Jump to content

Муся

Стрaжи
  • Content Count

    5,843
  • Joined

  • Last visited

1 Follower

About Муся

Информация

  • Пол
    Женщина
  • Проживает
    Барнаул

Recent Profile Visitors

16,896 profile views
  1. В мою молодость вписка была именно тем, о чем вы подумали... может теперь нет такой практики, а слово осталось?
  2. Дорогой Pravover, я сама в шоке, но по другому поводу 20-30е годы - это бум советской эмпирической социологии и статистики, представляете? Там опросы проводились, практически беспрерывно и по всем мыслимым поводам. Использовались и опросы, и интервью, и беседы, и наблюдение, и даже контент-анализ документов, писем рабочих, например, анализ бюджетов и т.д. и т.п. Короче материалов накоплено тьма, для пытливого исследователя. Да и результаты голосования в Верховный Совет СССР в 1937 году, меня вполне устроили бы. Понимаете, я не даю никаких оценок, но я предлагаю не пользоваться агитками второй половины 80-х годов, а опираться на первоисточники, рассуждая о истории нашей родины. А первоисточники - это документы и показания свидетелей воспоминания, дневники и проч.современников, очевидцев, происходивших событий; то бишь письменные и устные данные. И вот эти данные свидетельствуют о стабильных 70% за большевиков, т.е. ни о каком расколе речи быть не может. Вот, как сейчас, есть стабильные 60% за Путина и нас уже не могут раскачать, хотя очень стараются. Ребят, ну вы чего, очевидные же вещи. Но, Бог с вами, оставайтесь при своем мнении, я из этой дискуссии выхожу. Спасибо вам и @vfywehjd за интересную беседу
  3. Можете привести какие-нибудь факты в обоснование этого тезиса? Результаты голосований? опросы?
  4. Да, спорить смысла нет. Я с вами на одних книгах училась. Методички для всех исторических факультетов были общие. , однако мои представления о духе того времени основаны, прежде всего, на воспоминаниях очевидцев. Я не вижу никакой движущей силы для второй гражданской войны. Молодое поколение было практически полностью советским, средний возраст навоевался в первую гражданскую досыта, а старики не воюют. Это , конечно, только мое мнение. Кстати о 30-х. Моя прабабушка с еще 2 подружками в 1936 году ездила в Москву за красивой тканью и нижним бельем. Из алтайской деревни в Москву, за месяц обернулись.
  5. Да и я об этом написала, что действительно были и шпионы, и вредители, и саботаж. Там постоянно из-за рубежа пытались инспирировать новый переворот, но осуществился он только в 80-90-х и иначе и быть не могло.
  6. к стыду своему, я этот фильм полностью не смотрела, все время какие-то куски. Спасибо, что напомнили, надо наконец посмотреть его целиком.
  7. Я не гадаю. Я говорю о том каким советское общество было накануне ВОВ. Оно было именно таким, как я описала, нравится вам это или нет. Мейнстрим был таков, все остальное было маргинализировано. Не было там никаких предпосылок к новой гражданской войне. Ушли - умерли, погибли в ВОВ, стали слишком старые для активной общественной деятельности. Реванш - это капиталистический переворот.
  8. не поняла вопроса. Речь шла о том, что если бы не ВОВ, то случилась бы еще одна гражданская. Не могла она случиться тогда, общество не было расколото и не желало возвращения к прежним отношениям. Реванш случился в 90-х, когда те поколения ушли.
  9. Не могу с вами согласиться. В первые же часы войны люди пошли записываться добровольцами в огромных количествах, еще ничего не зная о зверствах фашистов. Но речь не об этом. Давайте без оценок хорошо или плохо.. Сколько было в РИ до революции дворянства, купечества, духовенства? Хорошо, если в совокупности наберется 3% от всего населения и их практически не осталось после. На кануне ВОВ страна советов была страной молодежи. Гражданская война и голод 20-х унесли миллионы жизней, прежде всего взрослых людей и стариков, а дети выжили. В 20-х заработала система советского образования, выросла молодежь воспитанная советскими гражданами. Продолжалось ли сопротивление новой власти? Конечно, были живы, в основном за границей, прежние собственники и в 30-х годах страна действительно увлеченно ловила шпионов и вредителей. И они таки были, эти вредители. Их выявляли на глобальных стройках, прежде всего сами работники. Огромные крестьянские массы переселились в города и поселки городского типа, открылись все социальные лифты, люди учились, как очумевшие, внеклассовое образование было разнообразнейшим - парашютисты, спортсмены, стрелки, радиолюбители, музыкальные, художественные школы и т.д. и т.п. Вы посмотрите цифры обучающихся и их возраст - такое ощущение, что вся страна училась. Да, большинство жило по нашим меркам очень скромно, но аскеза была провозглашена нормой, а обучение - целью, а труд - подвигом! И большинство людей совершенно искренне поддерживали этот путь развития. Вы посмотрите на наших великих ученых, инженеров, композиторов, поэтов-песенников и т.д. и т.п они все родом оттуда из ревущих 20-х. Это было удивительное время и удивительные люди. Это они провозгласили - Нам хлеба не надо, работы давай! И они попытались так жить. Они действительно мечтали перевернуть этот мир, они действительно хотели и делали сказку былью - строители Комсомольска-на-Амуре, покорители севера, покорители воздуха, метростроевцы и т.д. и т.п. Это было мейнстримом и большая часть общества была не под шконкой, а следовала ему. Эти люди не боялись мечтать и говорить об этом во всеуслышание! Рабочие собрания были тогда не обязаловкой 70-80-х, а живым общением, люди шли на них с радостью, они обсуждали что сделали, что и как еще хотят сделать, решали текущие проблемы - это была попытка подлинного народовластия. И вы представляете себе, на сцену мог подняться человек, и на полном серьезе, сообщить собравшимся, что он мечтает построить воздушный город, воздушный транспорт.. да какие угодно фантазии, люди верили, что смогут осуществить все свои мечты и не для себя одного, а для всех. Это было удивительное время и это было время невиданного подъема, невзирая на трудности. Вот не умею я коротко. Приведу 2 высказывания моей прабабушки 1904 года рождения. О времени между 30-41 годами она говорила - только люди жить начали, а о войне она говорила - таких мужиков поубивали... таких и за 200 лет не нарожаешь. Проклятая война и проклятый Запад. Да, нам их не хватило. Нам их и сейчас остро не хватает.
  10. так ее ж Утесов спел, значит одобрена партией и правительством, крутили ее по радио
  11. Вы шутите? Ну, да, приблизительно так рисовали картинку германские аналитики перед нападением на СССР, вот только к реальности это имело мало отношения.
  12. он летит ковыляя во мгле, он ползет на последнем крыле, бак пробит, хвост горит, но шаман наш летит, на честном слове и на одной сопле
  13. Delet с нами, никуда не исчезал, в Гостиной он живет http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/332111-gostinaya-405/&do=findComment&comment=6663413
×