Jump to content
Медведь34

Я служил на комплексе БУК.(мысли служивого)

Recommended Posts

 

 

 

Почему-то все забывают, что тот несчастный БУК сепаратисты таскали по всему востоку, а в конце, что примечательно, ракет в нем было ТРИ.

 

почему все забывают о Су-25, 30мм пробоинах от его пушек, и о том что на Уркаине еще 80 буков у ВУС?

 

А какие пушки у Су-27\МиГ-29?Не 30 ли мм?

 

 

... теоретически кроме штатных 30 и 23мм туда можно подвесить даже вертолетные 12,7+7,62 ЯКБ + 2*ГШГ в ГУВ-8700 (9А669) 

просто для Су это не тот калибр.

 

Ну,давайте остановимся на штатных.Насколько я помню-на МиГ-29\Су-27 пушки 30мм.Отличаются от Су-25 только гильзой.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

 

 

Почему-то все забывают, что тот несчастный БУК сепаратисты таскали по всему востоку, а в конце, что примечательно, ракет в нем было ТРИ.

 

почему все забывают о Су-25, 30мм пробоинах от его пушек, и о том что на Уркаине еще 80 буков у ВУС?

 

А какие пушки у Су-27\МиГ-29?Не 30 ли мм?

 

 

... теоретически кроме штатных 30 и 23мм туда можно подвесить даже вертолетные 12,7+7,62 ЯКБ + 2*ГШГ в ГУВ-8700 (9А669) 

просто для Су это не тот калибр.

 

Ну,давайте остановимся на штатных.Насколько я помню-на МиГ-29\Су-27 пушки 30мм.Отличаются от Су-25 только гильзой.

 

МиГ-29/Су-27 не при чем - радиосигнатуры показали что это был Су-25/39 (Су-39 это тот же самый Су-25),

правильная высотность Су-39го в немецкой статье википедии про Су-25 сохранена.

на сайте "Сухого" высотность "Грача" приведена только для одной модификации Cу-25К, это - экспортный трайнер для первичного обучения летчиков в странах 3-его мира.

боевой самолет никогда не будет иметь низкий потолок в 7тыс, так как не сможет далеко улететь от своего аэродрома базирования (с той же целью на высоту забираются авиалайнеры для экономичного крейсерского полета)... потолок того же американского штурмовика А-10 составляет 13200м, у конкурировавшего с Су-25, Ил-102 тоже.

Укроборонэкспорт и то приводит высотность Су-25 в районе 7-10тыс. а это именно "та фирма" которая больше всех продает их по всему миру.

трэйнеру Су-25К у которого аэродром и полигон всегда находятся рядом, на такую высоту забираться естественно не нужно, как и не нужно иметь для этого кислородное оборудование, без которого выше 7тыс забираться просто опасно т.к. летчик-курсант потеряет сознание.

Edited by Cassandra

Share this post


Link to post
Share on other sites

Повторяюсь, я не истина в последней инстанции, НО ИМХО, стрелял НЕ БУК,

Если есть вопросы, готов ответить.

Изменилось ли твое мнение теперь, спустя 2 года?

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Повторяюсь, я не истина в последней инстанции, НО ИМХО, стрелял НЕ БУК,

Если есть вопросы, готов ответить.

Изменилось ли твое мнение теперь, спустя 2 года?

 

 

Неубиваемое доказательство - наличие в самолете и телах поражающих элементов.

Мог стрелять и БУК.

Share this post


Link to post
Share on other sites

2 Cassandra "МиГ-29/Су-27 не при чем - радиосигнатуры показали что это был Су-25/39" 

МО РФ никогда не утверждало, что это был Су-25. См. внимательно брифинг. Была фраза: предположительно Су-25. Предположительно, потому, что Су-25 и Миг-29 на радарах отображаются идентично.

2 Медведь34 Подскажите пжлста, в какой последовательности, если она есть, сходят ракеты с СОУ? Возможно ли её произвольно изменять?

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

 

Мог стрелять и БУК.

 

Что представляет из себя "блокирующая система" ?

Её можно увидеть на этих фотографиях?

http://tehrus.livejournal.com/2162.html

 

y_bac5e772.jpg

Над круглым экраном находится закрытая панель с х-образным тиснением. За этой панелью, в левом верхнем углу есть ещё одна, под пломбой.

Срываем пломбу, открываем, там тумблер. Переводим его в положение "огонь" и можно валить все, что есть в воздухе. Не взирая на опознавание "свой-чужой".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Над круглым экраном находится закрытая панель с х-образным тиснением. За этой панелью, в левом верхнем углу есть ещё одна, под пломбой.

Срываем пломбу, открываем, там тумблер. Переводим его в положение "огонь" и можно валить все, что есть в воздухе. Не взирая на опознавание "свой-чужой".

Солдатам туда запрещено лазить?

Как часто это дело пломбируют, годами пломбы не снимают?

Ограничиваются ли боевые характеристики бука или это бессмысленное занятие "с отключением"

в условиях войны ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Над круглым экраном находится закрытая панель с х-образным тиснением. За этой панелью, в левом верхнем углу есть ещё одна, под пломбой.

Срываем пломбу, открываем, там тумблер. Переводим его в положение "огонь" и можно валить все, что есть в воздухе. Не взирая на опознавание "свой-чужой".

Солдатам туда запрещено лазить?

Как часто это дело пломбируют, годами пломбы не снимают?

Ограничиваются ли боевые характеристики бука или это бессмысленное занятие "с отключением"

в условиях войны ?

 

Солдатам это показывают и рассказывают. 

Пломба под контролем первого отдела. Проверяли раз в неделю. 

Отключение этого девайса на работу комплекса не влияет. Просто можно сбивать все. Даже тех, кто на экране РЛС обозначен "я - свой".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Солдатам это показывают и рассказывают. 

Пломба под контролем первого отдела. Проверяли раз в неделю.

"Первый отдел" - это люди которые совершенно не связаны с экипажем установки?

Раз ставятся пломбы и их проверяют, то наверно с намерением чтоб туда не лазил никто.

В каких случаях экипажу допускается туда лазить и срывать пломбы?

Или "срыв пломбы" будет считаться серьезным нарушением.

На установке много пломб ставят? Или только там

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Солдатам это показывают и рассказывают. 

Пломба под контролем первого отдела. Проверяли раз в неделю.

"Первый отдел" - это люди которые совершенно не связаны с экипажем установки?

Раз ставятся пломбы и их проверяют, то наверно с намерением чтоб туда не лазил никто.

В каких случаях экипажу допускается туда лазить и срывать пломбы?

Или "срыв пломбы" будет считаться серьезным нарушением.

На установке много пломб ставят? Или только там

 

Первый отдел - это особисты. КГБ. Снами они никак не связаны. Пришли, проверили, ушли. 

Решение на снятие пломбы может принять только командир установки и только после приказа сверху. 

С очень большого верху. Если обнаружат сорванную пломбу без приказа - это громаднейший залет с крутыми разборками вплоть до суда. 

Пломбируется также панель системы распознавания "свой - чужой". Раз в неделю приходил особист и портфелем, открывал эту панель присоединял к разъему шлейф и менял коды распознавания. Опечатывал и пропадал до следующей недели.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Первый отдел - это особисты. КГБ. Снами они никак не связаны. Пришли, проверили, ушли. 

Решение на снятие пломбы может принять только командир установки и только после приказа сверху. 

С очень большого верху. Если обнаружат сорванную пломбу без приказа - это громаднейший залет с крутыми разборками вплоть до суда. 

Пломбируется также панель системы распознавания "свой - чужой". Раз в неделю приходил особист и портфелем, открывал эту панель присоединял к разъему шлейф и менял коды распознавания. Опечатывал и пропадал до следующей недели.

Эта защита действует на любой гражданский борт или может в каких то случаях не сработать и ракета полетит в цель?

 

Тот кто отвечает за определение цели, он должен вслух произносить

например, цель такая-то, высота, скорость/ чтоб остальные слышали?

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Первый отдел - это особисты. КГБ. Снами они никак не связаны. Пришли, проверили, ушли. 

Решение на снятие пломбы может принять только командир установки и только после приказа сверху. 

С очень большого верху. Если обнаружат сорванную пломбу без приказа - это громаднейший залет с крутыми разборками вплоть до суда. 

Пломбируется также панель системы распознавания "свой - чужой". Раз в неделю приходил особист и портфелем, открывал эту панель присоединял к разъему шлейф и менял коды распознавания. Опечатывал и пропадал до следующей недели.

Эта защита действует на любой гражданский борт или может в каких то случаях не сработать и ракета полетит в цель?

 

Тот кто отвечает за определение цели, он должен вслух произносить

например, цель такая-то, высота, скорость/ чтоб остальные слышали?

 

Все гражданские самолёты летают с включенными транспондерами. На экране РЛС это отчетливо видно. Теоретически, транспондер может отказать, но тогда диспетчера, которые ведут гражданский борт, сразу сообщат об этом экипажу. 

 

Решение об обстреле той или иной цели принимает командир. Если машина работает в составе дивизиона, то целеуказание приходит с пункта боевого управления. 

otvaga2004_kvadrat_14.jpg

 

Если машина работает в одиночку, решение принимает командир. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если машина работает в одиночку, решение принимает командир.

За время службы, были ли у кого либо неполадки с "пультом управления"

приборы не то показывали, какая нибудь стрелка высоты заедала и.т.п

Делается ли тех.осмотр с проверкой всех систем перед например боевыми стрельбами?

как часто?

299_900.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Если машина работает в одиночку, решение принимает командир.

За время службы, были ли у кого либо неполадки с "пультом управления"

приборы не то показывали, какая нибудь стрелка высоты заедала и.т.п

Делается ли тех.осмотр с проверкой всех систем перед например боевыми стрельбами?

как часто?

 

 

Наш дивизион получил комплекс БУК в 1986. И на то время комплекс был ещё "сыроват". И конструкторы и наладчики раз в пол года проводили профилактику. 

Но масштабных косяков не припомню. Вся техника проверялась перед боевым дежурствам, ну и регулярные учения проводились. Натаскивали нас очень основательно. Технику освоили на 5. Перед дембелем, в  апреле-мае 88-го были госстрельбы. В Казахстане, на полигоне Эмба. Отстрелялись на "отлично". Комбату дали внеочередную звездочку и он ушел на должность нач.штаба в соседний дивизион. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Переводим его в положение "огонь" и можно валить все, что есть в воздухе. Не взирая на опознавание "свой-чужой".

Тут наверно неточность.

 

В инфе о том что входит в комплект установки действительно есть

Радиозапросчик "свой - чужой", но действует он только для своей военной авиации и наверно только своих гражд.бортов на которые такой ответчик так же может быть установлен.

 

Т.е вне зависимости от того срывать пломбы с рычажком или нет, малазийский боинг можно сбить.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Переводим его в положение "огонь" и можно валить все, что есть в воздухе. Не взирая на опознавание "свой-чужой".

Тут наверно неточность.

 

В инфе о том что входит в комплект установки действительно есть

Радиозапросчик "свой - чужой", но действует он только для своей военной авиации и наверно только своих гражд.бортов на которые такой ответчик так же может быть установлен.

 

Т.е вне зависимости от того срывать пломбы с рычажком или нет, малазийский боинг можно сбить.

 

Вы ошибаетесь. На радаре РЛС видны все гражданские борта с работающим транспондером. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

На радаре РЛС видны все гражданские борта с работающим транспондером.

Вопрос же заключался в том, есть ли защита от пуска по гражданским, и выходит что её нет.

Система свой-чужой тут не помогает.

 

А то что на радаре должны быть видны с этим я не спорю.

 

PS Может быть знаешь ответ или вариантик набросишь.

Ситуация. Установки 2 дивизиона едут на стрельбы и среди них одна соу из третьего дивизиона.

Почему она находится в колоне 2 дивизиона? И кто за соу из 3 дивизиона должен отвечать?

Edited by Delfo

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

На радаре РЛС видны все гражданские борта с работающим транспондером.

Вопрос же заключался в том, есть ли защита от пуска по гражданским, и выходит что её нет.

Система свой-чужой тут не помогает.

 

А то что на радаре должны быть видны с этим я не спорю.

 

PS Может быть знаешь ответ или вариантик набросишь.

Ситуация. Установки 2 дивизиона едут на стрельбы и среди них одна соу из третьего дивизиона.

Почему она находится в колоне 2 дивизиона? И кто за соу из 3 дивизиона должен отвечать?

 

Защита от пуска по гражданским есть. Но её можно отключить. При этом отключить может только знающий человек. 

 

Едет 2-й дивизион. Целенький. На тот момент в его состав входили. Пункт боевого управления (ПБУ), станция обнаружения целей (СОЦ), три самоходных огневых установки (СОУ) и две пуско-заряжающих машины (ПЗУ). Их прикрывает три взвода с зенитками ЗУ-23-2. 

 

И тут к нам вытесывается СОУ из 3-го дивизиона. 

На учениях - ему просто укажут где его дивизион. 

В боевой обстановке, скорее всего отправят в засаду. 

Отвечать за него будет командир 2-го дивизиона. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Защита от пуска по гражданским есть. Но её можно отключить. При этом отключить может только знающий человек.

дело-то важное.

По-этому тут нужна 100% уверенность.

Осознавать как она работает и применима эта система к малайзийскому боингу или нет.

Если знаешь, как она называется, то надо написать или еще кого поспрашивать.

На данный момент этот вопрос для меня в подвешенном состоянии, т.к

мне абсолютно неизвестно что это такое и есть ли она действительно в соу. не смог найти упоминания кроме свой-чужой.

 

На учениях - ему просто укажут где его дивизион.

В боевой обстановке, скорее всего отправят в засаду.

Отвечать за него будет командир 2-го дивизиона.

Не та ситуация.)

Вот этот знаменитый бук из 3 дивизиона, (он не терялся, его везли целенаправленно) нужно найти вариант ответа почему он находился в колоне 2 дивизиона.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

А-а-а.

Вон вы о чем.

 

Тогда есть такие данные:

- в случае захвата и использования врагом системы распознавания "свой-чужой" система снятия блокировки позволяет уничтожать как псевдосвоих, так и гражданские самолеты угрожающие таранам объектов на земле.

 

По поводу видео. Во времена моей службы, самоходка ВСЕГДА закрывалась брезентом. Это делалось и в целях маскировки и как защита электроники от пыли. Так, демонстративно катать СОУ по дорогам.... это просто верх безумия. 

Далее, СОУ катается без ракет. На видео есть крытые КРАЗы. Возможно они их и везут. 

Но как и при помощи чего эти ракеты будут установлены на СОУ? 

Только если на месте перегрузки их ожидает ПЗУ. 

И обученные люди, ибо зарядить СОУ - это не передернуть затвор. Тут нужны спецы. Люди с улицы этого не смогут сделать. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тогда есть такие данные:

- в случае захвата и использования врагом системы распознавания "свой-чужой" система снятия блокировки позволяет уничтожать как псевдосвоих, так и гражданские самолеты угрожающие таранам объектов на земле.

Раз свой-чужой был установлен в СССР.

То нынtшняя авиация Украины могла распознаваться как свои, по-этому надо было пойти на риск и эту систему отключить?

Так получается?

 

По поводу видео. Во времена моей службы, самоходка ВСЕГДА закрывалась брезентом. Это делалось и в целях маскировки и как защита электроники от пыли. Так, демонстративно катать СОУ по дорогам.... это просто верх безумия.

Далее, СОУ катается без ракет. На видео есть крытые КРАЗы. Возможно они их и везут.

Но как и при помощи чего эти ракеты будут установлены на СОУ?

Только если на месте перегрузки их ожидает ПЗУ.

И обученные люди, ибо зарядить СОУ - это не передернуть затвор. Тут нужны спецы. Люди с улицы этого не смогут сделать.

Да, эти кразы были замечены перевозящими ракеты, ракеты были и на двух пзу.

То что вся июньская колона зрк.бук 2 дивизиона была без чехлов это действительно странно.

 

Первый дивизион отправили в конце июля, и там наоборот почти все установки были закрытыми.

 

Полный набор видео колонны 2 дивизиона можно посмотреть здесь:

http://bellingcat-vehicles.silk.co/page/Filterable-list-of-equipment-sightings

 

(внизу на кнопку нажать, будут еще подгружаться видео)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Коды системы "свой-чужой" могут меняться несколько раз в день. А уж после выпадения Украины из общей обоймы, они были не только поменяны, но и даже алгоритм их изменен. Поэтому, только наши самолеты могут его иметь. Украинские - уже лет 20 как чужие. 

Гражданские борта, имеют универсальный код транспондеров и видны на всех РЛС. Вне зависимости от гос. принадлежности. 

 

Я не отслеживал информации по поводу этих колон. Сегодня увидел первый раз. 

Кто-то куда то едет. В колонне нет ПБУ и станции СОЦ тоже не видно! 

А если они едут не в Украину.  :kolobok_haveno:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я не отслеживал информации по поводу этих колон. Сегодня увидел первый раз. 

Кто-то куда то едет. В колонне нет ПБУ и станции СОЦ тоже не видно! 

А если они едут не в Украину.  :kolobok_haveno:

 

Колона ехала не в Украину, она приехала к границе с Украиной.

После чего соу зарядили ракетами и установка своим ходом в ночь пересекла границу Украины.

 

пбу и соц есть в единственном экземпляре 200 и 201, но дело в том, что они не были замечены в Украине и даже не упоминались, т.е установка должна была работать самостоятельно в автономном режиме.

G8NQGeq7u4Y-1200x675.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Хорошо. 

Допустим стрелял именно Бук. 

Тогда возникает правомерный вопрос. 

Существуют неубиваемый доказательства работы БУКа. 

Первое, это наличие в обломках самолета поражающих элементов. 

Они есть всегда. По их составу очень просто определить тип ракеты, а по траектории пробития - откуда ракета была запущена. 

И где информация?

Производители БУКа провели эксперимент и показали, откуда, вероятнее всего, была запущена ракета. 

В ответ - тишина. 

Но самое главное - где поражающие элементы?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Первое, это наличие в обломках самолета поражающих элементов. 

Они есть всегда. По их составу очень просто определить тип ракеты, а по траектории пробития - откуда ракета была запущена. 

И где информация?

Производители БУКа провели эксперимент и показали, откуда, вероятнее всего, была запущена ракета. 

В ответ - тишина. 

Но самое главное - где поражающие элементы?

Тип ракеты определен 9m38m1

Это поражающие элементы двутаврики (свыше десятка осколков) извлеченные из тел пилотов.

5d63aaa8-9a76-44bd-b85a-0dc97ab113ab.jpg

 

Ответ голландии на выводы алмаза был, взрыв был произведен в статике, а не в динамике естественно угол входа пораж.элементов был другой. В целях подтверждения Голландия произвела 2 подрыва ракеты зрк бук, один в Финляндии, другой в Украине.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Что ж, тут добавить можно не много. 

Ракеты с данными поражающими элементами в РФ были сняты с вооружения за много лет до происшествия. 

И при этом поменялись разьемы к этим ракетам на ПУ. 

Курс ракеты, соответствует тому, который предоставил Алмаз-Антей. 

Так кто стрелял?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Что ж, тут добавить можно не много. 

Ракеты с данными поражающими элементами в РФ были сняты с вооружения за много лет до происшествия. 

 

Курс ракеты, соответствует тому, который предоставил Алмаз-Антей.

Ты не прав.

С вооружения снята только ракета 9m38 где-то в 2010г

Ракета 9m38m1 - не была снята с вооружения.

Вот и силуэт этой ракеты виден. Она используется каждый год на стрельбах.

cbc4d240-a43e-41ce-8fa3-40d3bece3479

 

Не совсем понятно про какой курс ракеты говоришь, видимо из видео, так нет,

курс из видео абсолютно не сответсвует выводам алмаза, зона алмаза даже не включена

в официальную зону пуска которая находится под Снежным, контролируемое на тот момент днр.

Edited by Delfo

Share this post


Link to post
Share on other sites

По этой фото я не могу определить модификацию ракеты. 

А насчет курса ракеты, вот фото от А-А

а я могу определить, ракет с таким силуэтом всего 2 типа

устаревшая, которую сняли с вооружения. (следовательно исключим)

и ракета 9m38m1.

 

ну и важная деталь кразы 2 дивизиона несколько раз перевозяли ракеты

их так же засняли на фото

и там прям на чехлах ракет написана эта марка, всё сходится.

 

PS алмаз установил так ракету, с курсом из снежного (а не из своего зарощ), чтобы попытаться ОПРОВЕРГНУТЬ и замусорить выводы Голландии.

 

 

Edited by Delfo

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

По этой фото я не могу определить модификацию ракеты. 

А насчет курса ракеты, вот фото от А-А

а я могу определить, ракет с таким силуэтом всего 2 типа

устаревшая, которую сняли с вооружения. (следовательно исключим)

и ракета 9m38m1.

 

ну и важная деталь кразы 2 дивизиона несколько раз перевозяли ракеты

их так же засняли на фото

и там прям на чехлах ракет написана эта марка, всё сходится.

 

PS алмаз установил так ракету, с курсом из снежного (а не из своего зарощ), чтобы попытаться ОПРОВЕРГНУТЬ и замусорить выводы Голландии.

 

 

 

Посмотрите на карте курс Боинга и курс ракеты в данной конфигурации. 

А затем прикиньте откуда был запуск.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Посмотрите на карте курс Боинга и курс ракеты в данной конфигурации. 

А затем прикиньте откуда был запуск.

Цитирую:

Новиков заявил, что этот эксперимент имитировал подрыв ракеты на встречном курсе, как если бы она летела со стороны селения Снежное.

 

Понятно? А курс из зарощ практически перпендикулярен курсу боинга - и для него эксперимент не делали.

 

Edited by Delfo

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот выдержка из доклада:

Целью натурного эксперимента было подтвердить или опровергнуть результаты отчета «Алмаз-Антея», представленного на пресс-конференции 2 июня. Для проверки собственных теоретических выводов был проведен ряд испытаний.

Первое из них прошло в конце июля. В форме фюзеляжа были выставлены железные щиты и специальные ловушки, улавливающие поражающие элементы, а также установлены металлические щиты, имитирующие левый двигатель. Был совершен подрыв боевой части ракеты под углом, как если бы ракета направлялась к самолёту из района Зарощенское. Полученное в ходе эксперимента поле осколков затем программным путём было наложено на модель Boeing-777. В результате были зафиксированы повреждения аналогичные тем, что были обнаружены на малазийском «Боинге». Расчёты «Алмаз-Антея» подтвердились.

Второй этап испытаний прошел 7 октября.

Это был уже полноценный натурный эксперимент. Целью была проверка версии, озвученной в предварительном докладе международной комиссии о том, что запуск ракеты осуществлялся из района Снежное. Для этого был приобретён списанный самолёт Ил-86, максимально подходящий по аэродинамическим, техническим, физическим и целому ряду других параметров, как аналогичный по конструкции фюзеляжу Boeing-777.

Суперкомпьютер обработал более 14 миллионов возможных вариантов, были определены параметры компенсации динамического и статического положения объектов – ракеты и самолёта. Был осуществлен подрыв ракеты 9М38М1 с боевой частью 9Н314М. В результате эксперимента была опровергнута предварительная версия международной комиссии о том, что запуск осуществлялся из района Снежного, поскольку характер повреждений самолета при таких углах подлёта ракеты оказался совсем иным, нежели то, что мы наблюдаем на фюзеляже «Боинга» в реальности.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот выдержка из доклада:

из района Снежного,

 

Я тебе про это и говорю, ракета была поставлена по курсу из снежного.

Опровержения нет, т.к эксперимент в статике не отражает реальность в динамике с большими скоростями и другими углами входа пораж. элементов.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот тебе как пвошнику кажется логичным что ракета, перпендикулярная цели-боингу,

поражает его куда аж в нос? По мне так это совсем не логично.

При таком раскладе ракета должна подорваться в районе центра боинга, а не в носовой части.

Share this post


Link to post
Share on other sites

По этой

Ну и вот если вдруг не видел, подробный разбор, точно установлено место пуска и главный вывод, что боинг сбил российский бук.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я понимаю, что вы убеждены, что Боинг был сбит именно российским БУКом. 

И не собираюсь вас разубеждать. 

Данных много, они противоречивы. 

Каждый видит то, что хочет увидеть. 

 

 

288318_original.jpg

 

800x600_vTg5ge25h4m7RC821khD.jpg

 

d71bc0ddc524.jpg

 

 

А я просто описал свои мысли исходя из опыта службы на данном комплексе.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Данных много, они противоречивы. 

Каждый видит то, что хочет увидеть.

Какие у меня были вопросы по твоей части, я их задал.

Для попытки сформировать ход действий приведших к ошибке экипажа установки.

 

То что сейчас сделал ты (запостив глупые картинки), это называется принести мусор, это показывает, что ты к моему сожалению

ничерта не изучал, либо не смог этого понять.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Данных много, они противоречивы.

Разберу твой принесенный мусор.

 

СБУ искали белый тягач с установкой.

Среди собранного ими материала от июля, была допущена одна ошибка

к ним попало видео с укр.буком 312 от марта, не имеющее отношение к катастрофе

Эту ошибку устранили и левое видео убрали, остальной материал был подтвержден комиссией.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Данных много, они противоречивы. 

Каждый видит то, что хочет увидеть.

Какие у меня были вопросы по твоей части, я их задал.

Для попытки сформировать ход действий приведших к ошибке экипажа установки.

 

То что сейчас сделал ты (запостив глупые картинки), это называется принести мусор, это показывает, что ты к моему сожалению

ничерта не изучал, либо не смог этого понять.

 

 

Мне нравится ваша настойчивость в попытке навязать свое мнение, 

но, увы, у меня имеется свое. 

Никакой ошибки экипажа не было. Это не тот уровень техники, где можно ошибиться. 

Сбили (кто бы это не был) то, что ХОТЕЛИ сбить. 

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

d71bc0ddc524.jpg

Теперь по поводу этой твоей мусорной картинки.

Автор этого идиотского сопоставления, знаменитый сумасшедший

Валентин Дегтерев.

 

Раз в месяц он находит "сенсации", ранее он выкладывал видео плохого качества

с летящими воронами и указывая на размытых ворон сказал Я НАШЕЛ ИСТРЕБИТЕЛЬ сбивший боинг.

Что самое позорное, ты принес это сюда, за это тебе должно быть просто стыдно.

 

Скажи, ты реально не понимаешь, что это абсолютно две разных установки?

 

Первый кадр из видео снят в Белгородской области. РФ

я тебе ссылки даже давал посмотреть.

 

Второй кадр это укр.бук 312 снятый в марте и не имеющей отношения к этому.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Никакой ошибки экипажа не было. Это не тот уровень техники, где можно ошибиться. 

Сбили (кто бы это не был) то, что ХОТЕЛИ сбить.

Если ты настаиваешь на этом, то ты тогда фактически приравниваешь российских военных к террористам.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

d71bc0ddc524.jpg

Теперь по поводу этой твоей мусорной картинки.

Автор этого идиотского сопоставления, знаменитый сумасшедший

Валентин Дегтерев.

 

Раз в месяц он находит "сенсации", ранее он выкладывал видео плохого качества

с летящими воронами и указывая на размытых ворон сказал Я НАШЕЛ ИСТРЕБИТЕЛЬ сбивший боинг.

Что самое позорное, ты принес это сюда, за это тебе должно быть просто стыдно.

 

Скажи, ты реально не понимаешь, что это абсолютно две разных установки?

 

Первый кадр из видео снят в Белгородской области. РФ

я тебе ссылки даже давал посмотреть.

 

Второй кадр это укр.бук 312 снятый в марте и не имеющей отношения к этому.

 

 

Да я верю, верю.

Не стоит так кипятиться. 

 

Я, своей информацией попытался донести своё, личное, исходя из своего опыта, информацию.

Не более того. 

Вы, при помощи интернета, пытаетесь мне навязать другую. 

Надеюсь, что вы оставляете за мной право соглашаться или не соглашаться?

Я за свои слова отвечаю исходя из своего скромного двухгодичного опыта службы и стрельбы на данном комплексе. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если ты настаиваешь на этом, то ты тогда фактически приравниваешь российских военных к террористам.

 

Пока что из дискуссии видно только то, что ваша мечта - именно что приравнять. После чего громко требовать платить и каяться.

В общем-то именно для этого скаклы "Боинг" и сбили, кстати.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Никакой ошибки экипажа не было. Это не тот уровень техники, где можно ошибиться. 

Сбили (кто бы это не был) то, что ХОТЕЛИ сбить.

Если ты настаиваешь на этом, то ты тогда фактически приравниваешь российских военных к террористам.

 

 

Я принимаю вашу трактовку событий, но оставляю за собой право не согласиться.

 

Давайте рассмотрим ситуацию исходя из римского права "cui prodest" (кому выгодно).

Итак, ПВОшники РФ настолько глупы, что проводят дислокацию комплекса при свете дня, без маскировки, по людным местам. 

​Затем размещают комплекс в пределах досягаемости украинской артиллерии на не подконтрольной территории. 

​Без станции обнаружения цели, им нужно заранее знать примерный азимут цели. У СОУ антенна РЛС ходит по горизонту в секторе 120 градусов. 

В определенный момент (какой?) они включают РЛС и (становятся тут же видимы средствами РЭБ) видят на экране гражданский самолет.

Снимают блокировку, стреляют, сбивают, убегают.

А в чем выгода?  

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я, своей информацией попытался донести своё, личное, исходя из своего опыта, информацию.

Нет, конкретно сейчас ты перешел на глупое замусоривания всяким говном, после того как получил официальные выводы.

В то время когда полиция Голландии говорит установлены личности

более 100 чел причастных в той или иной степени к российскому буку.

И ведет розыск двух самых активных, ты предпочитать играть в дурку, ой неизвестно кто сбил и.тп, не стыдно?

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Я, своей информацией попытался донести своё, личное, исходя из своего опыта, информацию.

Нет, конкретно сейчас ты перешел на глупое замусоривания всяким говном, после того как получил официальные выводы.

В то время когда полиция Голландии говорит установлены личности

более 100 чел причастных в той или иной степени к российскому буку.

И ведет розыск двух самых активных, ты предпочитать играть в дурку, ой неизвестно кто сбил и.тп, не стыдно?

 

 

Вот видите в чем мы с вами различаемся. 

Вы верите этой информации, а у меня возникает множество вопросов. 

Потому, что у меня есть реальный опыт. Не из интернета. 

А вы горячитесь, тыкаете и употребляете слова не способствующие диалогу. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Давайте рассмотрим ситуацию исходя из римского права "cui prodest" (кому выгодно).

Уже неверно.

Звучит как:

"Если филипок обосрался, ты предлагаешь не замечать этого, а лучше по-рассуждать на тему

кому выгодно чтоб филипку в штаны насрали"

 

 

Итак, ПВОшники РФ настолько глупы, что проводят дислокацию комплекса при свете дня, без маскировки, по людным местам. [/font][/color][/background]

​Затем размещают комплекс в пределах досягаемости украинской артиллерии на не подконтрольной территории.

​Без станции обнаружения цели, им нужно заранее знать примерный азимут цели. У СОУ антенна РЛС ходит по горизонту в секторе 120 градусов.

В определенный момент (какой?) они включают РЛС и (становятся тут же видимы средствами РЭБ) видят на экране гражданский самолет.

Снимают блокировку, стреляют, сбивают, убегают.

А в чем выгода?

Тупость кого-либо отправившего установку, не может служить опровержением факта

многократной фиксации этой установки уже в днр.

 

Бук не размещали в досягаемости укр.артил.

 

целеуказания были переданы по телефону, ждали укр.военный самолет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Давайте рассмотрим ситуацию исходя из римского права "cui prodest" (кому выгодно).

Уже неверно.

Звучит как:

"Если филипок обосрался, ты предлагаешь не замечать этого, а лучше по-рассуждать на тему

кому выгодно чтоб филипку в штаны насрали"

 

 

Итак, ПВОшники РФ настолько глупы, что проводят дислокацию комплекса при свете дня, без маскировки, по людным местам. [/font][/color][/background]

​Затем размещают комплекс в пределах досягаемости украинской артиллерии на не подконтрольной территории.

​Без станции обнаружения цели, им нужно заранее знать примерный азимут цели. У СОУ антенна РЛС ходит по горизонту в секторе 120 градусов.

В определенный момент (какой?) они включают РЛС и (становятся тут же видимы средствами РЭБ) видят на экране гражданский самолет.

Снимают блокировку, стреляют, сбивают, убегают.

А в чем выгода?

Тупость кого-либо отправившего установку, не может служить опровержением факта

многократной фиксации этой установки уже в днр.

 

Бук не размещали в досягаемости укр.артил.

 

целеуказания были переданы по телефону, ждали укр.военный самолет.

 

 

Знаете, вот таких "фактов", я могу не сходя с места, наклепать с сотню.  :D

Но нельзя перепутать гражданский борт с военным. 

 

А насчет "тупости" российских вояк...

Посмотрите, как была проведена крымская операция.   :morning:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Знаете, вот таких "фактов", я могу не сходя с места, наклепать с сотню.  :D

Но нельзя перепутать гражданский борт с военным. 

 

А насчет "тупости" российских вояк...

Посмотрите, как была проведена крымская операция.   :morning:

Твой ответ про "ХА! Да я такое наклепать могу," прекрасно вписывается вот в это:

https://s12.postimg.org/3qfdqs7d9/GD01.jpg

 

На рос.учениях регулярно гибнут солдаты от тупости командиров.

В Сирии пальмира была захвачена опять из-за тупости командиров, всё бросали а могли их всех перестрелять.

А ты будешь говорить свое, да что вы не было ничего на крым гляньте!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×