Jump to content
Sign in to follow this  
Guest user219

Составляем текст письма в МИД по вопросу искажения слов Путина в Катыни

Recommended Posts

Guest user219

По предложению форумчан Усадьбы МОО ВЕЧЕ готово довести информацию о фальсификации слов премьер-министра Путина В.В. произнесенных в Катыни со стороны польских СМИ и отдельных авторов до руководства МИД и других органов государственной власти.

Необходимо составить текст письма с перечислением максимально широкого спектра высказываний в польских (и не только) СМИ.

Для составления и редактирования письма открывается ветка в разделе Посольства - МОО ВЕЧЕ.

Просим принять участие в работе над текстом и его редактировании.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest user219

Выкладываю здесь тексты форумчан по теме. С их любезного разрешения.

Я теперь уж и не знаю, ошибся ли в своё время переводчик, переведя «стыд» вместо «скорбь». Может быть. Но то, что профессор Новак врёт сознательно и умышленно – я нисколько не сомневаюсь. Не повторял бы он в каждой своей статье – к месту и не к месту – об этом «общем стыде». Так создаются польские мифы, так утверждаются исторические претензии к кровавым варварам-москалям. Ещё пара лет – и эта фраза войдёт в польские школьные учебники.

По-моему, надо с этим что-то делать… Какие будут предложения? Кто из благородных Джентльменов в прошлый раз писал по этому поводу в наше посольство в Варшаве? Не написать ли ещё раз? Я могу собрать все ссылки на статьи Новака и приложить переводы.

Вообще-то, за такое и в суд можно. Это злонамеренная и систематическая клевета на премьера России.

........................

Я теперь уж и не знаю, ошибся ли в своё время переводчик, переведя «стыд» вместо «скорбь». Может быть. Но то, что профессор Новак врёт сознательно и умышленно – я нисколько не сомневаюсь. Не повторял бы он в каждой своей статье – к месте и не к месту – об этом «общем стыде». Так создаются польские мифы, так утверждаются исторические претензии к кровавым варварам-москалям. Ещё пара лет – и эта фраза войдёт в польские школьные учебники.

По-моему, надо с этим что-то делать… Какие будут предложения? Кто из благородных Джентльменов в прошлый раз писал по этому поводу в наше посольство в Варшаве? Не написать ли ещё раз? Я могу собрать все ссылки на статьи Новака и приложить переводы.

Вообще-то, за такое и в суд можно. Это злонамеренная и систематическая клевета на премьера России.

Извините, что в такой день морочу голову польскими пакостями. Тьфу на них!

..........

Мне, кажется, не надо оставлять просто как этот случай. На наших глазах они укрепляют и цементируют очередную ложь. Надо и их задолбить, и наше посольство, и наш МИД, обратить внимание на очередное враньё поляков.

 

Я теперь уж и не знаю, ошибся ли в своё время переводчик, переведя «стыд» вместо «скорбь». Может быть. Но то, что профессор Новак врёт сознательно и умышленно – я нисколько не сомневаюсь. Не повторял бы он в каждой своей статье – к месту и не к месту – об этом «общем стыде». Так создаются польские мифы, так утверждаются исторические претензии к кровавым варварам-москалям. Ещё пара лет – и эта фраза войдёт в польские школьные учебники.

По-моему, надо с этим что-то делать… Какие будут предложения? Кто из благородных Джентльменов в прошлый раз писал по этому поводу в наше посольство в Варшаве? Не написать ли ещё раз? Я могу собрать все ссылки на статьи Новака и приложить переводы.

Вообще-то, за такое и в суд можно. Это злонамеренная и систематическая клевета на премьера России.

Писать надо. Но посольством не надо ограничиваться.

Я бы рекомендовал письма в газеты: "Комсомолку", "АиФ" и другие. Посольство может и промолчать а журналисты заинтересуются.

Можно написать письма и КПРФ, и в ЛДПР, в ЕдРо.

 

Зы Я знаю, что поляки системно мониторят наши газеты и высказывания политиков о себе. Думаю заметят.

Prof. Andrzej Nowak: Nie może już nas cieszyć to, że w Rosji jedzą sztućcami

оригинал

 

Польша должна привить России европейские стандарты

перевод

 

Цитата

 

- В отношении Катыни мы ждем от россиян только того, чтобы над могилами убитых офицеров не звучала очередная ложь. Такая, какая прозвучала из уст Путина 7 апреля прошлого года. СМИ этого не заметили, потому что они как раз восторгались «переломом». А Путин сказал, что в Катыни нас собрал «общий стыд». Какой общий? Представьте себе, что, например, канцлер Меркель говорит премьер-министру Израиля, что в Освенциме их собрал «общий стыд»!

 

Pamięć Smoleńska

оригинал

 

Память Смоленска

перевод

 

Цитата

 

Это уже была только политика – политика Путина, который осмелился сказать 7 апреля над могилами польских офицеров, что поляков и русских собрал здесь «общий стыд», а потом – на пресс-конференции в Смоленске в тот же день добавить, что ведь поляки ответственны за смерть «32 тысяч» «российских» пленных войны 1920 года (то есть фактически Катынь ещё не сравнивает счётов…). Польские СМИ не заметили этих высказываний, не протестовал против них польский премьер – снова оказалась обязательной логика «Не дразнить того, кто сильнее».

 

 

Zgoda, prawda i szyderstwo

оригинал

 

Согласие, правда и издевательство

перевод

 

Цитата

 

Если и есть какая-то советская вина в истории отношений с Польшей в XX веке, то её уравновешивает польская вина. Именно так это сформулировал сам премьер Путин на встрече с премьером Туском над могилами польских офицеров в Катыни:

- Нас собрал здесь общий стыд.

Мы должны теперь этот наш, польский стыд пережить до конца. Но где будет этот конец?

 

 

Вот, я собрала статьи, где Новак упоминает об этом «общем стыде». Но это только то, что мне попалось на глаза. А сколько он пишет в других газетах, журналах и говорит по радио и на телевидении?

Edited by Railway

Share this post


Link to post
Share on other sites

Обезьянам важны бусы, яркие детали. Поэтому в тексте для привлечения внимания поляков следует упоминать как можно чаще слова "Европейская Комиссия, Христианская Цивилизационная общность, Светлой памяти усохший Иоанн Павел второй" и прочий бред. Наш МИД этим заниматься не станет, он живых-то русских не замечает, а тут какой-то искажённый польский перевод.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ИМХО, лучше в газеты.

Потому что (также ИМХО) российский МИД уже воспринимает всю Польшу как один большой геморрой, который начинает болеть непременно в самый неподходящий момент. Польским ляпом больше, польским ляпом меньше - после истории с табличкой этим уже их не удивить.

А в газетах пускай просвящаются простые россияне, которые питают иллюзии на счёт "дружественного польского правительства, которому наше государство доставило какое-то там горе"

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest user219

ИМХО, лучше в газеты.

Потому что (также ИМХО) российский МИД уже воспринимает всю Польшу как один большой геморрой, который начинает болеть непременно в самый неподходящий момент. Польским ляпом больше, польским ляпом меньше - после истории с табличкой этим уже их не удивить.

А в газетах пускай просвящаются простые россияне, которые питают иллюзии на счёт "дружественного польского правительства, которому наше государство доставило какое-то там горе"

Одно другому ИМХО не мешает.

Пусть будет письмо-основа, а уж адаптировать под различных адресатов не так уж и сложно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Даже польский МИД ни за что не стал бы заниматься грубыми искажениями слов первых лиц польского государства в российской прессе или на телевидении. Это абсолютно точно. Наш уж тем более не станет. У наших МИДов сейчас другие задачи и из-за провокаций журналюг они скандал раздувать не станут. В Польше этим занимаются всякие "свидетели родственников семей, встречавшихся с родственниками семей свидетелей" и тому подобное. У нас этим эффективно могут заниматься тоже только общественные силы.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest user219

Даже польский МИД ни за что не стал бы заниматься грубыми искажениями слов первых лиц польского государства в российской прессе или на телевидении. Это абсолютно точно. Наш уж тем более не станет. У наших МИДов сейчас другие задачи и из-за провокаций журналюг они скандал раздувать не станут. В Польше этим занимаются всякие "свидетели родственников семей, встречавшихся с родственниками семей свидетелей" и тому подобное. У нас этим эффективно могут заниматься тоже только общественные силы.

Это пока надобности нет.

А ну как появится?

И, кроме того, "общественные силы" вполне могут обращаться с запросами в том числе и в МИД.

"Не вижу препятствий"(с)

Edited by Railway

Share this post


Link to post
Share on other sites

Даже польский МИД ни за что не стал бы заниматься грубыми искажениями слов первых лиц польского государства в российской прессе или на телевидении. Это абсолютно точно. Наш уж тем более не станет. У наших МИДов сейчас другие задачи и из-за провокаций журналюг они скандал раздувать не станут. В Польше этим занимаются всякие "свидетели родственников семей, встречавшихся с родственниками семей свидетелей" и тому подобное. У нас этим эффективно могут заниматься тоже только общественные силы.

Это пока надобности нет.

А ну как появится?

После нашей поддержки установления "бесполётной зоны" с целью "гуманитарных" бомбардировок жилых кварталов в Ливии обсуждение каких-то искажений в переводах кажется совсем невероятным. Путина в западной прессе неоднократно обвиняли в том, что он чуть ли не собственноручно жёг детей в Беслане из огнемёта, и не то что МИД, а даже наши ведущие СМИ робко молчали в тряпочку. А тут какое-то крючкотворство: "стыд", "скорбь"... Если в бабло это не конвертируется, со стороны официальных лиц никаких дёрганий не будет. Законы физики никто ещё не отменял. ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

ИМХО, лучше в газеты.

Потому что (также ИМХО) российский МИД уже воспринимает всю Польшу как один большой геморрой, который начинает болеть непременно в самый неподходящий момент. Польским ляпом больше, польским ляпом меньше - после истории с табличкой этим уже их не удивить.

А в газетах пускай просвящаются простые россияне, которые питают иллюзии на счёт "дружественного польского правительства, которому наше государство доставило какое-то там горе"

Пускай здешние добровольцы состряпают общественную дипломатическую ноту «ВЕЧЕ» и направят в МИД РФ. Потом пускай ваши МИДовцы сразу поставят это на повестке ассамблеи ООН либо пусть Лавров молниеносно отозвёт своего посла из Варшавы...

Share this post


Link to post
Share on other sites

ИМХО, лучше в газеты.

Потому что (также ИМХО) российский МИД уже воспринимает всю Польшу как один большой геморрой, который начинает болеть непременно в самый неподходящий момент. Польским ляпом больше, польским ляпом меньше - после истории с табличкой этим уже их не удивить.

А в газетах пускай просвящаются простые россияне, которые питают иллюзии на счёт "дружественного польского правительства, которому наше государство доставило какое-то там горе"

Пускай здешние добровольцы состряпают общественную дипломатическую ноту «ВЕЧЕ» и направят в МИД РФ. Потом пускай ваши МИДовцы сразу поставят это на повестке ассамблеи ООН либо пусть Лавров молниеносно отозвёт своего посла из Варшавы...

Стасик, не хами. Поучи ПиСюкатых не стряпать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ИМХО, лучше в газеты.

Потому что (также ИМХО) российский МИД уже воспринимает всю Польшу как один большой геморрой, который начинает болеть непременно в самый неподходящий момент. Польским ляпом больше, польским ляпом меньше - после истории с табличкой этим уже их не удивить.

А в газетах пускай просвящаются простые россияне, которые питают иллюзии на счёт "дружественного польского правительства, которому наше государство доставило какое-то там горе"

 

Здесь вот какой казус возникает. В результате неверного польского перевода (наша общая скорбь- наш общий стыд) официального лица (премьер-министра) на официальном мероприятии (праздновании B) годовщины Катыни, так сказать) польская общественность дезинформирована о официальной позиции руководства Российской Федерации по оценке Катынских собитий. И поэтому происходит дискредитация позиции руководства РФ, которое скорбит о бедных закатыненных и на волне этого непонимания идет постоянное нагнетание русофобии в польских СМИ.Примеры которой приводила уважаемая УРСА.

 

А это нагнетание русофобии, обвинения Туска и Комаровского - всего навсего недопонимание. Мы (руководство России) не стыдимся. Мы скорбим. Все очень просто.

 

Поэтому письмо Лаврову очень уместно. ИМХО.

 

Прошу Вас, камерады, набросать тезисы. А формально - мы оформим. И в МИД Польши копию направим. И в газетах все вместе на радость Станысю напишем. Что мы скорбим. А не стыдимся. B)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest user219

С любезного разрешения ув.Ursa выкладываю текст из лички

Вот, я набрала в поисковике этот самый «общий стыд». И вывалилось ссылок немеряно. Ну, хотя бы несколько:

 

http://www.rp.pl/artykul/457970.html

Agnieszka Kazimierczuk

Wspólny dług, pamięć i wstyd

 

«Rzeczpospolita»

Агнешка Казимерчак

Общий долг, память и стыд

 

 

http://www.kresy.pl/publicystyka,felietony?zobacz/trzy-klamstwa

Jacek Kowalski

Trzy kłamstwa

 

Kresy.pl

Яцек Ковальский

Три лжи

 

 

http://www.zyciewarszawy.pl/artykul/464050.html

Wspólny dług, pamięć i wstyd

 

Życie Warszawy

Общий долг, память и стыд

 

 

http://wpolityce.pl/view/10134/Jest_polityka_pamieci_i_jest_polityka_zapomnienia__Wiedzieli_o_tym_ci__ktorzy_na_wieczna_rzeczy_niepamiec_zasadzili_nad_dolami_katynskimi_las.html

Jest polityka pamięci i jest polityka zapomnienia.

 

wPolityce.pl

Есть политика памяти и политика забвения

 

http://www.fakt.pl/Putin-nie-przeprosil-w-Katyniu,artykuly,68642,1.html

Putin nie przeprosił w Katyniu

 

Fakt.pl

Путин не попросил прощения в Катыни

 

http://www.newsweek.pl/artykuly/sekcje/polska/putin-w-katyniu--nie-zyjmy-tylko-przeszloscia,56325,1

Putin w Katyniu: nie żyjmy tylko przeszłością

 

Newsweek Polska

Путин в Катыни: давайте не будет жить только прошлым

 

http://www.google.ru/url?sa=t&source=web&cd=20&ved=0CGUQFjAJOAo&url=http%3A%2F%2Fwiadomosci.gazeta.pl%2FWiadomosci%2F1%2C80708%2C7739768%2CTusk_zaprosil__Putin_przyjal_zaproszenie.html&rct=j&q=Wsp%C3%B3lny%20wstyd%20%20Putin&tbs=lr%3Alang_1pl&ei=Mbe-TbCgAsadOr2gzNMF&usg=AFQjCNHG4VkVEzRGo4GzG-jNwVCmyztUEQ&cad=rjt

 

Tusk zaprosił, Putin przyjął zaproszenie

Gazeta.pl

Туск пригласил, Путин принял приглашение

 

http://wtemaciemaci.salon24.pl/168038,wstyd-za-masowe-morderstwo-popelnione-przez-rosjan-na-polakach

Wstyd za masowe morderstwo popełnione przez Rosjan na Polakach

jest teraz WSPÓLNY?!

 

Salon24

Стыд за массовое убийство поляков русскими теперь ОБЩИЙ?!

 

 

Вообще, практически все крупные СМИ Польши в эти дни повторяли про «общий стыд». Потом кое до кого дошло. Но исправлять и извиняться никто не стал. Только GW у себя в переводе речи Путина это словечко замазала. Остальные так и оставили – как видите.

 

http://www.tvn24.pl/2325054,12691,0,17,1,cala-mowa-wladimira-putina-tvn24,wideo.html

А здесь ролик с речью Путина на TVN24. Что интересно, совершенно ясно слышно, как переводчик говорит «wstyd» по-польски, но не слышно, что в этот момент говорит Путин. Такое впечатление, что специально потёрли одно слово.

 

Вот, может это пригодится.

Если какие вопросы, пишите.

Тамара

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest user219

ИМХО, лучше в газеты.

Потому что (также ИМХО) российский МИД уже воспринимает всю Польшу как один большой геморрой, который начинает болеть непременно в самый неподходящий момент. Польским ляпом больше, польским ляпом меньше - после истории с табличкой этим уже их не удивить.

А в газетах пускай просвящаются простые россияне, которые питают иллюзии на счёт "дружественного польского правительства, которому наше государство доставило какое-то там горе"

Пускай здешние добровольцы состряпают общественную дипломатическую ноту «ВЕЧЕ» и направят в МИД РФ. Потом пускай ваши МИДовцы сразу поставят это на повестке ассамблеи ООН либо пусть Лавров молниеносно отозвёт своего посла из Варшавы...

Накаркаешь, дурень. :sarcastic:

Share this post


Link to post
Share on other sites

ИМХО, лучше в газеты.

Потому что (также ИМХО) российский МИД уже воспринимает всю Польшу как один большой геморрой, который начинает болеть непременно в самый неподходящий момент. Польским ляпом больше, польским ляпом меньше - после истории с табличкой этим уже их не удивить.

А в газетах пускай просвящаются простые россияне, которые питают иллюзии на счёт "дружественного польского правительства, которому наше государство доставило какое-то там горе"

Пускай здешние добровольцы состряпают общественную дипломатическую ноту «ВЕЧЕ» и направят в МИД РФ. Потом пускай ваши МИДовцы сразу поставят это на повестке ассамблеи ООН либо пусть Лавров молниеносно отозвёт своего посла из Варшавы...

Стасик, не хами. Поучи ПиСюкатых не стряпать.

Где Ты видишь у меня хамение, а вот у Тебя «в первых Твоих словах» оно всегда присутствует - Твои придирки. Разработайте скопом сил «ВЕЧЕ» этот текст, а я его переведу на польский. Потом я вашим горе-патриотам помогу его распостранить в польском интернете. На ресурсе Salon24 даю вам форы и сами его там разместите, где произойдёт главное интернетное польско-русское сражение - я там не учавствую.

У меня к Тебе просьба: пришли путиновские слова (одно предложение) и польский перевод. Посмотрю, поштудирую..., потом скажу. Что-то у нас на эту тему и слова не пикнули. Как я догадываюсь, этот «дипломатический скандал» произошёл во время симультанического перевода или как?

PS. Мне «ПиСюки» по барабану.

Share this post


Link to post
Share on other sites

stanys, у Вас сегодня выходной, поэтому Ваша активность повышена. Поздравляю Вас с Праздником конституции, которая вроде бы самая старая конституция в Европе. Ура!

Share this post


Link to post
Share on other sites

ИМХО, лучше в газеты.

Потому что (также ИМХО) российский МИД уже воспринимает всю Польшу как один большой геморрой, который начинает болеть непременно в самый неподходящий момент. Польским ляпом больше, польским ляпом меньше - после истории с табличкой этим уже их не удивить.

А в газетах пускай просвящаются простые россияне, которые питают иллюзии на счёт "дружественного польского правительства, которому наше государство доставило какое-то там горе"

Пускай здешние добровольцы состряпают общественную дипломатическую ноту «ВЕЧЕ» и направят в МИД РФ. Потом пускай ваши МИДовцы сразу поставят это на повестке ассамблеи ООН либо пусть Лавров молниеносно отозвёт своего посла из Варшавы...

Накаркаешь, дурень. :sarcastic:

Что накаркаю, мудренький?

Share this post


Link to post
Share on other sites

stanys, у Вас сегодня выходной, поэтому Ваша активность повышена. Поздравляю Вас с Праздником конституции, которая вроде бы самая старая конституция в Европе. Ура!

Спасибо за поздравления. Сегодня Праздник Конституции, а вчера был День польского флага. Такой флаг я повесил на фасаде моего дома.

Наша конституция 3 Мая самая старая в Европе, а в мире - вторая, после американской.

Share this post


Link to post
Share on other sites

stanys, у Вас сегодня выходной, поэтому Ваша активность повышена. Поздравляю Вас с Праздником конституции, которая вроде бы самая старая конституция в Европе. Ура!

Спасибо за поздравления. Сегодня Праздник Конституции, а вчера был День польского флага. Такой флаг я повесил на фасаде моего дома.

Наша конституция 3 Мая самая старая в Европе, а в мире - вторая, после американской.

 

Заблуждаться изволите.

Самая старая из ныне действующих конституций написана в 1600 году в Сан-Марино.

А самая старая из известных - шумерская 2600 года до Н.Э.

 

Кстати День взятия Пскова Стефаном Баторием в Польше не празднуют?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Заблуждаться изволите.

Самая старая из ныне действующих конституций написана в 1600 году в Сан-Марино.

А самая старая из известных - шумерская 2600 года до Н.Э.

 

Кстати День взятия Пскова Стефаном Баторием в Польше не празднуют?

Здесь имеется в виду более современные, похожие на сегодняшние конституции, а не какие-то документы, которые кто-то ошибочно тогда наязвал словом «конституция».

Дня взятия Пскова Стефаном Баторием в Польше не празднуют, даже в яшике не воспоминали.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тэзисы, да? Хм...

 

Если бы я писал такое письмо, я бы оформил так:

 

В польской прессе и аналитических статьях о России широко распространена фраза "нас собрал здесь общий стыд", приписываемая Путину В.В. Эта фраза является искаженным переводом фразы "нас собрала здесь общая скорбь", из речи Путина (такого-то числа в таком то месте). В искаженном варианте эта фраза в контексте вопроса Катыни является серьезным оскорблением для поляков, а в сумме с приписыванием ее Путину В.В. - инструментом для нагнетания антироссийских настроений. Неточное цитирование подобного рода в речах популярных в Польше аналитиков и СМИ (включая телевидение) является клеветой и вредит восприятию нашего государства в зарубежных странах (не только в Польше).

 

Вот сокращенный список публикаций с использованием приведенной выше фразы: (список Тамары Михайловны)

 

Считаем правильным реагировать на подобные инциденты по линии МИД, так как искажение смысла посланий нашего правительства и регулярно повторяющиеся факты показательно-небрежного отношения польской стороны к русскому языку оказывают негативное влияние на польско-российские отношения и служит усилению позиций антироссийски настроенных политических сил Польши.

Edited by IWH

Share this post


Link to post
Share on other sites

Заблуждаться изволите.

Самая старая из ныне действующих конституций написана в 1600 году в Сан-Марино.

А самая старая из известных - шумерская 2600 года до Н.Э.

 

Кстати День взятия Пскова Стефаном Баторием в Польше не празднуют?

Здесь имеется в виду более современные, похожие на сегодняшние конституции, а не какие-то документы, которые кто-то ошибочно тогда наязвал словом «конституция».

Дня взятия Пскова Стефаном Баторием в Польше не празднуют, даже в яшике не воспоминали.

 

А Баторий Псков и не смог взять, только в воображении Матейко. ;)

Конституцию Сан-Марино никто "конституцией" ошибочно не называл, а написана она на основании городского устава, который аж в 1300 году составили.

Просто вся разница в том, что основной закон Сан-Марино не что виртуальное, про что все говорят, но никто не видел. Можно руками потрогать, а не на картинках только посмотреть.

Edited by APIS

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest user219

ИМХО, лучше в газеты.

Потому что (также ИМХО) российский МИД уже воспринимает всю Польшу как один большой геморрой, который начинает болеть непременно в самый неподходящий момент. Польским ляпом больше, польским ляпом меньше - после истории с табличкой этим уже их не удивить.

А в газетах пускай просвящаются простые россияне, которые питают иллюзии на счёт "дружественного польского правительства, которому наше государство доставило какое-то там горе"

Пускай здешние добровольцы состряпают общественную дипломатическую ноту «ВЕЧЕ» и направят в МИД РФ. Потом пускай ваши МИДовцы сразу поставят это на повестке ассамблеи ООН либо пусть Лавров молниеносно отозвёт своего посла из Варшавы...

Накаркаешь, дурень. :sarcastic:

Что накаркаю, мудренький?

То что написано в твоем тексте. :D

Или его выкладывала другая смена? ;)

PS. Некоторые коллеги предлагают "гуманитарные бомбардировки", но лично я полагаю эту меру лишней... на первом этапе :sarcastic:

Edited by Railway

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest user219

А пресс-служба ВВП тут совсем не при делах?

Там народ на зарплате. Возможно, что и не отследили.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А пресс-служба ВВП тут совсем не при делах?

Она не может отвлечься от десталинизации. Готовит извинения перед узбекскими басмачами, немецкими СС-овцами, польскими карателями, столько работы предстоит, просто не хватает времени на свою прямую задачу: защита прав и интересов граждан России.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А пресс-служба ВВП тут совсем не при делах?

Там народ на зарплате. Возможно, что и не отследили.

В МИДе народ тоже на зарплате.

Я к тому, что, на мой непросвященный взгляд, одна из функций пресс-службы - разъяснять: что именно сказал босс и что он имел ввиду, говоря это. В том числе и опровергать искаженное толкование слов босса.

Я не понимаю, почему зациклились именно на МИДе и почему нельзя копию письма бросить в пресс-службу ВВП.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А пресс-служба ВВП тут совсем не при делах?

Она не может отвлечься от десталинизации. Готовит извинения перед узбекскими басмачами, немецкими СС-овцами, польскими карателями, столько работы предстоит, просто не хватает времени на свою прямую задачу: защита прав и интересов граждан России.

Вы часом ВВП с МДА не перепутали?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest user219

А пресс-служба ВВП тут совсем не при делах?

Там народ на зарплате. Возможно, что и не отследили.

В МИДе народ тоже на зарплате.

Я к тому, что, на мой непросвященный взгляд, одна из функций пресс-службы - разъяснять: что именно сказал босс и что он имел ввиду, говоря это. В том числе и опровергать искаженное толкование слов босса.

Я не понимаю, почему зациклились именно на МИДе и почему нельзя копию письма бросить в пресс-службу ВВП.

Ну иностранными делами занимается МИД - ему и банковать.

Но идея интересная. :good:

Share this post


Link to post
Share on other sites

А пресс-служба ВВП тут совсем не при делах?

Там народ на зарплате. Возможно, что и не отследили.

В МИДе народ тоже на зарплате.

Я к тому, что, на мой непросвященный взгляд, одна из функций пресс-службы - разъяснять: что именно сказал босс и что он имел ввиду, говоря это. В том числе и опровергать искаженное толкование слов босса.

Я не понимаю, почему зациклились именно на МИДе и почему нельзя копию письма бросить в пресс-службу ВВП.

 

А кто сказал, что в пресс-службу ВВП письмо нельзя также вбросить? :rolleyes: Пошлем. И в общественную палату пошлем, и в профильные комитеты Госдумы. Только где письмо? Дайте текст!

Зы. Обычно мы письма сами пишем (но когда пишем по своей инициативе - а этот вопрос - инициатива Усадьбы).

Edited by Бао

Share this post


Link to post
Share on other sites

Даже польский МИД ни за что не стал бы заниматься грубыми искажениями слов первых лиц польского государства в российской прессе или на телевидении. Это абсолютно точно. Наш уж тем более не станет. У наших МИДов сейчас другие задачи и из-за провокаций журналюг они скандал раздувать не станут. В Польше этим занимаются всякие "свидетели родственников семей, встречавшихся с родственниками семей свидетелей" и тому подобное. У нас этим эффективно могут заниматься тоже только общественные силы.

Польский МИД протестует даже против карикатур и того, что Освенцим называю "польским" лагерем смерти. А Вы говорите... Если бы слова Качиньского переврали при переводе, треть Польши изошла бы на жидкий стул. Вспомните табличку!

 

Наш МИД обязан протестовать,не по поводу ошибки переводчика (хотя это позор!), а против того, что эта ошибка вслед за Катынью превращается в " очевидную очевидность" и правдивую правду. :rolleyes: Да и к тому же, это хороший повод повозить фейсом по тейблу за непрофессионализм. :kolobok_haveno:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest user555

stanys, у Вас сегодня выходной, поэтому Ваша активность повышена. Поздравляю Вас с Праздником конституции, которая вроде бы самая старая конституция в Европе. Ура!

С каких это пор польская конституция старейшая в Европе?

А Магна Карта?

С конца XII в. и особенно в XIII в. королевская власть нередко действовала в ущерб интересам значительной части господствующего класса, проводя произвольные конфискации земель, притесняя неугодных магнатов. Политика королевской власти (особенно внешняя) не соответствовала интересам страны в целом. В 1215 г. недовольные вассалы короля Иоанна Безземельного и присоединившиеся к ним торговцы заставили подписать его соглашение, которое называлось "Магна Карта" (Magna Carta). Оно послужило основным символом политической свободы. "Магна Карта" по сей день является одним из основных законов страны.

 

А Русская Правда Ярослава чем не Конституция для своего времени?

Share this post


Link to post
Share on other sites

stanys, у Вас сегодня выходной, поэтому Ваша активность повышена. Поздравляю Вас с Праздником конституции, которая вроде бы самая старая конституция в Европе. Ура!

С каких это пор польская конституция старейшая в Европе?

А Магна Карта?

С конца XII в. и особенно в XIII в. королевская власть нередко действовала в ущерб интересам значительной части господствующего класса, проводя произвольные конфискации земель, притесняя неугодных магнатов. Политика королевской власти (особенно внешняя) не соответствовала интересам страны в целом. В 1215 г. недовольные вассалы короля Иоанна Безземельного и присоединившиеся к ним торговцы заставили подписать его соглашение, которое называлось "Магна Карта" (Magna Carta). Оно послужило основным символом политической свободы. "Магна Карта" по сей день является одним из основных законов страны.

 

А Русская Правда Ярослава чем не Конституция для своего времени?

Magna Charta на конституцию не тянет. Это скорее квазиконституция. В мелобритании конституции формально до сих пор нет. Против Русской Правды Ярослава я ничего не имею, но её нужно скорее сравнивать с Законами Хаммурапи.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Даже польский МИД ни за что не стал бы заниматься грубыми искажениями слов первых лиц польского государства в российской прессе или на телевидении. Это абсолютно точно. Наш уж тем более не станет. У наших МИДов сейчас другие задачи и из-за провокаций журналюг они скандал раздувать не станут. В Польше этим занимаются всякие "свидетели родственников семей, встречавшихся с родственниками семей свидетелей" и тому подобное. У нас этим эффективно могут заниматься тоже только общественные силы.

Польский МИД протестует даже против карикатур и того, что Освенцим называю "польским" лагерем смерти. А Вы говорите... Если бы слова Качиньского переврали при переводе, треть Польши изошла бы на жидкий стул. Вспомните табличку!

 

Наш МИД обязан протестовать,не по поводу ошибки переводчика (хотя это позор!), а против того, что эта ошибка вслед за Катынью превращается в " очевидную очевидность" и правдивую правду. :rolleyes: Да и к тому же, это хороший повод повозить фейсом по тейблу за непрофессионализм. :kolobok_haveno:

Вы переоцениваете Качинского, он в оппозиции. Не знали? Об этой переводческой ошибке я узнал на Усадьбе, у нас на эту тему ничего не встретил. Уж слишком нервно воспринимаете эту оговорку переводчика. Даже смешно мне читать эти ваши вопли, особенно о письме в МИД РФ.

Share this post


Link to post
Share on other sites

stanys, у Вас сегодня выходной, поэтому Ваша активность повышена. Поздравляю Вас с Праздником конституции, которая вроде бы самая старая конституция в Европе. Ура!

С каких это пор польская конституция старейшая в Европе?

А Магна Карта?

С конца XII в. и особенно в XIII в. королевская власть нередко действовала в ущерб интересам значительной части господствующего класса, проводя произвольные конфискации земель, притесняя неугодных магнатов. Политика королевской власти (особенно внешняя) не соответствовала интересам страны в целом. В 1215 г. недовольные вассалы короля Иоанна Безземельного и присоединившиеся к ним торговцы заставили подписать его соглашение, которое называлось "Магна Карта" (Magna Carta). Оно послужило основным символом политической свободы. "Магна Карта" по сей день является одним из основных законов страны.

А Русская Правда Ярослава чем не Конституция для своего времени?

«Несмотря на ограниченный характер новой Конституции (3 Мая), она являлась значительным шагом вперед в законодательстве польского государства.

 

Во-первых, Конституция установила единые органы государственной власти и управления для всей территории страны.

 

Во-вторых, в основу Конституции был положен буржуазный принцип разделения властей (законодательная, исполнительная и судебная), а также были провозглашены так называемые “гражданские свободы”, по существу подтверждавшие привилегированное [положение магнатов, шляхты и духовенства и предусматривавшие некоторые льготы для зажиточной части мещанства.

 

Небезынтересно отметить, что польская Конституция 3 мая 1791 г. была вторым в мире конституционным законом такого вида после Конституции США 1788 года».

http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Polen/XVIII/1780-1800/Verfassung_1791/text.htm

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest user219

Даже польский МИД ни за что не стал бы заниматься грубыми искажениями слов первых лиц польского государства в российской прессе или на телевидении. Это абсолютно точно. Наш уж тем более не станет. У наших МИДов сейчас другие задачи и из-за провокаций журналюг они скандал раздувать не станут. В Польше этим занимаются всякие "свидетели родственников семей, встречавшихся с родственниками семей свидетелей" и тому подобное. У нас этим эффективно могут заниматься тоже только общественные силы.

Польский МИД протестует даже против карикатур и того, что Освенцим называю "польским" лагерем смерти. А Вы говорите... Если бы слова Качиньского переврали при переводе, треть Польши изошла бы на жидкий стул. Вспомните табличку!

 

Наш МИД обязан протестовать,не по поводу ошибки переводчика (хотя это позор!), а против того, что эта ошибка вслед за Катынью превращается в " очевидную очевидность" и правдивую правду. :rolleyes: Да и к тому же, это хороший повод повозить фейсом по тейблу за непрофессионализм. :kolobok_haveno:

Вы переоцениваете Качинского, он в оппозиции. Не знали? Об этой переводческой ошибке я узнал на Усадьбе, у нас на эту тему ничего не встретил. Уж слишком нервно воспринимаете эту оговорку переводчика. Даже смешно мне читать эти ваши вопли, особенно о письме в МИД РФ.

1. Да заем мы что Качиньский в оппозиции. Потому и написал коллега - "треть Польши..." :D

2. Естественно, что Вы в польском интернете и СМИ "на эту тему ничего не встретил". Там до сих пор уверены что Путин сказал именно "общий стыд". Вот и хотим мы исправить эту ошибку. Коль на поляков в этом плане рассчитывать не приходится.

А "вопли"? Что ж посмейтесь. Польша в своей долгой истории неоднократно позволяла себе смеяться над "воплями" соседей, но потом "получив по мозгам" всегда удивлялась - "а нас-то за что"?

Так что смейтесь пан, смейтесь....

Edited by Railway

Share this post


Link to post
Share on other sites

1. Да заем мы что Качиньский в оппозиции. Потому и написал коллега - "треть Польши..." :D

2. Естественно, что Вы в польском интернете и СМИ "на эту тему ничего не встретил". Там до сих пор уверены что Путин сказал именно "общий стыд". Вот и хотим мы исправить эту ошибку. Коль на поляков в этом плане рассчитывать не приходится.

А "вопли"? Что ж посмейтесь. Польша в своей долгой истории неоднократно позволяла себе смеяться над "воплями" соседей, но потом "получив по мозгам" всегда удивлялась - "а нас-то за что"?

Так что смейтесь пан, смейтесь....

Укажите на номер сайта польского интернета, где наши обсуждают эту оговорку переводчика и где пишут о «общем стыде». Думаю, что только на Усадьбе подняли этот крик, а где на других рунетных ресурсах об этом рассуждают?

Повидимому, ВЕЧЕ не знает, чем бы более полезным занятся.

Edited by stanys

Share this post


Link to post
Share on other sites

1. Да заем мы что Качиньский в оппозиции. Потому и написал коллега - "треть Польши..." :D

2. Естественно, что Вы в польском интернете и СМИ "на эту тему ничего не встретил". Там до сих пор уверены что Путин сказал именно "общий стыд". Вот и хотим мы исправить эту ошибку. Коль на поляков в этом плане рассчитывать не приходится.

А "вопли"? Что ж посмейтесь. Польша в своей долгой истории неоднократно позволяла себе смеяться над "воплями" соседей, но потом "получив по мозгам" всегда удивлялась - "а нас-то за что"?

Так что смейтесь пан, смейтесь....

Укажите на номер сайта польского интернета, где наши обсуждают эту оговорку переводчика и где пишут о «общем стыде». Думаю, что только на Усадьбе подняли этот крик, а где на других рунетных ресурсах об этом рассуждают?

Повидимому, ВЕЧЕ не знает, чем бы более полезным занятся.

 

Дорогой stanys!

 

ВЕЧЕ есть чем заняться. И внутренняя политика беспокоит, и в мире не все хорошо с нашей точки зрения. к сожалению нас пока мало. И все работают, а общественной деятельностью занимаются в свободное время, безвозмездно, как это не уживительно. Мы много раз обращались в ФСБ B) с настоятельными просьбами нас профинансировать, но они постоянно жалуются, что у них самих мало денег. :rolleyes: Может завтра чего-нибудь подкинут или через пару лет...

 

А вот по поводу

номер сайта польского интернета, где наши обсуждают эту оговорку переводчика

приведенного выше вам недостаточно? Если Вы мне покажете. что в нижеприведенных ссылках неправда или неправильный перевод, тогда возможно мы откажемся от намерения инициировать соответствующие шаги МИДа РФ и профильных комитетов ГД РФ. С нетерпением жду ответа.

 

 

 

Цитата

 

- В отношении Катыни мы ждем от россиян только того, чтобы над могилами убитых офицеров не звучала очередная ложь. Такая, какая прозвучала из уст Путина 7 апреля прошлого года. СМИ этого не заметили, потому что они как раз восторгались «переломом». А Путин сказал, что в Катыни нас собрал «общий стыд». Какой общий? Представьте себе, что, например, канцлер Меркель говорит премьер-министру Израиля, что в Освенциме их собрал «общий стыд»!

 

Pamięć Smoleńska

оригинал

 

Память Смоленска

перевод

 

Цитата

 

Это уже была только политика – политика Путина, который осмелился сказать 7 апреля над могилами польских офицеров, что поляков и русских собрал здесь «общий стыд», а потом – на пресс-конференции в Смоленске в тот же день добавить, что ведь поляки ответственны за смерть «32 тысяч» «российских» пленных войны 1920 года (то есть фактически Катынь ещё не сравнивает счётов…). Польские СМИ не заметили этих высказываний, не протестовал против них польский премьер – снова оказалась обязательной логика «Не дразнить того, кто сильнее».

 

 

Zgoda, prawda i szyderstwo

оригинал

 

Согласие, правда и издевательство

перевод

 

Цитата

 

Если и есть какая-то советская вина в истории отношений с Польшей в XX веке, то её уравновешивает польская вина. Именно так это сформулировал сам премьер Путин на встрече с премьером Туском над могилами польских офицеров в Катыни:

- Нас собрал здесь общий стыд.

Мы должны теперь этот наш, польский стыд пережить до конца. Но где будет этот конец?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest user219

1. Да заем мы что Качиньский в оппозиции. Потому и написал коллега - "треть Польши..." :D

2. Естественно, что Вы в польском интернете и СМИ "на эту тему ничего не встретил". Там до сих пор уверены что Путин сказал именно "общий стыд". Вот и хотим мы исправить эту ошибку. Коль на поляков в этом плане рассчитывать не приходится.

А "вопли"? Что ж посмейтесь. Польша в своей долгой истории неоднократно позволяла себе смеяться над "воплями" соседей, но потом "получив по мозгам" всегда удивлялась - "а нас-то за что"?

Так что смейтесь пан, смейтесь....

Укажите на номер сайта польского интернета, где наши обсуждают эту оговорку переводчика и где пишут о «общем стыде». Думаю, что только на Усадьбе подняли этот крик, а где на других рунетных ресурсах об этом рассуждают?

Повидимому, ВЕЧЕ не знает, чем бы более полезным занятся.

Видите ли stanys, еще раз пытаюсь Вам объяснить, что в польском инете НЕ обсуждают ошибку(?!) польского переводчика. В Польше все полагают что Путин сказал именно те слова - "общий стыд".

Примеры привела ув. Ursa (см. пост №13).

И полагаю не поляку указывать чем заниматься МОО ВЕЧЕ, а чем нет.

Как нибудь сами решим, а полякам лучше выбирать переводчиков по профессиональней.

Edited by Railway

Share this post


Link to post
Share on other sites

Видите ли stanys, еще раз пытаюсь Вам объяснить, что в польском инете НЕ обсуждают ошибку(?!) польского переводчика. В Польше все полагают что Путин сказал именно те слова - "общий стыд".

Примеры привела ув. Ursa (см. пост №13).

И полагаю не поляку указывать чем заниматься МОО ВЕЧЕ, а чем нет.

Как нибудь сами решим, а полякам лучше выбирать переводчиков по профессиональней.

Я не меняю своего мнения, что ВЕЧЕ занимаясь мало важной оговоркой симультанического перевода, тратит напрасно свои силы. Почти всем таким переводчикам это часто случается - нет нужды дополнительно возбуждать здешних полякофобов. Это не тема дла вашего и нашего МИД, не смешите народа... Вот в посте 37 цитируют из польской прессы такие слова: «Польские СМИ не заметили этих высказываний, не протестовал против них польский премьер...». Оно так и было и потому я об этой «скорби» и «стыде» впервые узнал здесь. Кто как кто, но я наверно бы заметил эту дискуссию в польских СМИ. Nasz Dziennik националистическая газета и не репрезентативна для нашей прессы, ну а некоторые наши журналисты для паблиссити тоже ищут даже пылинки в глазу...

 

Идут обесторонние поиски точек соприкосновений в польско-российских отношениях и я бы там видел большую роль разных наших и ваших общественных организаций. Нет потребности дополнительно подогревать не здоровые страсти.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Дорогой stanys!

 

ВЕЧЕ есть чем заняться. И внутренняя политика беспокоит, и в мире не все хорошо с нашей точки зрения. к сожалению нас пока мало. И все работают, а общественной деятельностью занимаются в свободное время, безвозмездно, как это не уживительно. Мы много раз обращались в ФСБ B) с настоятельными просьбами нас профинансировать, но они постоянно жалуются, что у них самих мало денег. :rolleyes: Может завтра чего-нибудь подкинут или через пару лет...

Если ФСБ не хочет финансово вам помочь, обратитесь к ЦРУ. У них бюджет на 2011 в несколько разы выше чем у вашего ФСБ; дополнительно всё они считают в долларах, а не в рублях как это у вас. Если кое-что будет от меня зависить, я с охотой ваше ВЕЧЕ поддержу.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Дорогой stanys!

 

ВЕЧЕ есть чем заняться. И внутренняя политика беспокоит, и в мире не все хорошо с нашей точки зрения. к сожалению нас пока мало. И все работают, а общественной деятельностью занимаются в свободное время, безвозмездно, как это не уживительно. Мы много раз обращались в ФСБ B) с настоятельными просьбами нас профинансировать, но они постоянно жалуются, что у них самих мало денег. :rolleyes: Может завтра чего-нибудь подкинут или через пару лет...

Если ФСБ не хочет финансово вам помочь, обратитесь к ЦРУ. У них бюджет на 2011 в несколько разы выше чем у вашего ФСБ; дополнительно всё они считают в долларах, а не в рублях как это у вас. Если кое-что будет от меня зависить, я с охотой ваше ВЕЧЕ поддержу.

 

поддержите наши усилия в организации референдума на территории США о предоставлении независимости штату Калифорния и избрании его президентом Чака Нориса

Share this post


Link to post
Share on other sites

1. Да заем мы что Качиньский в оппозиции. Потому и написал коллега - "треть Польши..." :D

2. Естественно, что Вы в польском интернете и СМИ "на эту тему ничего не встретил". Там до сих пор уверены что Путин сказал именно "общий стыд". Вот и хотим мы исправить эту ошибку. Коль на поляков в этом плане рассчитывать не приходится.

А "вопли"? Что ж посмейтесь. Польша в своей долгой истории неоднократно позволяла себе смеяться над "воплями" соседей, но потом "получив по мозгам" всегда удивлялась - "а нас-то за что"?

Так что смейтесь пан, смейтесь....

Укажите на номер сайта польского интернета, где наши обсуждают эту оговорку переводчика и где пишут о «общем стыде». Думаю, что только на Усадьбе подняли этот крик, а где на других рунетных ресурсах об этом рассуждают?

Повидимому, ВЕЧЕ не знает, чем бы более полезным занятся.

Видите ли stanys, еще раз пытаюсь Вам объяснить, что в польском инете НЕ обсуждают ошибку(?!) польского переводчика. В Польше все полагают что Путин сказал именно те слова - "общий стыд".

Примеры привела ув. Ursa (см. пост №13).

И полагаю не поляку указывать чем заниматься МОО ВЕЧЕ, а чем нет.

Как нибудь сами решим, а полякам лучше выбирать переводчиков по профессиональней.

 

соверншенно согласен :drinks:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  

×