-) Они выросли здесь. Польского не знали даже,НО.....имеет ли смысл об этом говорить. Сейчас хохлы-это их точная копия. П.С. Да не обидятся на меня истинные поляки: страна погрязла в мерзости.страна сабелек и прочей мерзости. Хочется,чтобы возродилась настоящая славянская Польша. Польша такая, как есть, последние лет 700. Сначала у них были проблемы с пруссами и они позвали немцев, чтобы они решили эту проблему, потом плакали уже от немцев, когда те уничтожили пруусов и построили Кенигсберг и Тевтонский орден. Перед Второй Мировой Войной было то же самое. Это не кончится никогда. Никогда не говори никогда. Всякое может случиться. А с Польшей уже четыре раза. Думаю, польские соседи учли ошибки прошлого и больше их не допустят Это национальный характер, он не меняется. Вот аналогичный грузинский пример: http://www.apn.ru/publications/article21261.htm Кстати, с Украиной та же ситуация, но у них пока три круга. Хмельничина-Руина, УНР, и наше время. Edited February 11, 2015 by Terminus 1 Share this post Link to post Share on other sites
Fresher Report post #12 Posted February 11, 2015 | 02/11/2015 10:52 PM комментирует Зендеровский........... Остап долго еще взмахивал руками и бормотал:— Знатоки! Убивать надо таких знатоков! © 1 Share this post Link to post Share on other sites
бяка Report post #13 Posted February 11, 2015 | 02/11/2015 10:52 PM Данные опроса вызывают больше вопросов, чем напрашиваются на выводы. Обратите внимание на не менее интересный % "равнодушных". Их мало (меньше 5 %) на Украине (объяснений не требует), в Израиле (тоже понятно - там на четверть бывший наш народ), во Франции (французы и французская печать очень эмоциональны), в Германии (ясно почему Россия их волнует), Греции (они сейчас мечутся от надежды к отчаянию). НО! Почему так мало равнодушных на Украине понять можно. Но в Ливане(!), Иордании(!)... Из-за Сирии, наверное. Вот Бангладеш на самом верху удивляет. Share this post Link to post Share on other sites
8chs Report post #14 Posted February 11, 2015 | 02/11/2015 10:55 PM Так и есть. Вспомните 1903 год. Вспомните 1914. Вспомните 1917-1922. Вспомните,как офицеры( польского происхождения) бежали во время русско-японской войны и при этом проклинали Россию. Это произошло и в 17 году:-) Они выросли здесь. Польского не знали даже,НО.....имеет ли смысл об этом говорить. Сейчас хохлы-это их точная копия. П.С. Да не обидятся на меня истинные поляки: страна погрязла в мерзости.страна сабелек и прочей мерзости. Хочется,чтобы возродилась настоящая славянская Польша. Польша такая, как есть, последние лет 700. Сначала у них были проблемы с пруссами и они позвали немцев, чтобы они решили эту проблему, потом плакали уже от немцев, когда те уничтожили пруусов и построили Кенигсберг и Тевтонский орден. Перед Второй Мировой Войной было то же самое. Это не кончится никогда. Никогда не говори никогда. Всякое может случиться. А с Польшей уже четыре раза. Думаю, польские соседи учли ошибки прошлого и больше их не допустят Это национальный характер, он не меняется. Вот аналогичный грузинский пример: http://www.apn.ru/publications/article21261.htm Когда данную территорию разделят и зачистят, не пытаясь ассимилировать, тогда всем будет все равно на их предпочтения Share this post Link to post Share on other sites
Terminus Report post #15 Posted February 11, 2015 | 02/11/2015 10:57 PM Мне в этой таблице ещё наши "друзья" турки понравились. Share this post Link to post Share on other sites
Terminus Report post #16 Posted February 11, 2015 | 02/11/2015 10:59 PM Когда данную территорию разделят и зачистят, не пытаясь ассимилировать, тогда всем будет все равно на их предпочтения Ха, но это будет уже другая история. А как примеры национальных характеров пока вполне подойдут. Share this post Link to post Share on other sites
Грифон Report post #17 Posted February 11, 2015 | 02/11/2015 11:00 PM Так и есть. Вспомните 1903 год. Вспомните 1914. Вспомните 1917-1922. Вспомните,как офицеры( польского происхождения) бежали во время русско-японской войны и при этом проклинали Россию. Это произошло и в 17 году:-) Они выросли здесь. Польского не знали даже,НО.....имеет ли смысл об этом говорить. Сейчас хохлы-это их точная копия. П.С. Да не обидятся на меня истинные поляки: страна погрязла в мерзости.страна сабелек и прочей мерзости. Хочется,чтобы возродилась настоящая славянская Польша. А когда и где была настоящая "славянская Польша" ? Share this post Link to post Share on other sites
Triff11 Report post #18 Posted February 11, 2015 | 02/11/2015 11:03 PM В зависимости от заказчика, я таких графиков могу нарисовать туеву хучу хулиардов. Главное чтоб клиент бабло заплатил. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Terminus Report post #19 Posted February 11, 2015 | 02/11/2015 11:07 PM (edited) Так и есть. Вспомните 1903 год. Вспомните 1914. Вспомните 1917-1922. Вспомните,как офицеры( польского происхождения) бежали во время русско-японской войны и при этом проклинали Россию. Это произошло и в 17 году:-) Они выросли здесь. Польского не знали даже,НО.....имеет ли смысл об этом говорить. Сейчас хохлы-это их точная копия. П.С. Да не обидятся на меня истинные поляки: страна погрязла в мерзости.страна сабелек и прочей мерзости. Хочется,чтобы возродилась настоящая славянская Польша. А когда и где была настоящая "славянская Польша" ? Ну это... Болеслав Храбрый, который Киев брал и его сын Мешко. Потом Август Понятовский, с которого и начались разделы Польши. Вроде всё. Три правителя Польши поляка почти за тысячу лет. Пилсудский белорус, если что. ЗЫ. Eще нескольких насчитал, но по времени, кроме Локотка и Казимира Великого (1333-1370) правили они немного. Казимир был последним польским королем поляком. Edited February 11, 2015 by Terminus Share this post Link to post Share on other sites
vals Report post #20 Posted February 11, 2015 | 02/11/2015 11:27 PM А мне больше всего Россия понравилась! На йух друзей, на йух - подруг, Я сам-себе - отличный друг! Share this post Link to post Share on other sites
Tsar Ivan Report post #21 Posted February 11, 2015 | 02/11/2015 11:33 PM (edited) А мне больше всего Россия понравилась! На йух друзей, на йух - подруг, Я сам-себе - отличный друг! Лучший друг России - её Армия и Флот! Edited February 11, 2015 by Tsar Ivan 1 Share this post Link to post Share on other sites
легкий голод Report post #22 Posted February 11, 2015 | 02/11/2015 11:41 PM (edited) Такой же сильный рост антипатий к жителям Москвы, Петербурга и Сибири (на 29%) отмечается только у американцев Крупный видать Сибирь город, сразу после МСК и СПБ Edited February 11, 2015 by легкий голод Share this post Link to post Share on other sites
Animomus Report post #23 Posted February 11, 2015 | 02/11/2015 11:58 PM (edited) Так и есть. Вспомните 1903 год. Вспомните 1914. Вспомните 1917-1922. Вспомните,как офицеры( польского происхождения) бежали во время русско-японской войны и при этом проклинали Россию. Это произошло и в 17 году:-) Они выросли здесь. Польского не знали даже,НО.....имеет ли смысл об этом говорить. Сейчас хохлы-это их точная копия. П.С. Да не обидятся на меня истинные поляки: страна погрязла в мерзости.страна сабелек и прочей мерзости. Хочется,чтобы возродилась настоящая славянская Польша. А когда и где была настоящая "славянская Польша" ? Ну это... Болеслав Храбрый, который Киев брал и его сын Мешко. Потом Август Понятовский, с которого и начались разделы Польши. Вроде всё. Три правителя Польши поляка почти за тысячу лет. Пилсудский белорус, если что. ЗЫ. Eще нескольких насчитал, но по времени, кроме Локотка и Казимира Великого (1333-1370) правили они немного. Казимир был последним польским королем поляком. Собеского забыли - 1674-96 А Болеслав был чех по матери... собственно и имя Болеслав изначально чешское. Edited February 12, 2015 by Animomus Share this post Link to post Share on other sites
Pastuh73 Report post #24 Posted February 11, 2015 | 02/11/2015 11:58 PM Так и есть. Вспомните 1903 год. Вспомните 1914. Вспомните 1917-1922.Вспомните,как офицеры( польского происхождения) бежали во время русско-японской войны и при этом проклинали Россию. Это произошло и в 17 году:-)Они выросли здесь. Польского не знали даже,НО.....имеет ли смысл об этом говорить. Сейчас хохлы-это их точная копия.П.С. Да не обидятся на меня истинные поляки: страна погрязла в мерзости.страна сабелек и прочей мерзости.Хочется,чтобы возродилась настоящая славянская Польша.А когда и где была настоящая "славянская Польша" ? Читайте историю. Выдержки сейчас лень искать( были времена.но, не шибко долгие). Share this post Link to post Share on other sites
AS_ Report post #25 Posted February 12, 2015 | 02/12/2015 04:19 AM Картинка очень интересная, особенно нижняя часть! Обратим внимание на германцев - по русофобии близки к полякам и превосходят амеров. Но в табличке расположены строчкой выше (что неправильно)! Это характерно подчёркивает наши вечные иллюзии насчёт немчиков и возможно, стратегический просчёт Путина в ставке на немецкую дружественную модернизацию России. Возможно, следовало бы на этом дать возможность подзаработать амерам, чтобы они были более в нас заинтересованы - всё таки именно они хозяева мира на данном этапе, да и в технико-экономическом плане в лидерах. В своё время именно они рулили сталинской индустриализацией. Кроме того, понятно, почему нас не любят турки - наши предки в своё время здорово прищемили хвост их Османской империи, но что плохого мы сделали испанцам? Или сказывается отношение к русским владельцам испанской недвижимости? 1 Share this post Link to post Share on other sites
Max94 Report post #26 Posted February 12, 2015 | 02/12/2015 04:55 AM Подтверждение того, что мы и так знали - Польша самая русофобская страна в мире http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/115425-rejting-rusofobii/ Share this post Link to post Share on other sites
mgeo Report post #27 Posted February 12, 2015 | 02/12/2015 05:19 AM (edited) Мне в этой таблице ещё наши "друзья" турки понравились. что то с рейтингом не то. Я в Турции в настоящее время проживаю, ничего подобного не заметил. Edited February 12, 2015 by mgeo Share this post Link to post Share on other sites
mgeo Report post #28 Posted February 12, 2015 | 02/12/2015 05:22 AM "Только вот у беднеющей России будет все больше проблем с тем, чтобы купить себе новых друзей." Мы их теперь не покупаем, но и не шантажируем тоже. А влияние RT сильно преувеличено. Share this post Link to post Share on other sites
V21 Report post #29 Posted February 12, 2015 | 02/12/2015 06:07 AM ну, да , еще со времен Марии Мнишек.. Share this post Link to post Share on other sites
Улитка Report post #30 Posted February 12, 2015 | 02/12/2015 06:35 AM но что плохого мы сделали испанцам? Или сказывается отношение к русским владельцам испанской недвижимости? для бури в стакане желающим найдется кое-что: гражданская война в Испании, испанское золото... итого, русские агрессоры, грабители... Share this post Link to post Share on other sites
flyer Report post #31 Posted February 12, 2015 | 02/12/2015 06:42 AM Обратите внимание на остальные страны в списке... Турция и Египет среди лидеров. без методики опроса говорить о его результатах бессмысленно. Цифры и графики можно и на коленке начерить. Share this post Link to post Share on other sites
aleksey1992 Report post #32 Posted February 12, 2015 | 02/12/2015 06:44 AM "Возлюби врага своего... А потом убей его!". Share this post Link to post Share on other sites
valem Report post #33 Posted February 12, 2015 | 02/12/2015 10:29 AM ну, да , еще со времен Марии Мнишек.. Ващще-та, Марина... Share this post Link to post Share on other sites
V21 Report post #34 Posted February 12, 2015 | 02/12/2015 11:20 AM ну, да , еще со времен Марии Мнишек.. Ващще-та, Марина... так пусть марина. Все равно, с поляками никогда не ладили, даже когда они свое королевство про.., Share this post Link to post Share on other sites
andrey682006 Report post #35 Posted February 12, 2015 | 02/12/2015 12:58 PM (edited) «Судя по всему, несмотря на усилия кремлевской пропаганды, россияне проигрывают борьбу за признание своей правды в мире. Кстати, и на Ближнем Востоке у России становится меньше союзников», — говорит профессор Зендеровский. Ну так речь идёт не о правде а об успешности пропаганды. Да, к сожалению, США могут тратить на это больше и выполнять эффективнее. Но как это влияет на правду и справедливость? Статья лишний раз доказывает что профессор, автор и много поляков живут в параллельном мире пропаганды. Союзников на Ближнем Востоке у России стало больше (ИМХО) - Сирия, Иран, Египет, Ирак, Турция. Ещё 10 лет назад отношения с этими странами были хуже. Ну и хочу высказаться по поводу беднеющей России и покупки друзей. Россия не США и покупать друзей не будет. Просто быть верным союзником даже под большим давлением - уже очень много значит, особенно на Ближнем Востоке. Edited February 12, 2015 by andrey682006 Share this post Link to post Share on other sites
sbean Report post #36 Posted February 12, 2015 | 02/12/2015 01:14 PM Я сначала удивилась на турок и египтян. А сейчас думаю, а откуда этот рейтинг, кого опрашивали? Может ему грош цена, так же как и рейтингу S&P... 1 Share this post Link to post Share on other sites
Тимур Фокин Report post #37 Posted February 6, 2019 | 02/06/2019 06:47 AM sbean сказал(а) В 12.02.2015 в 19:14: Я сначала удивилась на турок и египтян. А сейчас думаю, а откуда этот рейтинг, кого опрашивали? Может ему грош цена, так же как и рейтингу S&P... Меня всегда удивляет позиция Поляков. Почему-бы им не отречься от славянского языка? Share this post Link to post Share on other sites
Aлекс Report post #38 Posted February 9, 2019 | 02/09/2019 12:44 AM Тимур Фокин сказал(а) В 06.02.2019 в 09:47: Меня всегда удивляет позиция Поляков. Почему-бы им не отречься от славянского языка? Славянский язык - механизм продвижения влияния Польши в сляванском мире. Именно поэтому они от него никогда не отрекутся. Испания принесла Ватикану - Латинскую Америку, Британия, Франция - Северную, а Польша ничего Папе не принесла, Польша исторический лузер. Не нужно ждать от поляков признания заслуг России и добра, там все гораздо глубже... 3 Share this post Link to post Share on other sites