Jump to content
О фейках и дезинформации Read more... ×

Ursa

«Хозяйка всея Усадьбы»
  • Content Count

    13,620
  • Joined

  • Last visited

Everything posted by Ursa

  1. Дорота Штейнхаген Городской совет не желает памятника Красной Армии на кладбище в Ченстохове. Он потребует от воеводы снести его Ченстохова, кладбище Куле, 10 марта 2022 года. Участок с могилами солдат Красной Армии, павших в Ченстохове в январе 1945 года. Председатель ченстоховского городского совета обратится к силезскому воеводе с запросом о сносе памятника, прославляющего солдат Красной Армии, на кладбище Куле. Причина: война на Украине. Предлог: плачевное состояние памятника. Серп и молот – это запрещённый символ коммунистического тоталитаризма. По польским законам он должен исчезнуть из общественного пространства. В Ченстохове остался уже только один – на памятнике, находящемся на участке военных могил советских солдат на кладбище Куле. Закон исключил кладбища и места захоронений из обязательства ликвидации тоталитарных символов. - Но ченстоховский памятник находится в ужасном техническом состоянии, так что с ним надо что-то делать, - считает член городского совета от фракции ПиС Павел Рукша и от имени всей фракции подготовил проект решения городского совета о том, что совет предлагает его ликвидацию, потому что «такая армия достойна не памятника, а осуждения». А поскольку современная российская армия самым ужасным образом доказала на Украине, что ничем от той, советской, не отличается, то «дорогостоящий ремонт бетонного обелиска был бы (…) не только фарсом, но и отрицанием всего того, что поляки, в том числе и жители Ченстоховы, совершили после 24 февраля этого года». Хотя члены городского совета Ченстоховы известны тем, что гораздо чаще ссорятся, чем дискутируют по существу, но во время заседания в четверг 26 мая им почти удалось принять совместное решение. Особенно если учесть, что никому и в голову не пришло защищать памятник. - Но подходящий ли это момент? - размышлял председатель совета Збигнев Несмачны от партии Левых. И предостерегал, что Россия Путина может использовать это как предлог для сноса памятников, например, в Смоленске, Медном. – Да и в сторону Харькова (там тоже есть могилы убитых по приказу Сталина офицеров) могут запустить несколько ракет. - Я не считаю, что кто-нибудь осмелится тронуть их, - убеждал Рукша, приводя в качестве аргумента тот факт, что кладбища и памятники установлены в местах, где гибли польские офицеры. - Дай Бог, чтобы я ошибался, - сказал тогда Несмачны. – Но боюсь, что это не так. - Украинские беженцы, с которыми я разговаривал на эту тему, говорят, чтобы памятник оставить, - призналась вице-председательница совета Йоланта Урбанская из фракции Вместе для Ченстоховы. – Они не хотят, чтобы мы им мстили. - Они не хотят, потому что на этом кладбище могут лежать также и украинцы, - заметил Лукаш Банась, председатель фракции Гражданской Коалиции. – Они тоже были в советской армии. - Мы будем не первыми, - аргументировала свою позицию член совета от ПиС Катажина Ястшембская и перечисляла районы, в которых памятники благодарности Красной Армии пали после начала войны на Украине. Однако ни один из них не находился на кладбище. Судьба памятника как места памяти от ченстоховского городского совета не зависит. И от мэра Ченстоховы – тоже. Член совета Рукша согласился отказаться от абзаца, в котором члены совета обязывают Кшиштофа Матысяка предпринять действия, направленные на снос памятника. Места памяти – гласит закон - находятся в ведении министра культуры, который связанные с этим обязанности возложил на воевод. Отсюда и поправка члена совета Эмилии Скшипчиньской, что к сносу памятника следует призвать силезского воеводу. В итоге постановление было принято. За было 12 голосов: все члены совета от ПиС, Лукаш Банась и Барбара Геронь от Гражданской Коалиции, а также Артур Гавроньский, Яцек Кравчик и Йоланта Урбаньская от ВдЧ. Никто не был против, а воздержались члены совета от Левых, а также Анджей Сова и Кристина Стефаньская от ВдЧ . Gazeta Wyborcza Dorota Steinhagen Rada miasta nie chce pomnika Armii Czerwonej na cmentarzu w Częstochowie. Wezwie wojewodę, by go zburzył
  2. Капитуляция Азовстали была неизбежна. Британская разведка: не было никакой возможности оказать защитникам помощь - Решение прекратить оборону комбината Азовсталь было для властей Украины трудным, но неизбежным, потому что не было никакой возможности оказать помощь его защитникам, - сказал ПАП профессор Пол Риммер, бывший заместитель начальника британской Военной Разведки (DI). Капитуляция или смерть - У нас нет достаточной информации о том, что действительно происходило внутри Азовстали, но ясно, что его защитники были полностью окружены, и невозможно или почти невозможно было доставить им какое-либо снабжение. Поэтому ситуация была такова: либо они сдадутся, либо будут сражаться до смерти, - указывает Риммер, который в данный момент является преподавателем в Департаменте Изучения Войны в Королевском Колледже в Лондоне. Он объясняет, что в ситуации, когда весь комбинат был окружён, можно было только пытаться что-то перебросить к ним в очень малых масштабах, но не было никаких шансов на сколь-нибудь значительное подкрепление, поставки провианта или боеприпасов, а также на эвакуацию защитников. - Это было трудное решение для украинских властей, которые осознавали, что Россия захочет использовать защитников Азовстали для пропагандистских целей. Можно предположить, что Россия захочет некоторых из них, особенно из Батальона Азов, отдать под суд, воспринимая это как реванш за то, что Украина начала судить российских солдат за совершённые ими военные преступления. Но несмотря ни на что Владимир Зеленский счёл, что лучше иметь живых героев, чем мёртвых, - говорит эксперт, добавляя, что усилия, направленные на то, чтобы дать им возможность выжить, предпринимают также ООН и Красный Крест. Оборона Мариуполя Риммер подчёркивает, что защитники Азовстали в военном отношении сделали то, на что они максимально были способны, то есть не дали русским быстро взять Мариуполь, связав их войска на значительно более долгий срок, чем кто-либо мог ожидать. Он считает, что, хотя достижение полного контроля русских над Мариуполем имеет большое значение, оно не показывает ничего нового, если говорить о российской тактике. - Это то, чего мы могли ожидать, потому что у русских были подавляющие артиллерийские6 силы. Они используют их в очень советском стиле, то есть ведут мощный артиллерийский обстрел, без всякого маневрирования в западном стиле. Они просто разбивают всё по пути, идя постепенно, медленно вперёд. Естественно, это означает очень большое количество жертв, - объясняет Риммер. Он указывает, что согласно этой тактике ведётся также наступление в Донбассе, которое хоть и медленно, но всё-таки продвигается вперёд, и русские занимают очередные территории. Он считает, что захват Донбасса может дать Владимиру Путину возможность выйти из войны. - Путин может предложить перемирие, сказав, что делает это ради того, чтобы остановить дальнейшее кровопролитие. На потребу собственного населения он создаст нарратив, что «»нацисты побеждены», что угроза России уничтожена. Конечно, для Украины ситуация, в которой российские войска всё ещё будут находиться на значительной части её территории, была бы очень трудной, - говорит он. И добавляет, что Украина должна надеяться, что такой ход Путина не ослабит сплочённость её союзников, потому что тогда могут зазвучать голоса, что мы нуждаемся в мире любой ценой, а Украина мира любой ценой принять не может. Он указывает, что, хотя Великобритания и США поддерживают украинскую позицию, что результатом войны должно быть полное вытеснение российских войск с территории Украины, но каким образом это могло бы наступить в реальности – уже совершенно другой вопрос. - Это должна была бы быть война на истощение. Украина должна была бы нанести большой и чувствительный урон России, чтобы в ней изменились условия и возникла ситуация, в которой она чувствовала бы, что должна отступить, например, если бы вследствие внутреннего мятежа Путин был бы заменён или общественное мнение в России начало бы, в самом деле, понимать, что происходит. Но это весьма оптимистичные и отдалённые сценарии, - предостерегает Риммер. КОММЕНТАРИИ Tom - Британцы – чемпионы по рисованию карт на чужих территориях: мы знаем, чем кончилось вычерчивание ими Линии Керзона, границ Индии и Пакистана и раздел Боснии. Наверняка у них уже есть новые карты Польши. Bezimek - «Безусловная капитуляция» или «эвакуации с условием обмена пленными», потому что я уже совершенно запутался в этом правительственном нарративе. Wielki szacun - Великий респект защитникам Украины. Hgfdd - Трусливые кацапы Украину не победят. Po owocach ich czynów.. - По плодам узнаете их… Британские гарантии и советы… Ха-ха. Весь мир договорится с Россией, и только наивные заплатят цену этой сделки. Edmund - Поляков интересует не СС Азов, а кто будет платить за газ, электроэнергию, нефть, а также когда будут достойно похоронены их Соотечественники, замученные на Волыни героями из ОУН-УПА и СС Галичина. Ktoś wie ? - Кто-нибудь знает? Придурок, который подписывается «edmund», это обычный придурок или придурковатая кацапская шавка? Edmund - Бандеровский недоумок, ты даже своё мнение не способен сформулировать, лишь повторяешь моё определение – бандеровские придурки. Может, приведёшь конкретные факты на тему Волыни и УПА-инских героев. Strateg skrajnej prawicy - Кацапы, можете тут скулить благодаря любезности Карновских (Карновские – владельцы портала wPolinyce – прим. перев.), но это всё равно не изменит того факта, что весь Цивилизованный Мир и союзники Польши из НАТО поддерживают героев Азова и Украины, и никто – роSSию. Dzięki ZaOdpowiedżSzczekaczzko - Благодарю за ответ, шавка. Кацапских придурковатых шавок можно опознать по тому, что они всех называют бандеровцами, а с глупыми кацапскими шавками никто не дискутирует, а просто пишут, что они – глупые кацапские шавки. Qwe - Ха-ха, совсем недавно сообщали, что эти защитники эвакуированы, а не сдались. Вы забыли дописать, что они были эвакуированы москалями в плен. Укро-пропаганда в так называемых польских СМИ перешла все границы. Kreon były wyborca PiS - Вот-вот падёт Северодонецк и Лисичанск. Стратегические города. Тогда украинцы тоже провозгласят, что следует сражаться любой ценой? А может, всё-таки согласиться на жизнь в урезанной Украине, но с шансами на восстановление? Edmund - Кацапская УПА-ина – в 1939 году Сталин дарит УПА-ине 1/3 территории Польши. в 1991 году Горбачёв и Ельцин официально соглашаются на возникновение УПА-ины. Не герои – преступники, отсюда и бандеровские шавки на форуме. Won edmund - Вон, edmund. Пошёл в будку, edmund, не гавкай столько, кацапский цепной пёс, а то охрипнешь. FX - @dziękiZaOdpowiedżSzczekaczzko Но это действует также и в обратную сторону. Если кто-нибудь спросит, сколько оружия мы передали и ослабляет ли это армию Польши, и получили ли мы обещанные взамен танки, то автоматически становится портянкой. Edmund - Бандеровские дебилы, хватайте вилы и топоры и валите в Донбасс в наступление за УПА-ину, а не нести бред на польском портале. REFLEKSJA @REFLEKSJA_21 - Чушь. Абсолютная чушь… Азовсталь – это поражение Великобритании, США и честь великой Украины. Вы, в Лондоне, сдались бы советам или получили помощь? Вот и всё на эту тему… Кто блокировал Украину в НАТО, тот отвечает за каждого убитого на Украине… Германия и Россия – плохие люди. Нет прощения палачам и их потомкам… Karol - Германия и Россия – это позор всего мира. Из следует ликвидировать из мирового сообщества. В противном случае они уничтожат этот мир. Pytanie do edmunda - Отгадаешь, что тебе во что, или ты слишком глуп, и это надо написать? Taka brutalna prawda - Такова жестокая правда. Зеленский отдал Азов в руки русских, чтобы Путин мог объявить, что цели достигнуты – нацисты захвачены. Это позволит заключить перемирие. Вдобавок Зеленский от них избавился, чтобы ему не мешали. Psychiatra - Любезно информирую, что «Edmund « уже много лет является моим пациентом. Иногда ему лучше, иногда хуже. Сейчас ему очень плохо. Joma - Мы не узнаем ответа: что было лучше, капитуляция солдат и риск, что кацапы умертвят их чудовищными казнями – а всё идёт именно к этому, или позволить им сражаться до конца и погибнуть, быть может, тоже страшной смертью. Edmund - Бандеровский дебил пишет из психушки, просит помощи, потому что не помнит, какой он герой – Донцов, Шухевич, Клячковский, Литвинчук, Олейник или Бандера. Monika - Что-то мне не верится. Для Варшавы в 1944 говорят якобы не было таких возможностей. Союзники позволили уничтожить Варшаву, что легче было «продать» Сталину Польшу. Пора создать Центрально-Европейскую Унию. Polak mały - Эти сукины дети из Азова вышли из схронов силами почти 2500 вроде бы солдат, а осаждали их 2000 москалей-призывников! Е…ть таких бандеровских педиков! E - Хороший Упадлинец – это сдохший УПАдлинец. Браво, русские, бейте бандеровских коллаборационистов и их полинских (Полин – Польша на иврите, прим. перев.) дружков из ПиС. I. - Вопрос – это официальное коммюнике правительства Её Королевского Величества или дезинформация, чтобы Иван попёр на укреплённые позиции. Q - А нельзя было так усилить Украину, чтобы раздавить кацапов во всём Мариуполе. И было бы хорошо. Но мир любит войны. wPolityce Poddanie Azowstalu było nieuniknione. Brytyjski wywiad: Nie było żadnej możliwości dostarczenia obrońcom pomocy
  3. Я начала новую ветку.
  4. Londoncity Что приобрела Россия после 80 дней войны? Известно, что уничтожила российская армия: убила тысячи украинцев, разрушила украинские города, деревни, искалечила жизни миллионов людей. Но какую выгоду имеет с этого Россия? Ведь русские знают, что там погибают их солдаты, что они несут потери в технике, потери политические, экономические. Окупается ли им это? Читая российский интернет, я заметил следующие ответы на этот вопрос. Заранее предупреждаю, что это не мои аргументы, но приводимые мною русские цитаты: 1. Увеличится территория России. Если раньше статус «Луганской, Донецкой республики» был всё же в границах Украины, то сейчас уже известно, что русские захотят присоединить их к России. Но же самое касается Херсона и его окрестностей. Русские уже оккупируют около 20% площади Украины, а хотят больше. Это был чаще всего повторяющийся русский аргумент. 2. Увеличится население России. Присоединённые территории – это пара миллионов потенциальных новых граждан РФ. Там наверняка найдётся около 50 тысяч потенциальных русских солдат, которые с излишком компенсируют понесённые потери. Впрочем, по мнению русских, по официальным данным там погибло около 4,5 тысячи российских солдат. Эта жертва считается русскими допустимой (например, с аргументом, что на дорогах ежегодно гибнет значительно больше, и никто не делает из этого трагедии). 3. Произошла консолидация российского общества. Те, которые были против войны, сейчас либо в тюрьме, либо им заткнули рот, либо принудили уехать из России. Абсолютное большинство россиян поддерживает войну и действия их властей. 4. Политическое усиление России. Россия поставила ультиматум США и НАТО и всё ещё ждёт его выполнения. Она порвала с «однополюсным геополитическим порядком», подвергла сомнению американское господство. Она уже знает, что солидарность, например, государств ЕС хрупка (в частности, на примере отсутствия единомыслия по вопросу эмбарго на нефть, а также закупок за рубли природного газа). Отсутствие солидарности – это одновременно более сильная позиция России в переговорах с отдельными государствами. Она также знает уже ограниченность США в деле обеспечения безопасности одновременно в Азии и в Европе. 5. Экономическое усиление России. С начала войны цены на энергоносители взлетели вверх. Россия за эти три месяца продала на рекордные 45% больше, чем в прошлом году. Рубль укрепился по отношению к главным валютам и находится сейчас на двухлетнем максимуме по отношению к доллару и евро. Расходы на войну частично финансируются повышением цен на энергоносители. Вдобавок в России в этом году должен быть очень высокий урожай зерновых, что приведёт к ещё более мощному укреплению экономики России. Государство, ВВП которого чуть больше, чем у Испании, вызвало, похоже, величайший экономический кризис с 1971 года. При этом всего лишь угрозами. Цены на нефть, газ, продовольствие взлетели, хотя на практике Россия всего лишь перекрыла газовый кран Польше и Болгарии. Что было бы, если бы Россия перестала продавать энергоносители всему ЕС? 6. Ослабление врага, каковым являются государства НАТО. Русские считают, что Украина – это только начало. Настоящим её врагом являются государства НАТО. А поскольку они считают, что уже идёт война между ними (пока что экономическая и прокси), то хотят как можно больше их ослабить. Поэтому они раскручивают кризисы: миграционный (пара миллионов женщин и детей, а также пенсионеров, которые долго ещё не будут зарабатывать на себя, и придётся содержать их), кризис инфляционный (цены на продовольствие, энергию, горючее и в принципе на всё выросли, например, в Польше на 12%, слабеет как евро, так и доллар), кризис энергетический (в Польше нехватка газа на этот год - около 4,8 миллиарда куб. метров, а если другие государства присоединятся к эмбарго на газ из России, то будет ещё хуже. Кроме того неизвестно, что решит ЕС насчёт эмбарго на нефть, но это тоже будет большая проблема), кризис вооружения (все государства должны увеличить расходы на вооружённые силы, это приведёт к тому, что не будет денег на другие расходы, вдобавок сейчас оружие посылается на Украину в то время как этого оружия не будет в НАТОвских арсеналах). 7. Возвращение российских олигархов в свою страну. Большинство российских олигархов уже вернулись в Россию. Они потеряли немало своего имущества на Западе, но многое успели вывезти с собой. Русские надеются, что теперь они будут инвестировать в России и способствовать экономическому развитию. 8. Они освобождают и спасают своих собратьев из Донбасса и Луганска с восточной Украины. Они защищают их от «нацистов», которые восемь лет их притесняли. Вообще в русском интернете очень много об «украинских нацистах». Так они называют вооружённые силы Украины. 9. Бесплатный полигон для тестирования вооружения и обучения солдат. Русские считают, что это лишь начало войны с НАТО. Им понадобится проверенное оружие и опытные солдаты. В боевых условиях лучше всего достигнуть этого, а ещё лучше – за чужой счёт и на чужой земле. Это главные аргументы русских, которые можно вычитать из русского интернета. Не стреляйте в пианиста. Мне интересно, найдёте ли вы контраргументы, основанные на фактах и цифрах. Естественно, русских не волнует судьба украинцев. Они вообще не воспринимают их как людей. Все доказательства преступлений, совершённых русскими солдатами на Украине, они либо замалчивают, либо утверждают, что это инсценировки и блеф. КОММЕНТАРИИ Pogromca Lemingów - Если это прибыли, то временные. Время покажет, кто действительно потеряет, а кто приобретёт, и какова будет позиция московского государства. Lupin 1 - Полемизировать с этими тезисами я не буду, хотя несомненно нашлось бы много контраргументов. Позволю себе только одно печальное наблюдение: по мнению русских, формулирующих такие аргументы, АГРЕССИЯ РЕНТАБЕЛЬНА. А значит? Зачем останавливаться на одной Украине? Я не вижу никаких размышлений нравственной природы: нормально ли это – нападать и разорять другую страну? Один только цинизм и национальный эгоизм. Londoncity - @Lupin1 О нравственной ответственности рам речи не идёт. Они считают, что поступают правильно. Преступления своих солдат замалчивают или утверждают, что это инсценировки. Они готовятся к долгой войне, и не с Украиной, а с НАТО. Londoncity - @Lupin1 Жаль, что Вам не хочется добавить контраргументы. Lupin 1 - @Londoncity У меня нет времени долго думать и писать. Но хотя бы аргумент о «политическом усилении России» - ведь всё совсем наоборот: агрессия привела к консолидации широко понимаемого Запада, обратила против России американское и европейское общественное мнение. Финляндия и Швеция стремятся в НАТО. А экономическое усиления (из-за роста цен на энергоносители) - это краткосрочный эффект. Между тем в долгосрочной перспективе это ускорит отказ Европы от ископаемого топлива. А санкции наверняка не помогут в развитии современных отраслей российской промышленности. Pmk - Похоже, кацапы забыли, что тоже теряют современное оружие. И что гораздо хуже – обученным людей. Страна, которая импортирует даже гвозди, как с изумлением открыла одна высокопоставленная чиновница, так легко и быстро его не произведёт. Их фабрика танков уже остановила производство из-за отсутствия компонентов, на поставки которых наложили эмбарго. Экономический потенциал одних только англосаксов позволяет накрыть шапкой всю империю Путаса. А за нехватку продовольствия Африка наверняка будет благодарна России. Курс рубля искусственно накачивается центральным банком. У Польши до конца года будут полностью удовлетворена потребность в газе. Рекордный урожай – погода бывает непредсказуемы. Ну, и бедствие пожаров ;-) Я лично побоялся бы вербовать в армию таких субъектов, у которых недавно разбомбили дом. Но кацапы наверняка уверены, что у других такой же менталитет raba, для которого не имеет значения, кто держит кнут. Олигархи, которые вернулись, своё состояние оставили на Западе. Их имущество – это конфискованные яхты, дома, квартиры, наличные на счетах, акции. Вряд ли им будет что инвестировать. И вряд ли они этого захотят. И ещё – какой процент их богатств составляли спрятанные деньги Путаса и его kamandy. И захотят ли они инвестировать в России. Состояние Путаса оценивали в 200 миллиардов долларов – неужели кто-то и в самом деле думает, что инвестирует хотя бы 10% в отечественные фирмы? Таких вопросов кацапы никогда задавать не станут. Это так, на скорую руку. Londoncity - @Рmk Ну, не знаю. Русские говорят, что избавляются от старой техники и что они успеют заменить её современной через год. Совершенно неизвестно, как поведёт себя русскоязычное население, когда восточные территории будут присоединены к России. Оно может быть лояльным по отношению к российским властям. Pmk - @Londoncity Ага. Значит, эти самые гиперзвуковые «Кинжалы» - это «устаревшая» техника? И эти самолёты? И корабли? Я почему-то и не ожидал другого ответа - они же должны как объяснять, почему на снимках видена техника, которой несколько десятков лет. Ну, и лучшая броня – деревянные брёвна, прикреплённые к бортам машин, а танки покрыты коврами. И всё ещё остаётся проблема людей, которые погибли на Украине. Какой-то китайский полковник присмотрелся к снимкам из русского интернета и с изумлением открыл, что они используют для общения на поле незашифрованную связь – аппараты с Алиэкспресса, купленные за полтора десятка долларов. Он был в шоке. Те, которые сами сбежали в Россию, - может быть. Давайте не забывать, что после аннексии этих территорий, какой-то процент русских там поселился. Сейчас они просто вернулись к себе. Наилучшим символом современной России является Бабушка Аня. Старая женщина, одетая в спортивный костюм, с флагом СССР, кидающаяся к украинскому солдату. Они так одурманены, что даже не понимают, насколько выставляют себя на посмешище, водружая её на пьедестал. Londoncity - @Рmk Однако большинство потерь вооружения на русской стороне – это старая, ещё советская техника, все эти бронемашины, танки Т72. Да, конечно, они использовали также современную технику. аргумент был такой, что они хотели испытать её в боевых условиях. Они готовятся к дальнейшей войне. Pmk - @Londoncity А у них есть другая? Вот, скажем, танк Армата. Сколько штук у них есть? А с каких пор они им хвастаются? См. Википедия: «В 2015 обещано было, что до 2020 года будет поставлено 2300 штук этих машин, между тем спустя два года предусматривалась уже закупка 100 штук. В первом квартале 2020 года были остановлены разработки двигателя танка Т-14, что прервало работу над его введением в строй на неопределённое время». Так что ничего странного нет в том, что они посылают только Т-72, потому что ничего другого У НИХ НЕТ!!!. Т-90м – в планах было 100 штук. А сколько у них исправных на ходу? Как я написал – сказочки об использовании старой техники, потому что новая ждёт на складах, это попытка поддержать боевой дух. Wujal - @Londoncity Польша и Германия отдают главным образом технику, утилизация которой слишком дорого стоит, а к себе принимают работников (работниц), которых давно уже искали. А эти работницы очень нужны на Украине, хотя бы для её восстановления. Jaśban - Абсолютно так же, как при Гитлере в Германии, с той лишь разницей, что там были порядок и дисциплина, тут всё утоплено в тотальном советском бардаке!! С всенепременным самогоном. Те проиграли, и эти тоже проиграют. Так умирают империи. Londoncity - @Jaśban Это не ответ с аргументами и цифрами. Хорошо было бы, если бы Вы захотели это как-то обосновать. Чем мы можем устрашить русских? Санкциями, эмбарго, СВИФТ-ом не удалось. Так чем? Jaśban - @Londoncity Я комментирую статью, а не Ваши мысли. Я констатирую подобие и разницу между тоталитаризмом немецким и российским, и к чему это в итоге ведёт. Никто никого не намерен устрашать, но если Вам так уж хочется, то пожалуйста: - Ууууу! Londoncity - @Jaśban Ну, да. Понимаю. Marek Bobon - @Londoncity Устрашить русских? Тем, что бандит всегда терпит поражение. Krzysztof J. Wojtas - Можно согласиться с этими аргументами. Но, кажется, надо посмотреть на это несколько иначе – в зависимости от фактических конечных достижений. А значит – распадётся ли Украина или всё-таки, благодаря поддержке Запада, сохранит целостность и в каких границах. Второе: не наступит ли противоположная ситуация – то есть распад российских структур. Речь идёт о военной промышленности. Распад государства – если бы Россия проиграла – это, естественно, смута. Вообще – если Россия внутренне консолидируется, то выиграет. Запад. Мы имеем дело с прогрессирующим кризисом, причём на всех фронтах – инфляция, нехватка энергоносителей, снижение производства, нехватка продовольствия и энергии, а также ухудшающиеся социальные отношения. Видно, что в Польше всё ещё как-то держится, но дыр становится всё больше и больше, их залепляют пластырем – сколько ещё этих социальных пакетов в состоянии реализовать Моравецкий? Продовольствие. Нехватка продовольствия вызовет голод в Африке, что приведёт к потоку мигрантов в Европу. Выдержат ли социальные структуры? Вообще, по-моему, ситуация сложная, и неизвестно, чья возьмёт. А если появится угроза конфликта на Дальнем Востоке, ситуация будет совсем печальная. Меня больше всего огорчает легкомыслие польских политиков на пути подталкивания Польши к войне, которая ни в коем случае не соответствует польским интересам. Ну, может речь идёт о Польском Народе, а не о правительстве. Quwerty - Позор и бесславие. Они перечеркнули – впрочем, лживый – нарратив об их освободительном походе во Второй мировой войне. Это было столкновение двух преступных режимов – Гитлера и Сталина. И только вследствие нападения Гитлера Сталин оказался на стороне союзников – ещё 21 июня 1941 года СССР считал главным врагом… Англию!! Londoncity - @Quwerty Вот только русские не так это видят. У них такой нарратив, что сейчас русские солдаты воюют с нацистами, так же, как их предки во Второй мировой войне. Сталин опять становится национальным героем. Ram - @Londoncity «Вот только русские не так это видят». Дурачкам трудно признаться в том, что они дурачки, тем более что их поддерживали дурачки с Запада, как во время строительства СССР, так и в подготовке вторжения на Украину. Wujal - @Quwerty А Украина – лучший друг немецких фашистов, и так и осталось. Pi 23 - 1. Присоединённые разорённые территории надо будет восстановить, и на это потребуются огромные деньги, которых нет и не будет. 2. Надо обеспечить работу этим людям – см. выше. 3. Российское общество потеряло 200000 образованных людей. 4,5 Инфляция не так действует, сейчас она вызвана ковидом, потеря рынков сбыта для сырья приводит к уменьшению ВВП России на 30-30%, что станет причиной отсутствия денег, например, на социальные выплаты. Единственная страна, которая выпала из общего строя, это Венгрия, страна, не имеющая никакого значения в мировой экономке. О «пустых арсеналах НАТО» - это смешной аргумент. Украина на 80% получает пост-советскую технику, которая и так должна была быть утилизирована. Невозможно без инфраструктуры продавать газ и нефть. 6. НАТО увидело всю слабость русской военной машины. Финляндия и Швеция присоединяются к НАТО, что принудит Россию увеличить вооружения. Возвращение олигархов и деятельность на внутреннем рынке, довольно ограниченном, приведёт только к проблемам. Это так, кратко. Londoncity - @Рi23 С некоторыми аргументами я могу согласиться. Они понесут расходы на восстановление – они об этом знают, но считают, что лучше инвестировать в своё (а именно так они уже называют восточную и южную Украину), чем, например, в футбольный клуб «Челси». Pmk - @Рi23 Верно – у России газо- и нефтепроводы идут главным образом в Европу. Смена потребителей требует кораблей и инфраструктуры. Новую трубу за месяц не положишь. Россия ещё до вторжения продавала газ Китаю ниже себестоимости. Чем больше Запад будет становиться независимым от России, тем больше России придётся давать скидки на свою продукцию. Это долгая дорога к уничтожению экономики, и у России никаких шансов выиграть нет. Londoncity - @Рmk Во-первых, Россия имеет резервы в золоте (в валютах уже мало, потому что они заморожены), а также самое важное – Россия имеет запасы сырья. Да, конечно, пройдёт несколько лет, чтобы построить новые трубопроводы (например, Сила Сибири), но они строят их на своей территории и не обязаны придерживаться каких-то ограничений ради защиты окружающей среды. Pmk - @Londoncity О золотых запасах: Россия на грани банкротства и с полным золотым хранилищем. Что она сделает – вот вопрос за 140 миллиардов долларов Недавно писали, что в России обанкротился (!!) золотой прииск. Кажется, только они на такое способны. Вопрос, кто его купит (рискуя санкциями со стороны США) – Северная Корея? Месторождения полезных ископаемых сами по себе ничего не стоят. Стоит только то, что добыто. У России нет передовых технологий добычи. Те, которые их имели, угли из России. во-вторых – возобновление добычи стоит денег и требует времени. То есть того, что России как раз не хватает. В-третьих, то, что будет добыто, надо продать. Нефть – пишут прямо, что в случае падения спроса на российскую нефть у них два пути: закрыть скважины, что будет означать необратимое падение производства (потому что нет денег и технологий для открытия новых), либо добытую нефть выливать в канавы – в результате экологическая катастрофа. Как ни повернись, а ж…а всё сзади. Месторождения полезных ископаемых в Афганистане оцениваются на 2 триллиона долларов. По афганцам разве не видать, какие они богачи? Wujal - @Рi23 Олигархи, у которых длинные руки, вернулись также и на Украину, потому что должны прийти капиталы для спасения Украины. Капиталы эти наверняка не дойдут ни до солдат «Азова», ни до каких-либо других. Коломойские и Зеленские не зря имеют рабочий контракт в Иерусалиме. Pi 23 - Восстановление разрушенной инфраструктуры – это не инвестиция, это восстановление, причём достаточно дорогое, и у России нет на это средств, так сложилось, что я жил в обеих странах. Dr .E - «Что приобрела Россия после 80 дней войны?». Приобрела вступление Финляндии и Швеции в НАТО. Они могут отказаться от Балтийского Флота, а сэкономленные средства предназначить, например, на модернизацию брони танков из семейства Т-72. Londoncity - @Dr.E Да, это аргумент. Но разве до сих пор Финляндия не сотрудничала с НАТО? Pmk - @Dr.E Модернизация брони у Т-72 в исполнении России – прикрытие её ковром. Турция и Иран наверняка как раз сейчас увеличивают их производство ;-) Wujal - @Dr.E Тук-тук-тук, постучи себя в лобик и вычеркни это, доктор. Wujal - @Рmk Кто произведёт модернизацию Т-72, посланных из Польши. Наверняка Россия, когда захватит их. PK2 - Мы можем лишь представлять себе, что бы Вы написали о могуществе III Рейха осенью 1941 года. Londoncity - @PK2 Это не я пишу. Это цитаты из русского интернета и аргументами, что война с Украиной России выгодна. Да, конечно, я тоже считаю, что аргументы напоминают те, которые использовали немцы во время Второй мировой войны. PK2 - @Londoncity У меня такое впечатление, что вы пишете десятки\сотни комментариев точно в том же духе. Конечно, это не моё дело, но эти фразы бросаются в глаза. Londoncity - @PK2 Нельзя ли обойтись без перехода на личности? Maciekimaciek - @Londoncity Без перехода на личности? Пожалуйста. Это воняет москальской пропагандой. Londoncity - @Мaciekimaciek Это ваше личное мнение. Я ожидал бы объективных аргументов. Marek Bobon - За каким чёртом, болван из Лондона, ты читаешь москальский интернет? Salon24 Londoncity Co zyskała Rosja po 80 dniach wojny ?
  5. Гжегож Свидерский Добить Россию – это в государственных интересах Польши! В данный момент польские государственные интересы требуют добить Россию – всё, что этому служит, хорошо. А всё, что этому мешает, достойно осуждения. Россия должна раз и навсегда исчезнуть из истории человечества. Украина сейчас очень важна для Польши – они бьют москалей, и всё, что украинцев обеляет или восхваляет, хорошо. Сегодня важно только и исключительно полностью добить Россию как государство, а не русских как народ, так, чтобы уже никогда никакое русское государство не добилось статуса державы и чтобы не имело никакого значения на международной арене. Русские тоже оживут, когда Россия падёт. Когда Россия исчезнет, то всё вокруг нас расцветёт экономически и цивилизационно в невиданных доселе масштабах. Польша с Украиной станут вторым лёгким Европы наравне с Францией и Германией. Россия – это великий цивилизационный тормоз, втягивающий в нищету и дерьмище все свои зоны влияния. Надо покончить с этим раз и навсегда. Поэтому не следует допускать никаких перемирий или компромиссного мира. Украине надо помогать так, чтобы она отвоевала Крым. Это – польский государственный интерес. По отношению ко всем москальским коллаборационистам следует применять социальный остракизм. Остракизм – это значит разорвать все контакты с коллаборационистами: не встречаться с ними, не сотрудничать, не торговать с ними, не оказывать им никаких услуг и не пользоваться их услугами. Это не означает полного отсутствия контактов или общения с ними – можно и даже нужно высмеивать их, оскорблять, демонстрировать презрение к ним, проклинать их. Москальских коллаборационистов следует ликвидировать. Не за иное мнение или взгляды, но за службу Путину. Коллаборационистов также следует искоренять за распространение взглядов Путина и его пропагандистов. Если они представляют взгляды врага, который стремится к тому, чтобы убить всех нас, то разрешается их во имя самозащиты даже застрелить. Когда мы уничтожим Путина и его государство, то потом можно будет дискутировать о его взглядах, а пока идёт война, следует каждой подлой газетёнке, распространяющей пропаганду Кремля, затруднить доступ к широкой публике. Путин эту войну проигрывает главным образом потому, что проиграл её информационно, в частности, и потому, что коллаборационистские порталы не добились популярности и остаются маргинальными. Это вопрос жизни и смерти, а не взглядов. Только когда мы выживем, тогда сможем иметь взгляды. Ради самозащиты можно всё. В том числе можно ограничить зону действия порталов, пропагандирующих нарратив врага, так, чтобы их враньё и манипуляции не попадали к широкой публике. Если бандит готовится напасть на меня, то мне позволено делать всё, чтобы его пропаганду, которой он завоёвывает сторонников этого нападения, максимально ограничить. Порталы блогов и блогеры, пропагандирующие нарратив Путина, переписывающие статьи его пропагандистов, служат тому, чтобы скрывать москальские преступления, чтобы их оправдывать, чтобы завоёвывать сторонников, облегчающих эти преступления. Когда нападение уже началось, когда преступления совершаются, то можно ликвидировать всех москальских колаболрационистов. Если они хотят остаться в живых, то обязаны перейти на польскую сторону, на сторону НАТО, или пусть сами застрелят своего главаря. Когда Путин падёт, а к этому идёт дело, им будет труднее выкарабкаться из коллаборационизма. Тут не может быть никаких сомнений, никаких разногласий – на Украине идёт война России с НАТО. Каждый честный поляк не сомневается, на чьей он стороне. Я не призываю убивать людей. Ликвидация нападающего бандита – это не убийство, это совершенно легальное и нравственное устранение. Врагов, ведущих захватническую войну, убивать можно. Это касается и коллаборационистов тоже. Конечно, как и в каких случаях это делается, зависит от обстоятельств. Пока зоны влияния коллаборационистов ограничены, пока они скрываются за псевдонимами, пока Путин, которому они способствуют, проигрывает, можно ограничиться остракизмом по отношению к ним. Расстреливать их надо будет, когда Путин уже вступит в наши пределы, когда они выступят открыто и станут создавать коллаборационистское правительство. В вопросах войны и международной ситуации нынешнее правительство ПиС-а хорошо соблюдает польские государственные интересы, прекрасно удовлетворяет жизненно важные потребности поляков и вообще всех жителей стран в нашем регионе, к которым москали имеют какие-либо претензии. Для нас наиважнейший вопрос – это добить москалей и раз и навсегда лишить их великодержавных притязаний. Ради этого следует максимально вооружать украинцев и защищать их жён и детей. Ради этого следует тесно сотрудничать с американцами и другими государствами НАТО. Правительство делает это хорошо. Идея Междуморья становится реальной. Если наше правительство удержит этот курс, то имеет шансы исправить все свои до сих пор совершённые ошибки – главным образом в экономической политике и здравоохранении. Видно, что внешняя политики тоже важна, и, по крайней мере, в этом мы имеем хорошее правительство. Во внутренней политике ПиС не меняется. Делает то же самое, что и все прочие правительства. Они – социал-демократы, так что, естественно, они реализуют эту деструктивную идеологию. Но сегодня внешняя политика гораздо важнее, и тут они ведут себя безупречно. Так что, относительно, из всех горбатых они – самые прямые. Социал-демократы даже в Швеции и Финляндии начинают на международной арене действовать осмысленно и хотят вступить в НАТО. Это имеет также и экономическое значение, потому что добить Россию даже при таком чертовски деструктивном экономическом строе будет очень выгодно экономически. Когда Украина силой оружия вернёт себе Крым, это будет конец великодержавных поползновений России, а это приведёт к небывалому экономическому расцвету нашего региона – даже в том случае, если наши социалисты большую часть этого будут растрачивать попусту, так, как сейчас. КОММЕНТАРИИ Zikuk - Подписываюсь под этим обеими руками. Это война, и должна быть обязательна военная цензура. Москальские тролли должны быть беспощадно ликвидированы. LarsikOwen - @Zikuk + Bogdan Celarek - @Zikuk И подумать только, что когда-то, давным-давно, я высоко ценил ваши комментарии. Zamki na Piasku - @Zikuk И каким образом будет происходить эта ликвидация? Я так понимаю, им мирно заклеят рот, или что? GPS - @Zamki na Piasku Существуют тысячи способов остракизма и ограничения зон влияния. Например, эффективно ограничена зона влияния Neon24 при помощи манипуляций в DNS-ах. А в Салоне24 действует скрытие (скрытые тексты и комментарии можно увидеть, отменив в аккаунте фильтр. Пока можно… - прим. перев.). Zikuk - @Zamki na Piasku Достаточно скопировать методы цензуры, применимые в Google или Фейсбуке. GPS - @Zikuk Это плохие методы. Следует ограничивать зоны влияния, но то, коллаборационистам есть где собираться, дискутировать и публиковаться, - это важно, чтобы узнавать нарратив Путина и чтобы обнаруживать коллаборационистов и следить за ними. Лучше, когда они публикуются на своих маргинальных порталах, чем если они расползутся по популярным блоговым порталам. Janko ryzykant - @GPS «Например, эффективно ограничена зона влияния Neon24 при помощи манипуляций в DNS-ах». Ну, не знаю, на Neon можно зайти без всяких проблем. Не разбираясь в DNS-ах, при помощи, например, Оперы и её VPN. Другое дело, что туда ходить незачем, потому что это несносная пропагандистская сточная канава. GPS - @Janko ryzykant Потому что их не ликвидировали, а лишь ограничили зону влияния. Войти можно, но надо приложить усилия – для большинства людей это недостижимо. И это правильно. Именно так следует делать – не ликвидировать, а ограничивать зону влияния. То есть так, чтобы большинство невежественного простонародья туда не попали, но чтобы любознательные могли следить за ними. Grabic - А кто будет следить за бандеровцами? Правда, Зеленский отправил самых радикальных в Сибирь, но ещё много осталось тех, которые хотят проповедовать методы СС \ ОУН \ УПА. Даже львы перед Кладбищем Орлят держат щиты с бандеровскими гербами Львива вместо орла и герба Львова. Zikuk - @Grabic Очень хороший пример портяночного троллинга, надеюсь, теперь уже ненадолго. GPS - @Grabic Бандеровцы давно уже умерли – так что следить не за кем. Marek Bobon - @GPS Бандеровское общество прекрасно себя чувствует в Канаде. Zły Zeb - @GPS За тобой точно следует последить. Укр или русофил – и тот, и другой одинаково мерзкие. Grabic - @Zły Zeb «Grażdanin Rossiji» поделится с тобой последней рубашкой, но, получив «prikaz», без колебаний выстрелит тебе в голову… субъект, называющий себя «украинцем», отнимет у тебя последнюю рубашку и перережет тебе горло просто ради удовольствия, называемого «ризаты ляхив» во имя выдуманных обид. Grabic - @GPS Ты такой родился или курсы какие-то кончил… Я вижу большевиков, бандеровцев, нацистов, ассасинов, сионистов и т.д. – радикальные идеологии имеют такое свойство: они никогда не умирают. GPS - @Marek Bobon Бандеровцы давно уже умерли. GPS - @Zły Zeb Хорошо, я запомню, Zły Zeb – ещё один ник коллаборациониста. GPS - @Grabic Видишь. А голоса слышишь? Sąsiadka Matylda - Что с того, что всё это правда, если нет никаких санкций. Сегодня кто-то написал, что это страшно, что украинки ходят с детьми в кино бесплатно – это вбивание клина между украинцами и поляками, и это можно делать безнаказанно. Удаляют только явных сторонников Путина. GPS - @Sąsiadka Matylda Такой санкцией может быть остракизм, я написал об этом в статье. Misiu - Хорошая статья. А теперь пора написать статью о том, что правление ПиС – это в польских государственных интересах. GPS - @Мisiu Нет. Все мутации социал-демократии противоречат польским государственным интересам. Наш государственный интерес – это экономическая свобода, частная собственность, свободный рынок и капитализм – потому что это единственная осмысленная экономическая инфраструктура обогащения. Misiu - @GPS Либо правление ПиС и добивание России, либо добро пожаловать в Европейский Рейх и Москальский Mir. GPS - @Misiu Внешняя политика и внутренняя – это два разных дела. Первое ПиС делает хорошо, второе – плохо. Если по геополитическим причинам мы не можем быть независимыми, то лучше быть вассалом США, чем России. Вот здесь я об этом писал: https://www.salon24.pl/u/gps65/1218274,czy-warto-wyzwolic-sie-spod-wplywu Мisiu - @GPS Лучше. Угроза независимости появляется не только по геополитическим причинам. Это и внутренние проблемы тоже. Например. Ты предпочитаешь байденизм, а не качизм. Байденизм лучше качизма? GPS - @Мisiu У нас в Польше такого выбора нет. Я выбираю Конфедерацию (Конфедерация Свобода и Независимость – правая, евроскептическая партия в Польше, прим. перев.). Misiu - @GPS Ну, так похвальная грамота тебе от Путина уже в пути. Отсутствие поддержки для ПиС – это прямая дорога к утрате независимости. Тогда ты выскажешься за то, чтобы быть американцем. А американизм – это байденизм. То есть – ты предпочитаешь байденизм, а не качизм. Marek Bobon - @Мisiu «То есть – ты предпочитаешь байденизм, а не качизм». Автор этим известен. GPS - @Мisiu Я предпочитаю быть американцем, а не москалём. Я ясно написал это в статье, на которую дал ссылку. Как американец я предпочитаю рейганизм, а не байденизм. Но ещё более я предпочитаю освободить Польшу из-под влияния всех государственных идеологий. На пути к этому перед III Речью Посполитой стоит как величайшая угроза Россия, а потом ЕС. США в самом конце. Бороться со злом надо по очереди – от самого большого к меньшему, всё сразу мы не победим. Misiu - @GPS Да. Удивляет только, что ты не поддерживаешь, а прямо-таки борешься с единственной силой, способной противостоять вышеуказанным угрозам. Какой нам толк от твоих (анти)идеологий, если Польши не будет или её поглотит Рейх? StefanW - «Добить» Россию – маловероятно, в особенности повторение Будапештского меморандума с Россией как денуклеаризируемой стороной было бы чудом. Но совершенно реально понизить её конвенциональные возможности до уровня средних стран, что принудит их повторить ест венный путь ограниченного роста. Когда там появится развитое сельское хозяйство и инновационные фирмы, тогда и мы расцветём. GPS - @StefanW Добивание России столь же вероятно, как добивание СССР, у которого тоже было ядерное оружие. Санкции и война в Афганистане добили СССР. Есть очень большая вероятность, что то же самое случится сейчас с Россией. Zły Zeb - @GPS Я размышляю над твои уровнем идиотизма. Не могу себе представить, каким надо быть дебилом, чтобы верить в подобный бред. Россия царская была «добита», и возникла советская, теперь –она в новом облике, который обретёт собственное название. Рассказывать такие глупости свойственно омаразмивщимся полу-мудрецам, которые хуже полу-дураков. И как ты, чокнутый, хочешь «добить» идею – потому что это же не нормальное государство – Россию, которая богата всем в самых огромных количествах? Ничего не изменилось, от явного присутствия москали перешли к агентурному и пользуются целой сетью полезных идиотов и совков. В эдаком Ольштыне, например, это прямо-таки бросается в глаза. Между тем какой-то кретин рассказывает сказочки о добивании, о большевистских действиях по отношению к людям, которые говорят не то, что ему нравится. Какой-то маленький х… с диктаторскими замашками хочет «отпиливать», как мерзавец Нитрас (Славомир Нитрас, депутат от Конфедерации, в одном из своих выступлений сказал, что католикам надо «отпилить их привилегии» - прим. перев.). Ты, придурок, даже не соображаешь, насколько это по-москальски. GPS - @Zły Zeb Твой комментарий – хамский. Я этого на своём блоге не желаю. Уходи отсюда и никогда не возвращайся. Marek Bobon - Автор, ты бредишь. В данный момент в польских государственных интересах иметь столь же сильную количественно (огромный, владеющий современным оружием резерв активных мужчин) армию, как в России. и вооружённую Польской Техникой Новейшего Поколения. На это у Польского Правительства есть 6 (всего) лет. GPS - @Marek Bobon Нет. Военная симметрия – это глупость. В польских государственных интересах иметь армию лучше, чем у москалей, что не значит симметричную количественно. Советую поинтересоваться этим вместо того, чтобы писать хамские комментарии. Ещё раз напишешь что-нибудь невежливо, и тебя отсюда выпроводят. Wanderer - Верно. Россия в её нынешнем виде распадётся. Возникнут новые образования. Важно, чтобы Киевская Русь возродилась и стала новой точкой отсчёта для украинцев, русских, белорусов. Русь европейской цивилизации. Москва свой ядерный арсенал должна отправить в утиль, и при либеральном правительстве она может стать страной благосостояния и больших экономических перспектив. GPS - @Wanderer Именно так! Я писал об этом в нескольких статьях, например в этой: https://www.salon24.pl/u/gps65/1213209,jak-uratowac-rosje Мaciekimaciek - Совершенно согласен. Добить бандитскую Россию, мечтающую о мировой великодержавности в своём дикарском логове, и хорошо бы дополнить это разделом Германии, скрывающей свои великодержавные планы безусловного господства в Европе за дырявой завесой вранья о нравственном превосходстве. GPS - Именно так! Я писал об этом недавно: https://www.salon24.pl/u/gps65/1219176,mocarstwowe-aspiracje Salon24 Grzegorz Świderski Dobicie Rosji to polska racja stanu!
  6. Продолжается эвакуация защитников Азовстали. Неясно, сдался ли комбинат Карета скорой помощи везёт раненых украинских солдат с Азовстали в медицинское учреждение в Новоазовск, Мариуполь, 16 мая 2022 года. Украинские защитники металлургического комбината в Азовстали, последнего плацдарма сопротивления в Мариуполе, подтверждают, что «выполнили приказы, чтобы спасать жизнь солдат». Reuters сообщает, что идёт эвакуация, неясно, сдался ли комбинат. (…) КОММЕНТАРИИ Cyklistaaleniewegetarianin - Не верю москалям. Не верю. JimmyDore - @Cyklistaaleniewegetarianin Лагерь для пленных в России наверняка будет точно такой же, как Гуантанамо Бэй. Zdalekiegokraju - @JimmyDore Боюсь, что не будет лагеря, будет Катынь 2.0. Это не Куба, это Россия! SKAL - @Cyklistaaleniewegetarianin НЕ ВЕРЬ! Wirtualna Polska сообщает, что русские в Мариуполе собрали украинских пленных, чтобы их показать как защитников Азовстали, которые капитулировали. А тех, которые до сих пор защищаются, отравить под землёй газами. Раненых – с Азовстали? – собираются вывезти в больницу на оккупированной территории, чтобы нельзя было проверить, откуда они на самом деле. WP указывает источник этой информации. Morosebull - @JimmyDore Вали отсюда, тролль. Pecador 30 - Если бы на эвакуацию согласилась цивилизованная страна, то я был бы полон надежды, но тут согласие дали чудовища, так что я опасаюсь наихудшего… Polaczka - @Рecador30 Да, есть опасения, что их «денацифицируют» с мучительным смертельным исходом. Надежда на какой-нибудь обмен. Zazu - Даже если они сдались, то всё равно вошли в историю. А москалям и так уже ничего не поможет. Хренутину капут, и наверняка скорее, чем всем кажется! M@mmoth - Значит, остаётся надеяться, что кацапы знают и понимают, что они сотворят, если этих солдат убьют как пленных. И что это сознание остановит их перед очередным преступлением. Maruka71 - Страшным бл…ством занимается этот падальщик -таблоид. Ups 0 - Ну и хорошо, по крайней мере часть людей сохранила жизнь, а военного смысла дальнейшая борьба и так не имела. Немного странными кажутся эти загадочные сообщения с обеих сторон, но может там тоже до конца не знает, все ли сдались или только часть защитников… Gr 8@t_b@it - После войны кто-то должен будет содержать этих инвалидов, на что годится бывший солдат с ампутированными ногами или руками? Это будут огромные расходы для разорённого государства. Ну, разве что герои будут подыхать под забором без всякой помощи от бедной страны? Kzet 69 - @Gr8@t_b@it Ты знаешь, кацап, что ты не человек, а червяк в человеческом облике? Pawel Dabrowski17.05.2022, 07:47 - @Gr8@t_b@it Отсутствие руки или ноги не мешает хорошей, продуктивной жизни. Gr 8@t_b@it - @Rzet69 Советую ознакомиться с историями биороботов из Чернобыля и какая у них пенсия от украинского государства. Kala .fiorow - @Gr8@t_b@it Это не Россия, в которой инвалидов Второй мировой войны отправили в лагеря. Русская история вызывает омерзение и ни для кого примером не является. Dyd 20 - «…одного из командиров части…». Кто писал? Командир части бывает один. Так же, как директор фирмы. Kala .fiorow - @Dyd20 Только у вас, eine Хренутин! Rattus –rattus - Наёмники из «Полка Азов» известны своим специфическим отношением к военнопленным – офицеров убивают, а рядовым пленникам простреливают колено. Поэтому они так отчаянно защищаются. Hh 89 - @rattus-rattus Чушь. Gulczao - @Rattus-rattus Замолчи, шлюха советская. Zdalekiegokraju - @Rattus-rattus Может, какую-нибудь ссылку на более достоверный источник этой клеветы? JimmyDore - @Rattus-rattus Независимые наблюдатели утверждают, что там могут быть офицеры НАТО. Skorlon - @Rattus-rattus Если у тебя есть такие сведения, то передай их в Гаагский Трибунал. Форум «Выборчей» - это неподходящее место для них. Kapitan .kirk - @JimmyDore А кто знает, может, там и сам Байден прячется. Matski - @Rattus-rattus ╭∩╮(︶︿︶)╭∩╮ Rattus -rattus - @Zdalekiegokraju Пожалуйста: рассказывает француз, который ездил на Украину с гуманитарной помощью. (точки убрать) h.t.t.p.s://youtu.be/uv5TmN3vvMw Corporal_Jonlan1 - @JimmyDore И твоя старуха. Ждёт, чтобы раздвинуть ноги перед москальскими спасителями. Ублюдок москальский. Rattus -rattus - @Кapitan.kirk В русском интернете уже несколько недель распространяются истории о подземельях под Азовсталью. Не буду утомлять, скажу кратко – только базы Чужих там пока что не нашли. Morosebull - @Rattus-rattus Убирайся, тролль. Wanaka 1596 - @Rattus-rattus Да… Прокремлёвский француз, агент Путина. Ооочень достоверный источник. Kzet 69 - @Rattus-rattus Смени пластинку, вошь кацапская, скучен ты с этой своей пропагандой, смердишь портянками и враньём, червяк. Kzet 69 - @JimmyDore Ваня, шёл бы ты козу доить и помочиться за сарай, потому что воняешь своим враньём на польском форуме, вон отсюда, кацапская падаль! Kurdvpel - Зеленский доведёт Украину до гибели. Gulczao - @Кurdvpel Замолчи, советская портянка. Zdalekiegokraju - @Кurdvpel Иди на х…, москальский тролль! Czajna - @Кurdvpel Иди! Сволоч! (по-русски – прим. перев.) GioBatta08 - @Кurdvpel Возвращайся откуда пришёл, москальский тролль, врата цивилизации для вас постепенно закрываются; мы вас распознаём издалека. Зеленский сегодня – герой для мира западной цивилизации. В отличие от вас, дикари с востока… Matski - @Кurdvpel ╭∩╮(︶︿︶)╭∩╮ Morosebull - @Кurdvpel Ты новичок в стаде? Kzet 69 - @Кurdvpel Уё…ай, кацапский ублюдок, это вы разрушаете всё вокруг себя, азиатские дикари. Gazeta Wyborcza Trwa ewakuacja obrońców Azowstalu. Nie jest jasne, czy doszło do poddania zakładów
  7. Ага. Мой работодатель тоже «формулирует свои мысли», которые я потом литературно излагаю. Причём эти мысли приходят к нему в самое разное время дня и ночи. И он звонит мне. Вот, например, давеча: - И добавьте ещё, что Христос сказал… сказал… видишь сук… сука… - Сучок. - Да! Сучок… во рту… - (меланхолично) В глазу. - Да! Точно! В глазу. (подозрительно) А вы откуда знаете?
  8. Внимая спорам об Азовстали - велика ли победа, вспомнила Загоскина. "Рославлев, или Русские в 1812 году".
  9. Бывший посол в Москве об акции с Андреевым. Россия добилась выгоды, ей ничего не надо делать - Я знаю, что посол провоцировал своими высказываниями. Что эмоции понятны. Но Речь Посполита взяла на себя обязательство защиты посла. И она этого обязательства не исполнила. И даже если нам действия посла не нравятся, то надо эту проблему как-то решить. Но мы не можем себе позволить, чтобы такая важная сфера ускользала из-под государственного контроля. Только потому, что не могут договориться между собой различные ведомства, министерство и мэр столицы. Если такой образ пойдёт в мир, то мы имеем дело с компрометацией государства, - сказал порталу Salon 24 профессор Влодзимеж Марциняк, советолог, бывший посол Речи Посполитой в Москве. Salon 24: - В Варшаве во время возложения цветов произошёл инцидент, во время которого искусственной кровью был облит посол России в Польше Сергей Андреев. Каковы будут последствия этого происшествия? Профессор Влодзимеж Марциняк: - Мне не хотелось бы гадать. Мне кажется, что уже от того, что случилось, русские получили очень большую выгоду. В мир пошёл негативный материал о Польше как о стране, в которой не соблюдаются фундаментальные принципы Венской Конвенции. Нарушение телесной неприкосновенности посла другого государства – это дело очень серьёзное. Так что, кроме рутинных действий, которые будут предприняты русскими, они, быть, может, будут ждать реакции нашей стороны. И никаких закулисных действий предпринимать не будут. Salon 24: - Какие действия официально предпримет российская сторона? Профессор Влодзимеж Марциняк: - Это вещи очевидные – вызов нашего посла, нота протеста, требование наказать виновных. Salon 24: - А как, вообще, дошло до этого инцидента? Профессор Влодзимеж Марциняк: - Министр Рау сказал, что это достойный сожаления инцидент и что плохо, что до него дошло. Я полностью с ним согласен. Этого не должно было случиться. Однако случилось. А ведь его можно было предвидеть. Тут повлияли три фактора. Первый – само посольство России говорило, что посол будет возлагать цветы. Во-вторых, была постыдная переписка между мэром Варшавы и МИД. В-третьих, наконец, имело место массовое собрание, на которое кто-то дал разрешение. Ведь это было предсказуемо, что может произойти инцидент. В обливании посла краской призналась иностранка. Так кто формирует нашу политику – правительство или иностранцы, пользующиеся нашим гостеприимством? Salon 24: - Однако звучит и такой аргумент, что слова посла были скандальны. Что он отрицал российские преступления, лгал. Напоминают также о том, что несколько лет назад был застрелен посол России в Турции. Так что различные, в том числе и гораздо более серьёзные акции против дипломатов происходят во всём мире? Профессор Влодзимеж Марциняк: - Я знаю, что посол провоцировал своими высказываниями. Что эмоции понятны. Но Речь Посполита взяла на себя обязательство защиты посла. И она этого обязательства не исполнила. И даже если нам действия посла не нравятся, то надо эту проблему как-то решить. Но мы не можем себе позволить, чтобы такая важная сфера ускользала из-под государственного контроля. Только потому, что не могут договориться между собой различные ведомства, министерство и мэр столицы. Если такой образ пойдёт в мир, то мы имеем дело с компрометацией государства. Кажется, последствия могут быть серьёзными. Раз уж мы заговорили об убийстве посла России в Турции. Там турки преступника застрелили. И сейчас русские будут требовать наказания виновных в обливании краской их посла. Salon 24: - Россия часто действует по принципу взаимности. Не должно ли правительство как-то позаботиться о безопасности наших дипломатов в Российской Федерации? Профессор Влодзимеж Марциняк: - Но тут мы опять будем умны задним умом. Ведь то, что приближается 9 мая, было известно. Так же, как и то, что дипломаты будут делать разные вещи. И конечно, что территория должна быть взята под контроль. Не знаю, почему этого не было сделано. Что же касается принципа зеркального ответа, как это называют русские, не знаю, будет ли он применён. Потому что русские получили столько выгоды от этого варшавского инцидента, что уже могут ничего не делать, на этот раз они могут действовать согласно Венской Конвенции. В то же время Польша не может охранять наших послов в России. Таково требование российского государства. Так что жаль, что об всём это не подумали раньше. Salon 24: - Инцидент произошёл 9 мая. Он наделал много шуму, но перед этой датой казалось, что этот день принесёт сенсацию совсем иного рода. Многие публицисты, но и политики тоже, уверяли, что 9 мая Путин либо распорядится начать мобилизацию, либо официально объявит войну или даже применит какое-то страшное оружие. Ничего такого не произошло, было выступление Путина, но без какого-либо перелома? Профессор Влодзимеж Марциняк: - Для хода самой войны эта дата не имеет никакого значения. И в действительности публицисты, кажется, слегка пересолили. Может, не столько поддавшись пропаганде, сколько считая, что в российском календаре это такая важная дата, что должно что-нибудь произойти. Так что для хода войны это точно такой же день, как предыдущий и следующий. В то же время в этот день имели место два очень важных события. Первым была речь президента Украины Владимира Зеленского. Он начал диалог на тему, кто наследник какой стороны Второй мировой войны. Он представил тезис, что русские стали наследниками III Рейха. Это очень важный тезис, к которому следует отнестись со всей серьёзностью. И вне всякого сомнения эта речь была гораздо важнее, чем слабое, безжизненное, оправдывающееся выступление Путина в Москве. Один из русских эмиграционных комментаторов даже заявил, что выступление президента России – это репетиция речи защитника на судебном процессе. Эти слова «мы должны были», «во всём виноваты американцы», «мы были принуждены» звучат, как защитная речь обвиняемого. Может быть, в этих словах Зеленского есть кое-какие преувеличения, но что-то верное в них есть. А второе событие – это подписание президентом Джо Байденом закона о ленд-лизе. Это доказывает, что образовалась определённая антироссийская коалиция, она сформировалась и действует. Для хода войны это имеет гораздо большее значение, чем прохождение парада на Красной площади. КОММЕНТАРИИ Winter 1 - И как же обидели посла преступного государства. Свекольным соком облили? Будет вам шутить-то. Его всего лишь облили соком, а могли облить соляной кислотой. Tencobyl - @Winter1 О, быдло из азиатских степей подало голос. Winter 1 - @Тencobyl Кацап, только это тебе и осталось - paszoł won. KomentarzzostałUsunięty - @Winter1 Хвастались, что это искусственная кровь. Ишь ты, КиноКорпорация. Покойный Вайда прятал бы этот ключик, от шкафчика с реквизитом, на самом деле под подушкой (рядом с очками и затычками). Чтобы какой-нибудь 7-ой режиссёр не свалял дурака. А тут пожалуйста: кровь на… посла в Москве. Из Польши (не знаю подробностей). Насколько я разбираюсь (а я не разбираюсь) в корпорациях, то наш МИД там это уже всё загладил. Ну, не бесплатно, конечно. Но это к лучшему. Потому что это был случай поболтать. Уголь я буду покупать на зиму, а ни премьер, ни министр пока что не нашли пути в Каноссу. Пока что приношу извинения. Подождём. Вырубим леса, чтобы политика поумнела? Ведь дети (и эмигранты) не станут сидеть в холоде, а война в 500 км от нас, пока что. Szczurzec 1 - Тогда бы у него морда навсегда красная осталась J Политиков часто обливают краской или забрасывают помидорами или яйцами. Полез туда, где никто не хотел его видеть, мешал легальной демонстрации, вдобавок охрана у него никудышная. Это правда, власти Варшавы могли объявить, что, к сожалению, с 7 по 10 мая производится великая чистка плиток, а также реставрация плоских поверхностей. И, к сожалению, вход за ограждение запрещён из-за опасности поскользнуться. Но чего я ожидаю от Рафалека Т. (Рафал Тшасковский – мэр Варшавы, вице-председатель оппозиционной партии Гражданская Платформа, - прим. перев.)… Kotimysz - @Тencobyl Из азиатских степей – это как раз москали, те, что убивают и насилуют людей на Украине. Даже маленьких детей насилуют и убивают. За такое облить соком или там сиропом – это ничего страшного. Подобные протесты проходят в разных государствах. Tencobyl - @Кotimysz Весь ПиС и их избиратели – это азиатские дикари из-за Буга, забугашкинцы, быдло. В I Речи Посполитой их называли шляхтой-голытьбой. Kotimysz - @Тencobyl Да, гениальный ты наш, а оппозиция – это сплошын русофобы. Latawiec - «Но Речь Посполита взяла на себя обязательство защиты посла. И она этого обязательства не исполнила». Чушь. Посла предостерегали и убеждали отказаться от его дурацкой идеи. Он наплевал на безопасность, полез в толпу именно для того, чтобы произошло то, что произошло. Если он сунется под поезд, то тоже Речь Посполита виновата будет? Dziubas - А на самом-то деле, автор, в чём проблема? Кацап – не священная корова, он прекрасно знает, куда прётся относительно ситуации. Если он так уж уважает величие предоставляемого им государства, то пусть, бл..ь эдакая, уважает и не компрометирует его. Остальное – это пропаганда. GPS - Спецслужбы могли не допустить этого происшествия только таким образом, что вообще не пустили туда посла, то есть принуждены были бы применить к нему силу и действовать вопреки иммунитету. Это вызвало бы во много раз больший дипломатический скандал. Как иначе вы представляете себе, чтобы они могли не допустить этого? Поставьте себя у ситуацию офицера спецслужб, который накануне обязан этого не допустить. Он должен предположить наихудший вариант, а именно – что посол хочет быть облитым сиропом, он нанял нескольких украинок с сиропом, которые должны его этим облить, он входит в толпу украинских демонстрантов, ненавидящих его, а вокруг себя расставил несколько десятков своих агентов, которые всех расталкивают, давая возможность подойти одной из этих украинок. Как наши секретные агенты могли это предотвратить? Есть только такое решение: Провокация спецслужб – умная или глупая KomentarzzostałUsunięty - @GPS В том-то и состоит дипломатия, говорят: наш посол – проверка иностранного государства, что там грозит нашим гражданам как путешественникам \ гостям. Ситуация ясна, а так провокация – это уже никакая не провокация, потому что всё известно. Польша позволила иностранцам (может, ей дали номер соцстрахования???) вредить Польше, гостям – на территории Польши. дипломатов на закрывают на Борту № 1, чтобы они безопасно летали. Это один из элементов. Байден, Президент США, снова к нам собирается? Rk1 - Русскую провокацию поддержали боевики Гражданской Платформы: Турбодемократические защитники Украины Кrolll - @Rk1 Москальские сволочи – это чудовища-мутанты, не люди. Dziubas - @Rk1 Кто-то должен, и так уже много лет… Krolll - Москальские сволочи ответственны за омерзительные преступления, с сегодняшнего дня каждого москаля будут обливать красной краской. Kotimysz - «на этот раз они могут действовать согласно Венской Конвенции». Что такого есть в Венской Конвенции, что теперь должен быть облит соком – потому что это, говорят, был сок – польский посол в Москве? Разве Польша на кого-то напала и убивает? Такие протесты происходят в разных государствах, и никаких скандалов из-за этого не бывает. Россия – это бандитское государство, и этот посол ему служит. Если бандит на кого-то нападёт, то этот кто-то имеет право защищаться. Правительство не отвечает за действия мэра Варшавы. Londoncity - @Кotimysz Во всём мире показывали короткий видеоролик с коротким комментарием. Смысл был такой: отважный российский посол идёт с цветами на могилы советских солдат, и на него нападает дикий сброд. Он гордо принимает удары и с каменным окровавленным лицом держит в руках цветы, совсем не защищаясь. В коротком комментарии – ничего насчёт того, что это была провокация. Может возникнуть впечатление, что нецивилизованная польская (хотя с украинскими флагами, но на это никто не обращает внимания. Важно, что в Варшаве) чернь нападает на благородного русского дипломата. Этот, демонстрируемый во всём мире видеоролик, - может, секунд 30. Много в нём не покажешь кроме впечатляющих картинок. Но и так всё понятно – дикий Восток. На видео русский дипломат выглядит благородно (даже облитый красной жидкостью, он сохранил каменное лицо. Не кричал, не вытирался). Яркий контраст с орущей толпой с дикими лицами и конвульсивными движениями. И на этом контрасте построен весь этот 30-секундный видеоролик. Latawiec - @Lndoncity «Во всём мире показывали короткий видеоролик с коротким комментарием. Смысл был такой: отважный российский посол идёт с цветами на могилы советских солдат, и на него нападает дикий сброд». Россия и Белоруссия – это ещё не весь мир. Londoncity - @Latawiec Вот тебе ссылки на немецкие, английские и американские: https://www.bild.de/politik/ausland/politik-ausland/in-warschau-attacke-auf-putins-polen-botschafter-80026446.bild.html https://www.theguardian.com/world/2022/may/09/russian-ambassador-to-poland-sergey-andreev-pelted-with-red-paint-at-ve-day-gathering https://news.yahoo.com/russian-ambassador-doused-red-paint-083253382.html?fr=sycsrp_catchall Мне не хочется искать дальше, но на 100% это обнародовано во всём мире. Szczurzec 1 - @Lndoncity Москали показывают разные видеоролики, этот один ничего не изменит… Londoncity - @Szczurzec1 Я предпочитаю, чтобы видеоролики с украинско-русской войны не снимались в Варшаве. Latawiec - @Lndoncity Ну, и где тут «нарратив об отваге»? везде сухая информация, а на видео видна кацапская красная свинья в толпе протестующих. Chris 61 - @Lndoncity В другом месте я вам уже говорил. Такое восприятие видеоролика, как вы тут убеждаете, это ваша собственная проекция, то есть принятие желаемого за действительное. Вам бы очень хотелось, что это так воспринималось, но по разным причинам большинство зрителей этот видеоролик воспринимает совсем не так. Londoncity - @Latawiec В видеоролике только одно высказывание посла: «Я горжусь моей страной и моим президентом». Заголовок в Guardian тоже имеет значение: «Russian ambassador to Poland pelted with red paint at VE Day gathering Police escort Sergey Andreev away after protesters prevent him laying wreath at Soviet cemetery in Warsaw». Londoncity - @Сhris 61 Мне не нужно ни в чём убеждать. Видеоролик смотрели люди во всём мире. также и те, которые к этой войне совершенно равнодушны (например, из Южной Америки и Азии). И они видят польскую (потому что они же не знают, что это украинцы из Варшавы) чернь, которая нападает на кладбище на благородного господина, который хочет возложить цветы на могилу. Latawiec - @Londoncity В какой фразе ты вычитал что-то про отвагу? Опять врёшь. Szczurzec 1 - @Londoncity А с этим призывом – тебе к Путлеру… Kotimysz - @Londoncity «Во всём мире показывали». Во всём мире есть сторонники москальского mira, в Германии они даже организуют парады. Они утверждают, что это запад является агрессором и лжёт о русских преступлениях. Но их существование свидетельствует не о правде, а всего лишь о бандитской москальской пропаганде. Londoncity - @Latawiec Я старался вежливо дискутировать с тобой. Приводить аргументы, давать ссылки. Однако я вижу, что это не имеет смысла. Твоя дискуссия – это только оскорбления и аргументы ad personam. Я прощаюсь с тобой и не буду больше отвечать на твои провокации. Latawiec - @Londoncity О каких оскорблениях ты бредишь? Jozefa Deli - Бывший посол в Москве + антипольская, анти ПиСовская пропаганда = Салон24! Ха-ха… весь Салон24! Ни убавить, ни прибавить!!! Śmieszek - Я прочитал то, на что ссылается бывший посол. Чушь собачья, а самая главная чушь: «Без ущерба для их привилегий и иммунитетов обязанностью всех лиц, пользующихся этими привилегиями и иммунитетами является уважение к законам и другим установлениям принимающего государства. Они также обязаны не вмешиваться во внутренние дела этого государства». Пару лет тому назад послы (50 человек) подписали письмо об ЛГБТ… каждый должен был немедленно вылететь или получить краской по башке. Мне кажется, что все политики и дипломаты должны получать по морде перед тем, как приступят к работе, в качестве напоминания об их правах и обязанностях. Kompendium - Это страшно, ужасно и поразительно! Ну, а что такое? Как это – что? Ну, красная краска совсем не вредит, в особенности на морде мясника. Antykodziarz - Это была многослойная провокация России и связанного с русскими спецслужбами «Открытого Диалога» Бартоша Крамека и Людмилы Козловской. Потому что эта украинка, которая совершила «теракт», - это близкая знакомая Крамека и Козловской. Целью провокации было скомпрометировать польские спецслужбы и польскую дипломатию, что они не способны обеспечить безопасность послу государства, которое поддерживает дипломатические отношения с Польшей. Kompendium - @Antykodziarz С каких это пор красная краска опасна для посла? Ты ведёшься на наглость провокаторов, запугивающих страной, ужасной и поражающей красной краской. Ну, так иди в магазин и запрети продавать красную краску. Rafał Broda - @Antykodziarz Весь ход происшествия указывает на то, что такая интерпретация ближе всего к правде. Однако, если удастся подтвердить это, то бывший посол Влодзимеж Марциняк и многие, осуждающие Польшу за то, что она не предотвратила провокацию, оценивают ситуацию крайне безответственно. Следовало умеренно осудить это действие и пообещать тщательное выяснение в расследовании с допросами всех участников, в особенности оной «украинской журналистки» если такая правда будет обнаружена, следует с большим шумом и описанием всех подробностей провокации вышвырнуть из Польши Андреева как сознательного участника провокации. Wieprzek - Неважно, из какой страны дипломат. Допустить такое происшествие, как обливание краской, - это, так или иначе, скандал. Глобалисты ещё в 2015 году планировали уморить мир недостатком продовольствия? Szczurzec 1 - @Wieprzek Что-то у них плохо выходит, 7 лет прошло, и вроде бы не уморили. KomentarzzostałUsunięty - @Szczurzec1 10% зерна = Украина, мировых (глобалистских). Szpungx - Проблема в том, что эта ГП-овская путинская шлюха из города дворца Сталина приняла участие в операции москальского посольства. Каминский (Мариуш Каминский – министр внутренних дел, прим. перев.) и службы охраны Речи Посполитой проспали подготовленную ФСБ и их местными прислужниками акцию у памятника. Kungalu - ПиСовские степные дикари недооценивают нападение на посла \ дипломата, они совершенно не понимают международного права: Сейчас Президент должен извиниться перед послом России. Goscinna - Я зла, а может, только удивлена… В нынешней ситуации – его тут вообще не должно быть, в нашей стране, paszoł won, как говорит Цейровский (Войцех Цейровский – крайне правый журналист, прим. перев.). Кроме того, при такой провокации с каменным лицом говорить – какой посол? Какая кровь? Какая годовщина? Какие цветы? Какой сок? Мы не занимаемся психодрамой, у нас есть дела поважнее, чем переживать из-за какого-то дурацкого видеоролика, который распространился по миру… Jankobiels - Пан Ястшембовский (владелец Салона24 – прим. перев.)! 50 часов! Горпына и кровь. Кровь Хэллоуина с гарантией. И посол… Есть дела поважнее. Skunkworksltd - Похоже, Россия образцово обыграла наши спецслужбы. Операция «Посол» - это несомненный провал очаровательнейшего тандема Мариушек & Вонсик (министр иностранных дел Мариуш Каминский и его заместитель Мачей Вонский – прим. перев.). Им только коров на белорусской границе… доить. GPS - Все, у кого есть какие-либо идеи, как польские спецслужбы могли бы помешать москальскому послу искупаться в сиропе, прошу описать эти идеи в комментариях под текстом https://www.salon24.pl/u/gps65/1226477,kapiel-w-czerwonym-syropie-jak-temu-zapobiec Купание в красном сиропе – как это предотвратить му Zd No - @GPS Так? https://photos.app.goo.gl/3aoBNxVJbk5we9277 Leonarda Bukowska - Они все с ума сошли? Какие такие «выгоды» получит от этого Россия? Все воют об этом инциденте со вчерашнего дня, как будто речь идёт о конце света. Якобы СМИ во всём мире шокированы, возмущены и т.п. Чушь какая-то, может, русские, но не «во всём мире». я просмотрела часть западных СМИ – да, они отметили, что такой факт имел место, но я не увидела там какого-то всеобщего шока. А большинство людей, совершенно частным образом, считают, что это была провокация, а всё происшествие, да, конечно, не совсем соответствующее протоколу, но особо жалеть некого. А кто-то заинтересован в том, чтобы раздуть это до каких-то монструозных размеров, как будто уже атомной бомбой долбанули. Szczurzec 1 - @Leonarda Bukowska На Западе забрасывание неопасными предметами, такими, как сироп или помидор, неприятного политика или дипломата не считается чем-то особенно странным. Но в Мордоре это, конечно, опосредованно оскорбление царя. Но там отношение к нам – уж какое есть, такое есть. Капля сиропа на посольском рыле тут ничего не изменит. Leonarda Bukowska - @Szczurzec1 С тех пор, как они впёрлись на Украину, я научилоась одному: надо перестать их смертельно бояться (потому что почти каждый это отрицает, но почти каждый боится). Во-первых, это всё равно ничего не даёт, и лучше от этого не будет. Во-вторых, они всё равно делают, что хотят, боятся их люди или «стараются» и подлизываются или нет. Просто, если им понадобится, то они всё равно кого-то убьют или отравят. А если им понадобится, то всё равно разрушат памятник и кладбище в Катыни. И для этого им не нужна провокация с краской. Кладбище в Харькове уже разгромили – потому что им так захотелось. А по башке сейчас можно получить буквально всюду, умереть тоже можно от всего – так что тут тоже нечего лишком сильно бояться. Kompendium - Это страшно, ужасно и поразительно. Что же это? Как же это? Запугивание страшным, ужасным и поразительным будущим красно краски, которая нарушила телесную неприкосновенность поклонника krasnoj armii. Следует запретить производство красной краски. TCH - Каждый человек в свободной Польше может бросить в представителя государства, которое не любит: украинка в москаля, палестинец в еврея, иранец в американца. Выбор предмета свободный: сок, краска, помидор, камень, граната. У нас в Польше Свобода и Демократия! И пошли вон, все москальские портянки! Salon24 B. ambasador w Moskwie o akcji z Andriejewem. Rosja osiągnęła korzyści, nie musi nic robić
  10. Продолжается эвакуация защитников Азовстали. Неясно, сдался ли комбинат Карета скорой помощи везёт раненых украинских солдат с Азовстали в медицинское учреждение в Новоазовск, Мариуполь, 16 мая 2022 года. Украинские защитники металлургического комбината в Азовстали, последнего плацдарма сопротивления в Мариуполе, подтверждают, что «выполнили приказы, чтобы спасать жизнь солдат». Reuters сообщает, что идёт эвакуация, неясно, сдался ли комбинат. (…) КОММЕНТАРИИ Cyklistaaleniewegetarianin - Не верю москалям. Не верю. JimmyDore - @Cyklistaaleniewegetarianin Лагерь для пленных в России наверняка будет точно такой же, как Гуантанамо Бэй. Zdalekiegokraju - @JimmyDore Боюсь, что не будет лагеря, будет Катынь 2.0. /то не Куба, это Россия! SKAL - @Cyklistaaleniewegetarianin НЕ ВЕРЬ! Wirtualna Polska сообщает, что русские в Мариуполе собрали украинских пленных, чтобы их показать как защитников Азовстали, которые капитулировали. А тех, которые до сих пор защищаются, отравить под землёй газами. Раненых – с Азовстали? – собираются вывезти в больницу на оккупированной территории, чтобы нельзя было проверить, откуда они на самом деле. WP указывает источник этой информации. Morosebull - @JimmyDore Вали отсюда, тролль. Pecador 30 - Если бы на эвакуацию согласилась цивилизованная страна, то я был бы полон надежды, но тут согласие дали чудовища, так что я опасаюсь наихудшего… Polaczka - @Рecador30 Да, есть опасения, что их «денацифицируют» с мучительным смертельным исходом. Надежда на какой-нибудь обмен. Zazu - Даже если они сдались, то всё равно вошли в историю. А москалям и так уже ничего не поможет. Хренутину капут, и наверняка скорее, чем всем кажется! M@mmoth - Значит, остаётся надеяться, что кацапы знают и понимают, что они сотворят, если этих солдат убьют как пленных. И что это сознание остановит их перед очередным преступлением. Maruka71 - Страшным бл…ством занимается этот падальщик -таблоид. Ups 0 - Ну и хорошо, по крайней мере часть людей сохранила жизнь, а военного смысла дальнейшая борьба и так не имела. Немного странными кажутся эти загадочные сообщения с обеих сторон, но может там тоже до конца не знает, все ли сдались или только часть защитников… Gr 8@t_b@it - После войны кто-то должен будет содержать этих инвалидов, на что годится бывший солдат с ампутированными ногами или руками? Это будут огромные расходы для разорённого государства. Ну, разве что герои будут подыхать под забором без всякой помощи от бедной страны? Kzet 69 - @Gr8@t_b@it Ты знаешь, кацап, что ты не человек, а червяк в человеческом облике? Pawel Dabrowski17.05.2022, 07:47 - @Gr8@t_b@it Отсутствие руки или ноги не мешает хорошей, продуктивной жизни. Gr 8@t_b@it - @Rzet69 Советую ознакомиться с историями биороботов из Чернобыля и какая у них пенсия от украинского государства. Kala .fiorow - @Gr8@t_b@it Это не Россия, в которой инвалидов Второй мировой войны отправили в лагеря. Русская история вызывает омерзение и ни для кого примером не является. Dyd 20 - «…одного из командиров части…». Кто писал? Командир части бывает один. Так же, как директор фирмы. Kala .fiorow - @Dyd20 Только у вас, eine Хренутин! Rattus –rattus - Наёмники из «Полка Азов» известны своим специфическим отношением к военнопленным – офицеров убивают, а рядовым пленникам простреливают колено. Поэтому они так отчаянно защищаются. Hh 89 - @rattus-rattus Чушь. Gulczao - @Rattus-rattus Замолчи, шлюха советская. Zdalekiegokraju - @Rattus-rattus Может, какую-нибудь ссылку на более достоверный источник этой клеветы? JimmyDore - @Rattus-rattus Независимые наблюдатели утверждают, что там могут быть офицеры НАТО. Skorlon - @Rattus-rattus Если у тебя есть такие сведения, то передай их в Гаагский Трибунал. Форум «Выборчей» - это неподходящее место для них. Kapitan .kirk - @JimmyDore А кто знает, может, там и сам Байден прячется. Matski - @Rattus-rattus ╭∩╮(︶︿︶)╭∩╮ Rattus -rattus - @Zdalekiegokraju Пожалуйста: рассказывает француз, который ездил на Украину с гуманитарной помощью. (точки убрать) h.t.t.p.s://youtu.be/uv5TmN3vvMw Corporal_Jonlan1 - @JimmyDore И твоя старуха. Ждёт, чтобы раздвинуть ноги перед москальскими спасителями. Ублюдок москальский. Rattus -rattus - @Кapitan.kirk В русском интернете уже несколько недель распространяются истории о подземельях под Азовсталью. Не буду утомлять, скажу кратко – только базы Чужих там пока что не нашли. Morosebull - @Rattus-rattus Убирайся, тролль. Wanaka 1596 - @Rattus-rattus Да… Прокремлёвский француз, агент Путина. Ооочень достоверный источник. Kzet 69 - @Rattus-rattus Смени пластинку, вошь кацапская, скучен ты с этой своей пропагандой, смердишь портянками и враньём, червяк. Kzet 69 - @JimmyDore Ваня, шёл бы ты козу доить и помочиться за сарай, потому что воняешь своим враньём на польском форуме, вон отсюда, кацапская падаль! Kurdvpel - Зеленский доведёт Украину до гибели. Gulczao - @Кurdvpel Замолчи, советская портянка. Zdalekiegokraju - @Кurdvpel Иди на х…, москальский тролль! Czajna - @Кurdvpel Иди! Сволоч! (по-русски – прим. перев.) GioBatta08 - @Кurdvpel Возвращайся откуда пришёл, москальский тролль, врата цивилизации для вас постепенно закрываются; мы вас распознаём издалека. Зеленский сегодня – герой для мира западной цивилизации. В отличие от вас, дикари с востока… Matski - @Кurdvpel ╭∩╮(︶︿︶)╭∩╮ Morosebull - @Кurdvpel Ты новичок в стаде? Kzet 69 - @Кurdvpel Уё…ай, кацапский ублюдок, это вы разрушаете всё вокруг себя, азиатские дикари. Gazeta Wyborcza Trwa ewakuacja obrońców Azowstalu. Nie jest jasne, czy doszło do poddania zakładów
  11. Ой! Этому бы выжить. Я, конечно, параноик – с кем поведёшься (то есть с поляками), от того и наберёшься. Ещё в прошлый раз, когда Витек на Адама набросился, я подумала, что допрыгается наш Адамчик. Витек прямо пообещал ему сообщить куда следует. И сообщит. Как оно там было? «Пьяный воздух свободы сыграл с профессором Плейшнером злую шутку». Адам в Рунете приучается к нехорошему – что можно говорить, что в голову приходит, и ничего за это не бывает. А в Польше сейчас начнётся такая «охота на ведьм»! Собственно говоря, она давно уже идёт, просто достигнет новых высот. И всё будет быстрее. Кто первый закричит – хватай москальского шпиона. Вот уже и украинку, которая нашего посла сиропом облила, объявили провокаторшей и шпионкой. Сколько форумов читаю, на каждом непременно путинских агентов ищут. Так что вряд ли там будет много Адамов.
  12. В каком-то смысле Вы правы – для той малочисленной группы, которая спорит с Адамом. Он добился этого невероятным упрямством и тяжким трудом. Подавляющее большинство салонных панов считает его «москальской портянкой» и «путинским агентом». И даже не верит, что он поляк. Из-за этого у него долгое время была серьёзная проблема – несоответствие в аргументации. В Рунете он получал массу интересных, убедительных рассуждений на разные животрепещущие темы, а с польской стороны – просто ругань да «пашол вон за Дон!». Но этого в Рунет не понесёшь… Капля камень точит. Следует признать, что Адам учился. Он усвоил много чего. Вот эти его обороты – «спорить надо аргументами, а не руганью», «представляйте факты и цифры», «старайтесь обходиться без переходов на личности» - это же утянуто из Рунета. Адам это долбил не только под своими статьями, он ещё бегает по другим темам и там твердит то же самое. Помните, как он уел салонных панов под статьёй о нашем «аристократичном» после? Это запоминается, это царапает шляхетское самолюбие. И кое-кто – их немного, но всё же такие, которые считают себя элитой, интеллектуалами да и просто воспитанными людьми, они есть – пытается с ним дискутировать. Адам и радёшенек – собирает их доводы и несёт в Рунет. А вот они не слишком довольны – и это чувствуется. Их таки грызёт смутное чувство, что они не окончательно и не победоносно разгромили москальские аргументы. Вы заметили, что почти все они делают вид, что отвечают так… от скуки… кратко и просто, не хочется им терять слишком много времени и сил на такие пустяки. Оправдываются перед собой и публикой. Это они ещё не знают, что Адам перевирает и приводит не все аргументы. Но даже и так им нелегко приходится.
  13. Londoncity Что приобрела Россия после 80 дней войны? Известно, что уничтожила российская армия: убила тысячи украинцев, разрушила украинские города, деревни, искалечила жизни миллионов людей. Но какую выгоду имеет с этого Россия? Ведь русские знают, что там погибают их солдаты, что они несут потери в технике, потери политические, экономические. Окупается ли им это? Читая российский интернет, я заметил следующие ответы на этот вопрос. Заранее предупреждаю, что это не мои аргументы, но приводимые мною русские цитаты: 1. Увеличится территория России. Если раньше статус «Луганской, Донецкой республики» был всё же в границах Украины, то сейчас уже известно, что русские захотят присоединить их к России. Но же самое касается Херсона и его окрестностей. Русские уже оккупируют около 20% площади Украины, а хотят больше. Это был чаще всего повторяющийся русский аргумент. 2. Увеличится население России. Присоединённые территории – это пара миллионов потенциальных новых граждан РФ. Там наверняка найдётся около 50 тысяч потенциальных русских солдат, которые с излишком компенсируют понесённые потери. Впрочем, по мнению русских, по официальным данным там погибло около 4,5 тысячи российских солдат. Эта жертва считается русскими допустимой (например, с аргументом, что на дорогах ежегодно гибнет значительно больше, и никто не делает из этого трагедии). 3. Произошла консолидация российского общества. Те, которые были против войны, сейчас либо в тюрьме, либо им заткнули рот, либо принудили уехать из России. Абсолютное большинство россиян поддерживает войну и действия их властей. 4. Политическое усиление России. Россия поставила ультиматум США и НАТО и всё ещё ждёт его выполнения. Она порвала с «однополюсным геополитическим порядком», подвергла сомнению американское господство. Она уже знает, что солидарность, например, государств ЕС хрупка (в частности, на примере отсутствия единомыслия по вопросу эмбарго на нефть, а также закупок за рубли природного газа). Отсутствие солидарности – это одновременно более сильная позиция России в переговорах с отдельными государствами. Она также знает уже ограниченность США в деле обеспечения безопасности одновременно в Азии и в Европе. 5. Экономическое усиление России. С начала войны цены на энергоносители взлетели вверх. Россия за эти три месяца продала на рекордные 45% больше, чем в прошлом году. Рубль укрепился по отношению к главным валютам и находится сейчас на двухлетнем максимуме по отношению к доллару и евро. Расходы на войну частично финансируются повышением цен на энергоносители. Вдобавок в России в этом году должен быть очень высокий урожай зерновых, что приведёт к ещё более мощному укреплению экономики России. Государство, ВВП которого чуть больше, чем у Испании, вызвало, похоже, величайший экономический кризис с 1971 года. При этом всего лишь угрозами. Цены на нефть, газ, продовольствие взлетели, хотя на практике Россия всего лишь перекрыла газовый кран Польше и Болгарии. Что было бы, если бы Россия перестала продавать энергоносители всему ЕС? 6. Ослабление врага, каковым являются государства НАТО. Русские считают, что Украина – это только начало. Настоящим её врагом являются государства НАТО. А поскольку они считают, что уже идёт война между ними (пока что экономическая и прокси), то хотят как можно больше их ослабить. Поэтому они раскручивают кризисы: миграционный (пара миллионов женщин и детей, а также пенсионеров, которые долго ещё не будут зарабатывать на себя, и придётся содержать их), кризис инфляционный (цены на продовольствие, энергию, горючее и в принципе на всё выросли, например, в Польше на 12%, слабеет как евро, так и доллар), кризис энергетический (в Польше нехватка газа на этот год - около 4,8 миллиарда куб. метров, а если другие государства присоединятся к эмбарго на газ из России, то будет ещё хуже. Кроме того неизвестно, что решит ЕС насчёт эмбарго на нефть, но это тоже будет большая проблема), кризис вооружения (все государства должны увеличить расходы на вооружённые силы, это приведёт к тому, что не будет денег на другие расходы, вдобавок сейчас оружие посылается на Украину в то время как этого оружия не будет в НАТОвских арсеналах). 7. Возвращение российских олигархов в свою страну. Большинство российских олигархов уже вернулись в Россию. Они потеряли немало своего имущества на Западе, но многое успели вывезти с собой. Русские надеются, что теперь они будут инвестировать в России и способствовать экономическому развитию. 8. Они освобождают и спасают своих собратьев из Донбасса и Луганска с восточной Украины. Они защищают их от «нацистов», которые восемь лет их притесняли. Вообще в русском интернете очень много об «украинских нацистах». Так они называют вооружённые силы Украины. 9. Бесплатный полигон для тестирования вооружения и обучения солдат. Русские считают, что это лишь начало войны с НАТО. Им понадобится проверенное оружие и опытные солдаты. В боевых условиях лучше всего достигнуть этого, а ещё лучше – за чужой счёт и на чужой земле. Это главные аргументы русских, которые можно вычитать из русского интернета. Не стреляйте в пианиста. Мне интересно, найдёте ли вы контраргументы, основанные на фактах и цифрах. Естественно, русских не волнует судьба украинцев. Они вообще не воспринимают их как людей. Все доказательства преступлений, совершённых русскими солдатами на Украине, они либо замалчивают, либо утверждают, что это инсценировки и блеф. КОММЕНТАРИИ Pogromca Lemingów - Если это прибыли, то временные. Время покажет, кто действительно потеряет, а кто приобретёт, и какова будет позиция московского государства. Lupin 1 - Полемизировать с этими тезисами я не буду, хотя несомненно нашлось бы много контраргументов. Позволю себе только одно печальное наблюдение: по мнению русских, формулирующих такие аргументы, АГРЕССИЯ РЕНТАБЕЛЬНА. А значит? Зачем останавливаться на одной Украине? Я не вижу никаких размышлений нравственной природы: нормально ли это – нападать и разорять другую страну? Один только цинизм и национальный эгоизм. Londoncity - @Lupin1 О нравственной ответственности рам речи не идёт. Они считают, что поступают правильно. Преступления своих солдат замалчивают или утверждают, что это инсценировки. Они готовятся к долгой войне, и не с Украиной, а с НАТО. Londoncity - @Lupin1 Жаль, что Вам не хочется добавить контраргументы. Lupin 1 - @Londoncity У меня нет времени долго думать и писать. Но хотя бы аргумент о «политическом усилении России» - ведь всё совсем наоборот: агрессия привела к консолидации широко понимаемого Запада, обратила против России американское и европейское общественное мнение. Финляндия и Швеция стремятся в НАТО. А экономическое усиления (из-за роста цен на энергоносители) - это краткосрочный эффект. Между тем в долгосрочной перспективе это ускорит отказ Европы от ископаемого топлива. А санкции наверняка не помогут в развитии современных отраслей российской промышленности. Pmk - Похоже, кацапы забыли, что тоже теряют современное оружие. И что гораздо хуже – обученным людей. Страна, которая импортирует даже гвозди, как с изумлением открыла одна высокопоставленная чиновница, так легко и быстро его не произведёт. Их фабрика танков уже остановила производство из-за отсутствия компонентов, на поставки которых наложили эмбарго. Экономический потенциал одних только англосаксов позволяет накрыть шапкой всю империю Путаса. А за нехватку продовольствия Африка наверняка будет благодарна России. Курс рубля искусственно накачивается центральным банком. У Польши до конца года будут полностью удовлетворена потребность в газе. Рекордный урожай – погода бывает непредсказуемы. Ну, и бедствие пожаров ;-) Я лично побоялся бы вербовать в армию таких субъектов, у которых недавно разбомбили дом. Но кацапы наверняка уверены, что у других такой же менталитет raba, для которого не имеет значения, кто держит кнут. Олигархи, которые вернулись, своё состояние оставили на Западе. Их имущество – это конфискованные яхты, дома, квартиры, наличные на счетах, акции. Вряд ли им будет что инвестировать. И вряд ли они этого захотят. И ещё – какой процент их богатств составляли спрятанные деньги Путаса и его kamandy. И захотят ли они инвестировать в России. Состояние Путаса оценивали в 200 миллиардов долларов – неужели кто-то и в самом деле думает, что инвестирует хотя бы 10% в отечественные фирмы? Таких вопросов кацапы никогда задавать не станут. Это так, на скорую руку. Londoncity - @Рmk Ну, не знаю. Русские говорят, что избавляются от старой техники и что они успеют заменить её современной через год. Совершенно неизвестно, как поведёт себя русскоязычное население, когда восточные территории будут присоединены к России. Оно может быть лояльным по отношению к российским властям. Pmk - @Londoncity Ага. Значит, эти самые гиперзвуковые «Кинжалы» - это «устаревшая» техника? И эти самолёты? И корабли? Я почему-то и не ожидал другого ответа - они же должны как объяснять, почему на снимках видена техника, которой несколько десятков лет. Ну, и лучшая броня – деревянные брёвна, прикреплённые к бортам машин, а танки покрыты коврами. И всё ещё остаётся проблема людей, которые погибли на Украине. Какой-то китайский полковник присмотрелся к снимкам из русского интернета и с изумлением открыл, что они используют для общения на поле незашифрованную связь – аппараты с Алиэкспресса, купленные за полтора десятка долларов. Он был в шоке. Те, которые сами сбежали в Россию, - может быть. Давайте не забывать, что после аннексии этих территорий, какой-то процент русских там поселился. Сейчас они просто вернулись к себе. Наилучшим символом современной России является Бабушка Аня. Старая женщина, одетая в спортивный костюм, с флагом СССР, кидающаяся к украинскому солдату. Они так одурманены, что даже не понимают, насколько выставляют себя на посмешище, водружая её на пьедестал. Londoncity - @Рmk Однако большинство потерь вооружения на русской стороне – это старая, ещё советская техника, все эти бронемашины, танки Т72. Да, конечно, они использовали также современную технику. аргумент был такой, что они хотели испытать её в боевых условиях. Они готовятся к дальнейшей войне. Pmk - @Londoncity А у них есть другая? Вот, скажем, танк Армата. Сколько штук у них есть? А с каких пор они им хвастаются? См. Википедия: «В 2015 обещано было, что до 2020 года будет поставлено 2300 штук этих машин, между тем спустя два года предусматривалась уже закупка 100 штук. В первом квартале 2020 года были остановлены разработки двигателя танка Т-14, что прервало работу над его введением в строй на неопределённое время». Так что ничего странного нет в том, что они посылают только Т-72, потому что ничего другого У НИХ НЕТ!!! Т-90м – в планах было 100 штук. А сколько у них исправных на ходу? Как я написал – сказочки об использовании старой техники, потому что новая ждёт на складах, это попытка поддержать боевой дух. Wujal - @Londoncity Польша и Германия отдают главным образом технику, утилизация которой слишком дорого стоит, а к себе принимают работников (работниц), которых давно уже искали. А эти работницы очень нужны на Украине, хотя бы для её восстановления. Jaśban - Абсолютно так же, как при Гитлере в Германии, с той лишь разницей, что там были порядок и дисциплина, тут всё утоплено в тотальном советском бардаке!! С всенепременным самогоном. Те проиграли, и эти тоже проиграют. Так умирают империи. Londoncity - @Jaśban Это не ответ с аргументами и цифрами. Хорошо было бы, если бы Вы захотели это как-то обосновать. Чем мы можем устрашить русских? Санкциями, эмбарго, СВИФТ-ом не удалось. Так чем? Jaśban - @Londoncity Я комментирую статью, а не Ваши мысли. Я констатирую подобие и разницу между тоталитаризмом немецким и российским, и к чему это в итоге ведёт. Никто никого не намерен устрашать, но если Вам так уж хочется, то пожалуйста: - Ууууу! Londoncity - @Jaśban Ну, да. Понимаю. Marek Bobon - @Londoncity Устрашить русских? Тем, что бандит всегда терпит поражение. Krzysztof J. Wojtas - Можно согласиться с этими аргументами. Но, кажется, надо посмотреть на это несколько иначе – в зависимости от фактических конечных достижений. А значит – распадётся ли Украина или всё-таки, благодаря поддержке Запада, сохранит целостность и в каких границах. Второе: не наступит ли противоположная ситуация – то есть распад российских структур. Речь идёт о военной промышленности. Распад государства – если бы Россия проиграла – это, естественно, смута. Вообще – если Россия внутренне консолидируется, то выиграет. Запад. Мы имеем дело с прогрессирующим кризисом, причём на всех фронтах – инфляция, нехватка энергоносителей, снижение производства, нехватка продовольствия и энергии, а также ухудшающиеся социальные отношения. Видно, что в Польше всё ещё как-то держится, но дыр становится всё больше и больше, их залепляют пластырем – сколько ещё этих социальных пакетов в состоянии реализовать Моравецкий? Продовольствие. Нехватка продовольствия вызовет голод в Африке, что приведёт к потоку мигрантов в Европу. Выдержат ли социальные структуры? Вообще, по-моему, ситуация сложная, и неизвестно, чья возьмёт. А если появится угроза конфликта на Дальнем Востоке, ситуация будет совсем печальная. Меня больше всего огорчает легкомыслие польских политиков на пути подталкивания Польши к войне, которая ни в коем случае не соответствует польским интересам. Ну, может речь идёт о Польском Народе, а не о правительстве. Quwerty - Позор и бесславие. Они перечеркнули – впрочем, лживый – нарратив об их освободительном походе во Второй мировой войне. Это было столкновение двух преступных режимов – Гитлера и Сталина. И только вследствие нападения Гитлера Сталин оказался на стороне союзников – ещё 21 июня 1941 года СССР считал главным врагом… Англию!! Londoncity - @Quwerty Вот только русские не так это видят. У них такой нарратив, что сейчас русские солдаты воюют с нацистами, так же, как их предки во Второй мировой войне. Сталин опять становится национальным героем. Ram - @Londoncity «Вот только русские не так это видят». Дурачкам трудно признаться в том, что они дурачки, тем более что их поддерживали дурачки с Запада, как во время строительства СССР, так и в подготовке вторжения на Украину. Wujal - @Quwerty А Украина – лучший друг немецких фашистов, и так и осталось. Pi 23 - 1. Присоединённые разорённые территории надо будет восстановить, и на это потребуются огромные деньги, которых нет и не будет. 2. Надо обеспечить работу этим людям – см. выше. 3. Российское общество потеряло 200000 образованных людей. 4,5 Инфляция не так действует, сейчас она вызвана ковидом, потеря рынков сбыта для сырья приводит к уменьшению ВВП России на 30-30%, что станет причиной отсутствия денег, например, на социальные выплаты. Единственная страна, которая выпала из общего строя, это Венгрия, страна, не имеющая никакого значения в мировой экономке. О «пустых арсеналах НАТО» - это смешной аргумент. Украина на 80% получает пост-советскую технику, которая и так должна была быть утилизирована. Невозможно без инфраструктуры продавать газ и нефть. 6. НАТО увидело всю слабость русской военной машины. Финляндия и Швеция присоединяются к НАТО, что принудит Россию увеличить вооружения. Возвращение олигархов и деятельность на внутреннем рынке, довольно ограниченном, приведёт только к проблемам. Это так, кратко. Londoncity - @Рi23 С некоторыми аргументами я могу согласиться. Они понесут расходы на восстановление – они об этом знают, но считают, что лучше инвестировать в своё (а именно так они уже называют восточную и южную Украину), чем, например, в футбольный клуб «Челси». Pmk - @Рi23 Верно – у России газо- и нефтепроводы идут главным образом в Европу. Смена потребителей требует кораблей и инфраструктуры. Новую трубу за месяц не положишь. Россия ещё до вторжения продавала газ Китаю ниже себестоимости. Чем больше Запад будет становиться независимым от России, тем больше России придётся давать скидки на свою продукцию. Это долгая дорога к уничтожению экономики, и у России никаких шансов выиграть нет. Londoncity - @Рmk Во-первых, Россия имеет резервы в золоте (в валютах уже мало, потому что они заморожены), а также самое важное – Россия имеет запасы сырья. Да, конечно, пройдёт несколько лет, чтобы построить новые трубопроводы (например, Сила Сибири), но они строят их на своей территории и не обязаны придерживаться каких-то ограничений ради защиты окружающей среды. Pmk - @Londoncity О золотых запасах: Россия на грани банкротства и с полным золотым хранилищем. Что она сделает – вот вопрос за 140 миллиардов долларов Недавно писали, что в России обанкротился (!!) золотой прииск. Кажется, только они на такое способны. Вопрос, кто его купит (рискуя санкциями со стороны США) – Северная Корея? Месторождения полезных ископаемых сами по себе ничего не стоят. Стоит только то, что добыто. У России нет передовых технологий добычи. Те, которые их имели, угли из России. во-вторых – возобновление добычи стоит денег и требует времени. То есть того, что России как раз не хватает. В-третьих, то, что будет добыто, надо продать. Нефть – пишут прямо, что в случае падения спроса на российскую нефть у них два пути: закрыть скважины, что будет означать необратимое падение производства (потому что нет денег и технологий для открытия новых), либо добытую нефть выливать в канавы – в результате экологическая катастрофа. Как ни повернись, а ж…а всё сзади. Месторождения полезных ископаемых в Афганистане оцениваются на 2 триллиона долларов. По афганцам разве не видать, какие они богачи? Wujal - @Рi23 Олигархи, у которых длинные руки, вернулись также и на Украину, потому что должны прийти капиталы для спасения Украины. Капиталы эти наверняка не дойдут ни до солдат «Азова», ни до каких-либо других. Коломойские и Зеленские не зря имеют рабочий контракт в Иерусалиме. Pi 23 - Восстановление разрушенной инфраструктуры – это не инвестиция, это восстановление, причём достаточно дорогое, и у России нет на это средств, так сложилось, что я жил в обеих странах. Dr .E - «Что приобрела Россия после 80 дней войны?». Приобрела вступление Финляндии и Швеции в НАТО. Они могут отказаться от Балтийского Флота, а сэкономленные средства предназначить, например, на модернизацию брони танков из семейства Т-72. Londoncity - @Dr.E Да, это аргумент. Но разве до сих пор Финляндия не сотрудничала с НАТО? Pmk - @Dr.E Модернизация брони у Т-72 в исполнении России – прикрытие её ковром. Турция и Иран наверняка как раз сейчас увеличивают их производство ;-) Wujal - @Dr.E Тук-тук-тук, постучи себя в лобик и вычеркни это, доктор. Wujal - @Рmk Кто произведёт модернизацию Т-72, посланных из Польши. Наверняка Россия, когда захватит их. PK2 - Мы можем лишь представлять себе, что бы Вы написали о могуществе III Рейха осенью 1941 года. Londoncity - @PK2 Это не я пишу. Это цитаты из русского интернета и аргументами, что война с Украиной России выгодна. Да, конечно, я тоже считаю, что аргументы напоминают те, которые использовали немцы во время Второй мировой войны. PK2 - @Londoncity У меня такое впечатление, что вы пишете десятки\сотни комментариев точно в том же духе. Конечно, это не моё дело, но эти фразы бросаются в глаза. Londoncity - @PK2 Нельзя ли обойтись без перехода на личности? Maciekimaciek - @Londoncity Без перехода на личности? Пожалуйста. Это воняет москальской пропагандой. Londoncity - @Мaciekimaciek Это ваше личное мнение. Я ожидал бы объективных аргументов. Marek Bobon - За каким чёртом, болван из Лондона, ты читаешь москальский интернет? Salon24 Londoncity Co zyskała Rosja po 80 dniach wojny ?
  14. Просмотрела несколько статей об этой ведущей, Ида Новаковская её зовут. Никакого зигования никто не заметил, ни малейшего упоминания. Ругают за привнесение политики в «аполитичный» конкурс – ленточка в цветах Украины на платье, речь, посвящённая Украине, слёзы счастья на глазах и крик «Слава Украине». Гораздо больший скандал вызвали те 0 баллов, которые Украина поставила польскому певцу (Польша дала Украине 12 баллов, максимум). Украинцы стали просить прощения в соцсетях и говорить, что они поставили Польше 12, а 0 поставило украинское жюри. Одна из членов жюри опубликовала свои официальные документы голосования (в нарушение правил), что она дала Польше 10 баллов. Откуда взялся 0? Поляки пришли к выводу, что это провокация России, чтобы поссорить Польшу с Украиной. И очень бурно это обсуждают. И доказательства есть. Председатель жюри раньше работал в Warner Music Russia. Всё ясно! А про жест ведущей никто ничего не пишет. Не видят они этого.
  15. Статья в «Выборчей». Зачем нам человек Путина в Варшаве Статья платная, поэтому всю перевести не могу. Но даже начало примечательное. Все мы видели высокомерного, наглого посла России Сергея Андреева, который стоял гордо, даже не дрогнув, когда украинская журналистка облила его красной краской. Так, словно он был подготовлен к этому и заранее отрепетировал реакцию. Потому что каждый стал бы проверять, что случилось, сделал бы какое-то движение. Первая моя реакция была самая простая: у их там вовсе мужиков не осталося? Он же дипломат. Причём дипломат русской школы. Который должен быть готов ко всему - к тому, королева пукнет, а польский президент станет прыгать по креслам в чужом парламенте; к воплям журналистов, к беспардонному вранью с самых высоких трибун. И к выстрелу тоже. И вот потому, что посол России продемонстрировал то, на что ни один поляк не способен - а ведь такого быть не может, правда? - значит, это подготовленная и тщательно отрепетированная провокация. Всё. Больше никаких доказательств не требуется. PS Адама перевожу. Да, как лучше: статью отдельно, комментарии отдельно или всё сразу?
  16. Люблю Усадьбу. Записка на усадебном холодильнике: "Адама не кормить. он вчера ел".
  17. Да. Когда я размышляла, стоит ли переводить, то подумала: единственное, что нам на самом деле может быть интересно – это как поляк переваривает наши мысли и что от них в итоге остаётся. Впрочем, следует ещё принимать во внимание, что он заботится о собственной безопасности, пересказывает не всё и не совсем так, как оно было в оригинале. То есть проанализировать кое-что можно будет. Хорошо, переведу. И насчёт комментариев посмотрю. Пока что ни одного заслуживающего внимания. Но, может, будут… Или Адам, наконец, обозлится и пошуршит палочкой в муравейнике.
  18. Естественно. Он пытается объяснить, что он просто перевёл аргументы русских, и уговаривает представить опровержение этих аргументов. А они удивляются – что тут опровергать, москали – дикие дикари и воплощённое зло. Всё. Прошу прощения за культурный шовинизм, но как хороши бывают поляки под русским руководством. XIX век – невиданное развитие польской культуры (именно на территории Российской Империи). При ПНР – какая литература, какой кинематограф! Но как только вырвались «из-под москальского сапога» - упадок и уныние. Как я любила польский юмор! Даже извечная польская русофобия выражалась изобретательно и талантливо. А ныне… Вчера опять прочитала о жёнах советских офицеров, надевших ночные рубашки в качестве вечерних платьев – и аж зубы заныли от тоски. Пошлость, тупость, непрестанное бесстыдное повторение одних и тех же заезженных выдумок. Давно я не видела от поляков ничего нового, интересного. Даже ненависть может стать отправной точкой для развитого интеллекта, таланта. Или не может?
  19. Адам уже выложил статью, для которой собирал материалы. Какие выгоды получила Россия от операции на Украине. Переводить будем? Или не надо?
  20. Кризис на рынке удобрений и отсутствие доплат добьют польское сельское хозяйство? Это могут быть последние такие праздники. В будущем году будет дороже, а некоторых продуктов может и вовсе не быть. Причина? Фермеры не покупают удобрения, потому что они слишком дорогие, а без этого не будет посевной, не будет также и урожая. У фермеров нет денег, потому что они не получили доплаты из антипутинского щита. Причина – конфликт между правительством и комиссаром по вопросам сельского хозяйства ЕС. Продовольствия будет не только меньше, но оно будет гораздо дороже, чем сейчас. Таковы могут быть последствия кризиса на рынке удобрений. Нет согласия на субсидии на удобрения Главной причиной нынешней ситуации является отсутствие согласия ЕС на дотации фермерам. По словам фермеров, с которыми беседовал портал money.pl, это следствие конфликта между министерством сельского хозяйства и Янушем Войцеховским, евросоюзным комиссаром сельского хозяйства. В результате отсутствие согласия ЕС связывает руки всем – правительство не может оказать помощь, а фермеры в свою очередь не знают, что дальше делать. Михал Колодзейчак, лидер Агроунии, считает, что последствия конфликта между правительством и комиссаром Войцеховским будет для фермеров трагичными. - Увы, если даже эти деньги появятся, то будет уже слишком поздно для посевов, потому что сейчас – самый лучший момент. Если же удобрения будут внесены слишком поздно, то не будут усвоены растениями. Некоторые фермеры вообще не купили удобрений, потому что откладывали решение до того момента, когда будут выплачены дотации, - комментирует он. Sadyogorody.pl Kryzys na rynku nawozów i brak dopłat dobiją polskie rolnictwo?
  21. Трудности перевода
  22. И что, в Белоруссии массово убивают поляков, бомбят их дома? Так что сравнение не имеет смысла. Это во-первых. Во-вторых: вы(поляки) своих не защищаете. Нигде. Никогда. И потому не знаете, что это такое, зачем и чего оно стоит.
  23. Опередили. Я только что, кряхтя и сомневаясь в целесообразности сего действия, собиралась написать Адаму, что-де вот если бы был на Украине чисто польский регион, и поляки в этом регионе не бунтовали бы и не отделялись бы, а просто хотели бы жить, как раньше, говорить по-польски, праздновать свои праздники, молиться в своих костёлах, а украинцы бы им всё это запретили, а потом за непослушание и протесты стали бы бомбить. Убивать всех подряд, крушить города и сёла – и так восемь лет. А Польша старалась бы дипломатическими методами убедить украинцев, что это нехорошо… И так восемь лет. И когда стало бы ясно, что украинцы никаких договорённостей соблюдать не будут, а просто убьют всех, кто не успеет убежать, то польская армия пошла бы на помощь… И тут бы Адама кто-нибудь спросил – какая тебе от этого польза? И тут мне стало смешно. И грустно. Потому что Адам (и все поляки вместе с ним) ответил бы честно – нет никакой пользы, вон, весь мир на Польшу санкции наложил, и от этого Икеа ушла, как же мне жить-то без Икеи и Фейсбука?! Потому что Адам – поляк. Как ему объяснить? Они Волынь забыли, про которую Господу клялись помнить. Так что уж тут… Он спрашивает в категориях «гешефта» - что вы будете c этого иметь? А мы в таких категориях не мыслим. Поэтому разговор выходит… гм… да вовсе не выходит.
  24. Бывший посол в Москве об акции с Андреевым. Россия добилась выгоды, ей ничего не надо делать - Я знаю, что посол провоцировал своими высказываниями. Что эмоции понятны. Но Речь Посполита взяла на себя обязательство защиты посла. И она этого обязательства не исполнила. И даже если нам действия посла не нравятся, то надо эту проблему как-то решить. Но мы не можем себе позволить, чтобы такая важная сфера ускользала из-под государственного контроля. Только потому, что не могут договориться между собой различные ведомства, министерство и мэр столицы. Если такой образ пойдёт в мир, то мы имеем дело с компрометацией государства, - сказал порталу Salon 24 профессор Влодзимеж Марциняк, советолог, бывший посол Речи Посполитой в Москве. Salon 24: - В Варшаве во время возложения цветов произошёл инцидент, во время которого искусственной кровью был облит посол России в Польше Сергей Андреев. Каковы будут последствия этого происшествия? Профессор Влодзимеж Марциняк: - Мне не хотелось бы гадать. Мне кажется, что уже от того, что случилось, русские получили очень большую выгоду. В мир пошёл негативный материал о Польше как о стране, в которой не соблюдаются фундаментальные принципы Венской Конвенции. Нарушение телесной неприкосновенности посла другого государства – это дело очень серьёзное. Так что, кроме рутинных действий, которые будут предприняты русскими, они, быть, может, будут ждать реакции нашей стороны. И никаких закулисных действий предпринимать не будут. Salon 24: - Какие действия официально предпримет российская сторона? Профессор Влодзимеж Марциняк: - Это вещи очевидные – вызов нашего посла, нота протеста, требование наказать виновных. Salon 24: - А как, вообще, дошло до этого инцидента? Профессор Влодзимеж Марциняк: - Министр Рау сказал, что это достойный сожаления инцидент и что плохо, что до него дошло. Я полностью с ним согласен. Этого не должно было случиться. Однако случилось. А ведь его можно было предвидеть. Тут повлияли три фактора. Первый – само посольство России говорило, что посол будет возлагать цветы. Во-вторых, была постыдная переписка между мэром Варшавы и МИД. В-третьих, наконец, имело место массовое собрание, на которое кто-то дал разрешение. Ведь это было предсказуемо, что может произойти инцидент. В обливании посла краской призналась иностранка. Так кто формирует нашу политику – правительство или иностранцы, пользующиеся нашим гостеприимством? Salon 24: - Однако звучит и такой аргумент, что слова посла были скандальны. Что он отрицал российские преступления, лгал. Напоминают также о том, что несколько лет назад был застрелен посол России в Турции. Так что различные, в том числе и гораздо более серьёзные акции против дипломатов происходят во всём мире? Профессор Влодзимеж Марциняк: - Я знаю, что посол провоцировал своими высказываниями. Что эмоции понятны. Но Речь Посполита взяла на себя обязательство защиты посла. И она этого обязательства не исполнила. И даже если нам действия посла не нравятся, то надо эту проблему как-то решить. Но мы не можем себе позволить, чтобы такая важная сфера ускользала из-под государственного контроля. Только потому, что не могут договориться между собой различные ведомства, министерство и мэр столицы. Если такой образ пойдёт в мир, то мы имеем дело с компрометацией государства. Кажется, последствия могут быть серьёзными. Раз уж мы заговорили об убийстве посла России в Турции. Там турки преступника застрелили. И сейчас русские будут требовать наказания виновных в обливании краской их посла. Salon 24: - Россия часто действует по принципу взаимности. Не должно ли правительство как-то позаботиться о безопасности наших дипломатов в Российской Федерации? Профессор Влодзимеж Марциняк: - Но тут мы опять будем умны задним умом. Ведь то, что приближается 9 мая, было известно. Так же, как и то, что дипломаты будут делать разные вещи. И конечно, что территория должна быть взята под контроль. Не знаю, почему этого не было сделано. Что же касается принципа зеркального ответа, как это называют русские, не знаю, будет ли он применён. Потому что русские получили столько выгоды от этого варшавского инцидента, что уже могут ничего не делать, на этот раз они могут действовать согласно Венской Конвенции. В то же время Польша не может охранять наших послов в России. Таково требование российского государства. Так что жаль, что об всём это не подумали раньше. Salon 24: - Инцидент произошёл 9 мая. Он наделал много шуму, но перед этой датой казалось, что этот день принесёт сенсацию совсем иного рода. Многие публицисты, но и политики тоже, уверяли, что 9 мая Путин либо распорядится начать мобилизацию, либо официально объявит войну или даже применит какое-то страшное оружие. Ничего такого не произошло, было выступление Путина, но без какого-либо перелома? Профессор Влодзимеж Марциняк: - Для хода самой войны эта дата не имеет никакого значения. И в действительности публицисты, кажется, слегка пересолили. Может, не столько поддавшись пропаганде, сколько считая, что в российском календаре это такая важная дата, что должно что-нибудь произойти. Так что для хода войны это точно такой же день, как предыдущий и следующий. В то же время в этот день имели место два очень важных события. Первым была речь президента Украины Владимира Зеленского. Он начал диалог на тему, кто наследник какой стороны Второй мировой войны. Он представил тезис, что русские стали наследниками III Рейха. Это очень важный тезис, к которому следует отнестись со всей серьёзностью. И вне всякого сомнения эта речь была гораздо важнее, чем слабое, безжизненное, оправдывающееся выступление Путина в Москве. Один из русских эмиграционных комментаторов даже заявил, что выступление президента России – это репетиция речи защитника на судебном процессе. Эти слова «мы должны были», «во всём виноваты американцы», «мы были принуждены» звучат, как защитная речь обвиняемого. Может быть, в этих словах Зеленского есть кое-какие преувеличения, но что-то верное в них есть. А второе событие – это подписание президентом Джо Байденом закона о ленд-лизе. Это доказывает, что образовалась определённая антироссийская коалиция, она сформировалась и действует. Для хода войны это имеет гораздо большее значение, чем прохождение парада на Красной площади. КОММЕНТАРИИ Winter 1 - И как же обидели посла преступного государства. Свекольным соком облили? Будет вам шутить-то. Его всего лишь облили соком, а могли облить соляной кислотой. Tencobyl - @Winter1 О, быдло из азиатских степей подало голос. Winter 1 - @Тencobyl Кацап, только это тебе и осталось - paszoł won. KomentarzzostałUsunięty - @Winter1 Хвастались, что это искусственная кровь. Ишь ты, КиноКорпорация. Покойный Вайда прятал бы этот ключик, от шкафчика с реквизитом, на самом деле под подушкой (рядом с очками и затычками). Чтобы какой-нибудь 7-ой режиссёр не свалял дурака. А тут пожалуйста: кровь на… посла в Москве. Из Польши (не знаю подробностей). Насколько я разбираюсь (а я не разбираюсь) в корпорациях, то наш МИД там это уже всё загладил. Ну, не бесплатно, конечно. Но это к лучшему. Потому что это был случай поболтать. Уголь я буду покупать на зиму, а ни премьер, ни министр пока что не нашли пути в Каноссу. Пока что приношу извинения. Подождём. Вырубим леса, чтобы политика поумнела? Ведь дети (и эмигранты) не станут сидеть в холоде, а война в 500 км от нас, пока что. Szczurzec 1 - Тогда бы у него морда навсегда красная осталась J Политиков часто обливают краской или забрасывают помидорами или яйцами. Полез туда, где никто не хотел его видеть, мешал легальной демонстрации, вдобавок охрана у него никудышная. Это правда, власти Варшавы могли объявить, что, к сожалению, с 7 по 10 мая производится великая чистка плиток, а также реставрация плоских поверхностей. И, к сожалению, вход за ограждение запрещён из-за опасности поскользнуться. Но чего я ожидаю от Рафалека Т. (Рафал Тшасковский – мэр Варшавы, вице-председатель оппозиционной партии Гражданская Платформа, - прим. перев.)… Kotimysz - @Тencobyl Из азиатских степей – это как раз москали, те, что убивают и насилуют людей на Украине. Даже маленьких детей насилуют и убивают. За такое облить соком или там сиропом – это ничего страшного. Подобные протесты проходят в разных государствах. Tencobyl - @Кotimysz Весь ПиС и их избиратели – это азиатские дикари из-за Буга, забугашкинцы, быдло. В I Речи Посполитой их называли шляхтой-голытьбой. Kotimysz - @Тencobyl Да, гениальный ты наш, а оппозиция – это сплошын русофобы. Latawiec - «Но Речь Посполита взяла на себя обязательство защиты посла. И она этого обязательства не исполнила». Чушь. Посла предостерегали и убеждали отказаться от его дурацкой идеи. Он наплевал на безопасность, полез в толпу именно для того, чтобы произошло то, что произошло. Если он сунется под поезд, то тоже Речь Посполита виновата будет? Dziubas - А на самом-то деле, автор, в чём проблема? Кацап – не священная корова, он прекрасно знает, куда прётся относительно ситуации. Если он так уж уважает величие предоставляемого им государства, то пусть, бл..ь эдакая, уважает и не компрометирует его. Остальное – это пропаганда. GPS - Спецслужбы могли не допустить этого происшествия только таким образом, что вообще не пустили туда посла, то есть принуждены были бы применить к нему силу и действовать вопреки иммунитету. Это вызвало бы во много раз больший дипломатический скандал. Как иначе вы представляете себе, чтобы они могли не допустить этого? Поставьте себя у ситуацию офицера спецслужб, который накануне обязан этого не допустить. Он должен предположить наихудший вариант, а именно – что посол хочет быть облитым сиропом, он нанял нескольких украинок с сиропом, которые должны его этим облить, он входит в толпу украинских демонстрантов, ненавидящих его, а вокруг себя расставил несколько десятков своих агентов, которые всех расталкивают, давая возможность подойти одной из этих украинок. Как наши секретные агенты могли это предотвратить? Есть только такое решение: Провокация спецслужб – умная или глупая KomentarzzostałUsunięty - @GPS В том-то и состоит дипломатия, говорят: наш посол – проверка иностранного государства, что там грозит нашим гражданам как путешественникам \ гостям. Ситуация ясна, а так провокация – это уже никакая не провокация, потому что всё известно. Польша позволила иностранцам (может, ей дали номер соцстрахования???) вредить Польше, гостям – на территории Польши. дипломатов на закрывают на Борту № 1, чтобы они безопасно летали. Это один из элементов. Байден, Президент США, снова к нам собирается? Rk1 - Русскую провокацию поддержали боевики Гражданской Платформы: Турбодемократические защитники Украины Кrolll - @Rk1 Москальские сволочи – это чудовища-мутанты, не люди. Dziubas - @Rk1 Кто-то должен, и так уже много лет… Krolll - Москальские сволочи ответственны за омерзительные преступления, с сегодняшнего дня каждого москаля будут обливать красной краской. Kotimysz - «на этот раз они могут действовать согласно Венской Конвенции». Что такого есть в Венской Конвенции, что теперь должен быть облит соком – потому что это, говорят, был сок – польский посол в Москве? Разве Польша на кого-то напала и убивает? Такие протесты происходят в разных государствах, и никаких скандалов из-за этого не бывает. Россия – это бандитское государство, и этот посол ему служит. Если бандит на кого-то нападёт, то этот кто-то имеет право защищаться. Правительство не отвечает за действия мэра Варшавы. Londoncity - @Кotimysz Во всём мире показывали короткий видеоролик с коротким комментарием. Смысл был такой: отважный российский посол идёт с цветами на могилы советских солдат, и на него нападает дикий сброд. Он гордо принимает удары и с каменным окровавленным лицом держит в руках цветы, совсем не защищаясь. В коротком комментарии – ничего насчёт того, что это была провокация. Может возникнуть впечатление, что нецивилизованная польская (хотя с украинскими флагами, но на это никто не обращает внимания. Важно, что в Варшаве) чернь нападает на благородного русского дипломата. Этот, демонстрируемый во всём мире видеоролик, - может, секунд 30. Много в нём не покажешь кроме впечатляющих картинок. Но и так всё понятно – дикий Восток. На видео русский дипломат выглядит благородно (даже облитый красной жидкостью, он сохранил каменное лицо. Не кричал, не вытирался). Яркий контраст с орущей толпой с дикими лицами и конвульсивными движениями. И на этом контрасте построен весь этот 30-секундный видеоролик. Latawiec - @Lndoncity «Во всём мире показывали короткий видеоролик с коротким комментарием. Смысл был такой: отважный российский посол идёт с цветами на могилы советских солдат, и на него нападает дикий сброд». Россия и Белоруссия – это ещё не весь мир. Londoncity - @Latawiec Вот тебе ссылки на немецкие, английские и американские: https://www.bild.de/politik/ausland/politik-ausland/in-warschau-attacke-auf-putins-polen-botschafter-80026446.bild.html https://www.theguardian.com/world/2022/may/09/russian-ambassador-to-poland-sergey-andreev-pelted-with-red-paint-at-ve-day-gathering https://news.yahoo.com/russian-ambassador-doused-red-paint-083253382.html?fr=sycsrp_catchall Мне не хочется искать дальше, но на 100% это обнародовано во всём мире. Szczurzec 1 - @Lndoncity Москали показывают разные видеоролики, этот один ничего не изменит… Londoncity - @Szczurzec1 Я предпочитаю, чтобы видеоролики с украинско-русской войны не снимались в Варшаве. Latawiec - @Lndoncity Ну, и где тут «нарратив об отваге»? везде сухая информация, а на видео видна кацапская красная свинья в толпе протестующих. Chris 61 - @Lndoncity В другом месте я вам уже говорил. Такое восприятие видеоролика, как вы тут убеждаете, это ваша собственная проекция, то есть принятие желаемого за действительное. Вам бы очень хотелось, что это так воспринималось, но по разным причинам большинство зрителей этот видеоролик воспринимает совсем не так. Londoncity - @Latawiec В видеоролике только одно высказывание посла: «Я горжусь моей страной и моим президентом». Заголовок в Guardian тоже имеет значение: «Russian ambassador to Poland pelted with red paint at VE Day gathering Police escort Sergey Andreev away after protesters prevent him laying wreath at Soviet cemetery in Warsaw». Londoncity - @Сhris 61 Мне не нужно ни в чём убеждать. Видеоролик смотрели люди во всём мире. также и те, которые к этой войне совершенно равнодушны (например, из Южной Америки и Азии). И они видят польскую (потому что они же не знают, что это украинцы из Варшавы) чернь, которая нападает на кладбище на благородного господина, который хочет возложить цветы на могилу. Latawiec - @Londoncity В какой фразе ты вычитал что-то про отвагу? Опять врёшь. Szczurzec 1 - @Londoncity А с этим призывом – тебе к Путлеру… Kotimysz - @Londoncity «Во всём мире показывали». Во всём мире есть сторонники москальского mira, в Германии они даже организуют парады. Они утверждают, что это запад является агрессором и лжёт о русских преступлениях. Но их существование свидетельствует не о правде, а всего лишь о бандитской москальской пропаганде. Londoncity - @Latawiec Я старался вежливо дискутировать с тобой. Приводить аргументы, давать ссылки. Однако я вижу, что это не имеет смысла. Твоя дискуссия – это только оскорбления и аргументы ad personam. Я прощаюсь с тобой и не буду больше отвечать на твои провокации. Latawiec - @Londoncity О каких оскорблениях ты бредишь? Jozefa Deli - Бывший посол в Москве + антипольская, анти ПиСовская пропаганда = Салон24! Ха-ха… весь Салон24! Ни убавить, ни прибавить!!! Śmieszek - Я прочитал то, на что ссылается бывший посол. Чушь собачья, а самая главная чушь: «Без ущерба для их привилегий и иммунитетов обязанностью всех лиц, пользующихся этими привилегиями и иммунитетами является уважение к законам и другим установлениям принимающего государства. Они также обязаны не вмешиваться во внутренние дела этого государства». Пару лет тому назад послы (50 человек) подписали письмо об ЛГБТ… каждый должен был немедленно вылететь или получить краской по башке. Мне кажется, что все политики и дипломаты должны получать по морде перед тем, как приступят к работе, в качестве напоминания об их правах и обязанностях. Kompendium - Это страшно, ужасно и поразительно! Ну, а что такое? Как это – что? Ну, красная краска совсем не вредит, в особенности на морде мясника. Antykodziarz - Это была многослойная провокация России и связанного с русскими спецслужбами «Открытого Диалога» Бартоша Крамека и Людмилы Козловской. Потому что эта украинка, которая совершила «теракт», - это близкая знакомая Крамека и Козловской. Целью провокации было скомпрометировать польские спецслужбы и польскую дипломатию, что они не способны обеспечить безопасность послу государства, которое поддерживает дипломатические отношения с Польшей. Kompendium - @Antykodziarz С каких это пор красная краска опасна для посла? Ты ведёшься на наглость провокаторов, запугивающих страной, ужасной и поражающей красной краской. Ну, так иди в магазин и запрети продавать красную краску. Rafał Broda - @Antykodziarz Весь ход происшествия указывает на то, что такая интерпретация ближе всего к правде. Однако, если удастся подтвердить это, то бывший посол Влодзимеж Марциняк и многие, осуждающие Польшу за то, что она не предотвратила провокацию, оценивают ситуацию крайне безответственно. Следовало умеренно осудить это действие и пообещать тщательное выяснение в расследовании с допросами всех участников, в особенности оной «украинской журналистки» если такая правда будет обнаружена, следует с большим шумом и описанием всех подробностей провокации вышвырнуть из Польши Андреева как сознательного участника провокации. Wieprzek - Неважно, из какой страны дипломат. Допустить такое происшествие, как обливание краской, - это, так или иначе, скандал. Глобалисты ещё в 2015 году планировали уморить мир недостатком продовольствия? Szczurzec 1 - @Wieprzek Что-то у них плохо выходит, 7 лет прошло, и вроде бы не уморили. KomentarzzostałUsunięty - @Szczurzec1 10% зерна = Украина, мировых (глобалистских). Szpungx - Проблема в том, что эта ГП-овская путинская шлюха из города дворца Сталина приняла участие в операции москальского посольства. Каминский (Мариуш Каминский – министр внутренних дел, прим. перев.) и службы охраны Речи Посполитой проспали подготовленную ФСБ и их местными прислужниками акцию у памятника. Kungalu - ПиСовские степные дикари недооценивают нападение на посла \ дипломата, они совершенно не понимают международного права: Сейчас Президент должен извиниться перед послом России. Goscinna - Я зла, а может, только удивлена… В нынешней ситуации – его тут вообще не должно быть, в нашей стране, paszoł won, как говорит Цейровский (Войцех Цейровский – крайне правый журналист, прим. перев.). Кроме того, при такой провокации с каменным лицом говорить – какой посол? Какая кровь? Какая годовщина? Какие цветы? Какой сок? Мы не занимаемся психодрамой, у нас есть дела поважнее, чем переживать из-за какого-то дурацкого видеоролика, который распространился по миру… Jankobiels - Пан Ястшембовский (владелец Салона24 – прим. перев.)! 50 часов! Горпына и кровь. Кровь Хэллоуина с гарантией. И посол… Есть дела поважнее. Skunkworksltd - Похоже, Россия образцово обыграла наши спецслужбы. Операция «Посол» - это несомненный провал очаровательнейшего тандема Мариушек & Вонсик (министр иностранных дел Мариуш Каминский и его заместитель Мачей Вонский – прим. перев.). Им только коров на белорусской границе… доить. GPS - Все, у кого есть какие-либо идеи, как польские спецслужбы могли бы помешать москальскому послу искупаться в сиропе, прошу описать эти идеи в комментариях под текстом https://www.salon24.pl/u/gps65/1226477,kapiel-w-czerwonym-syropie-jak-temu-zapobiec Купание в красном сиропе – как это предотвратить му Zd No - @GPS Так? https://photos.app.goo.gl/3aoBNxVJbk5we9277 Leonarda Bukowska - Они все с ума сошли? Какие такие «выгоды» получит от этого Россия? Все воют об этом инциденте со вчерашнего дня, как будто речь идёт о конце света. Якобы СМИ во всём мире шокированы, возмущены и т.п. Чушь какая-то, может, русские, но не «во всём мире». я просмотрела часть западных СМИ – да, они отметили, что такой факт имел место, но я не увидела там какого-то всеобщего шока. А большинство людей, совершенно частным образом, считают, что это была провокация, а всё происшествие, да, конечно, не совсем соответствующее протоколу, но особо жалеть некого. А кто-то заинтересован в том, чтобы раздуть это до каких-то монструозных размеров, как будто уже атомной бомбой долбанули. Szczurzec 1 - @Leonarda Bukowska На Западе забрасывание неопасными предметами, такими, как сироп или помидор, неприятного политика или дипломата не считается чем-то особенно странным. Но в Мордоре это, конечно, опосредованно оскорбление царя. Но там отношение к нам – уж какое есть, такое есть. Капля сиропа на посольском рыле тут ничего не изменит. Leonarda Bukowska - @Szczurzec1 С тех пор, как они впёрлись на Украину, я научилоась одному: надо перестать их смертельно бояться (потому что почти каждый это отрицает, но почти каждый боится). Во-первых, это всё равно ничего не даёт, и лучше от этого не будет. Во-вторых, они всё равно делают, что хотят, боятся их люди или «стараются» и подлизываются или нет. Просто, если им понадобится, то они всё равно кого-то убьют или отравят. А если им понадобится, то всё равно разрушат памятник и кладбище в Катыни. И для этого им не нужна провокация с краской. Кладбище в Харькове уже разгромили – потому что им так захотелось. А по башке сейчас можно получить буквально всюду, умереть тоже можно от всего – так что тут тоже нечего лишком сильно бояться. Kompendium - Это страшно, ужасно и поразительно. Что же это? Как же это? Запугивание страшным, ужасным и поразительным будущим красно краски, которая нарушила телесную неприкосновенность поклонника krasnoj armii. Следует запретить производство красной краски. TCH - Каждый человек в свободной Польше может бросить в представителя государства, которое не любит: украинка в москаля, палестинец в еврея, иранец в американца. Выбор предмета свободный: сок, краска, помидор, камень, граната. У нас в Польше Свобода и Демократия! И пошли вон, все москальские портянки! Salon24 B. ambasador w Moskwie o akcji z Andriejewem. Rosja osiągnęła korzyści, nie musi nic robić
  25. С Праздником, дорогие мои! С Днём Победы!
×