Jump to content

    Светлые стороны пакта Риббентропа – Молотова

    Yennefer
    By Yennefer,
    "NIE"   17 августа 2009 г. Автор: М. З.   Светлые стороны пакта Риббентропа – Молотова     Польская медийная шумиха вокруг 70-й годовщины пакта Риббентропа – Молотова создаёт впечатление, что всем, кроме русских, ясно: два тоталитаризма сговорились и дружно развязали мировую войну. Мнения, отличающиеся некоторыми нюансами, упорно замалчиваются, а значит, следовало бы напомнить некоторые из них. Хотя бы в целях борьбы с умственной леностью.   Генри Киссинджер, выдающийся историк, профессор Гарварда и влиятельный американский политик, в книге «Дипломатия» взвешивает мотивы и правоту всех сторон. Особое ударение он делает на связь между похоронившим Чехословакию мюнхенским договором, который 30-го сентября 1938-го года Великобритания и Франция заключили с Германией (и который Польша использовала для того, чтобы загрести себе Заользье!) и поворотом в политике Сталина к соглашению с Гитлером: «Сталин, великий идеолог, в действительности ставил свою идеологию на службу реальной политике, Ришелье и Бисмарк поняли бы эту стратегию без труда. (...) Западная дипломатия делала очень немногое, чтобы развеять параноидальные опасения Сталина перед антисоветскими кознями капиталистов. С СССР не консультировались дипломатические шаги, связанные с отступлением от Локарно, и Москва была полностью отстранена от Мюнхенской конференции. К переговорам о системе безопасности в Восточной Европе Советский Союз был допущен неохотно и поздно, только после оккупации Чехословакии в 1939 году. (...) Несомненно, Мюнхен подтвердил опасения Сталина относительно западных демократий. Однако ничто не было способно сбить его с курса (...) на натравливание капиталистов друг на друга и удерживание Советского Союза на обочине таким образом, чтобы он не превратился в цель войны. Результатом Мюнхена был, прежде всего, то, что Сталин изменил тактику. Он объявил торги на пакт с Советским Союзом, а западные демократии были не в состоянии выиграть их, если бы Гитлер был готов подать серьёзное предложение. Когда 4-го октября 1938-го года французский посол поехал в советское Министерство иностранных дел, чтобы объяснить значение мюнхенского соглашения, заместитель наркома иностранных дел Владимир Потёмкин встретил его словами, полными угрозы: «Мой бедный друг, что же вы натворили? Я не вижу сейчас для нас никакого другого выхода, кроме четвёртого раздела Польши» (...) В 1939-м году Советский Союз не был готов к надвигающейся войне. Под конец же войны он считался мировой державой. (...) Корни советского успеха кроются в жестоких манипуляциях и торгах Сталина».   Чарльз Юстис Болен** в 1939-м – молодой американский дипломат – уже считался экспертом по советской политике. Он был первым западным политиком, узнавшим точное содержание тайного протокола к пакту Риббентропа – Молотова. Утром 24-го августа, прежде чем немецкий министр успел покинуть Москву, Болен получил эту информацию от секретаря немецкого посольства Ганса фон Герварта и тут же передал тайной депешей государственному секретарю Корделлу Халлу. В дневниках, изданных тридцать лет спустя («Witness to History, 1939-1969»), Болен вспоминает дискуссию западных дипломатов в Москве осенью 1939-го года. «Задание, которое было передо мной поставлено, заключалось в оценке объёма и прочности сотрудничества обоих диктаторов. Окажутся ли они фактическими союзниками, поддерживающими друг друга в экономическом и военном отношении, а также готовыми к взаимной обороне? Или, как конфиденциально предсказывали британцы, они быстро поссорятся, что часто бывает среди разбойников? (...) Я лично был убеждён, что Сталин не расторгнет пакт, пока Германия будет оставаться сильной. Сталин хотел любой ценой избежать войны и провернул удачное дело, позволяющее ему оставаться на обочине войны. Для меня основным вопросом было то, захочет ли Гитлер тоже поддерживать пакт».   Недавно умерший варшавский историк Павел Вечоркевич – крайне антикоммунистический, но склонный к смелой ревизии общепринятых мнений – считал, что предпочитаемый Гитлером сценарий европейской войны выглядел иначе, чем произошло в действительности: «Нападение Германии на Западную Европу, во время которого Польша должна была заслонить Рейх с востока, и затем совместный немецко-польский марш на Москву имели все шансы на успех. Недаром ещё после января 1939-го года Гитлер, безрезультатно стараясь склонить Юзефа Бека к своей концепции, прямо объяснял ему, что “каждая польская дивизия, брошенная против России, сбережёт соответствующую немецкую дивизию”».   Только когда Бек решительно отверг это предложение, Гитлер обратился к варианту соглашения со Сталиным за счёт Польши, по-прежнему для того, чтобы развязать себе руки для расправы с Францией. Вечоркевич считал, что Бек совершил фатальную ошибку и что надо было пойти с Гитлером.   Интересно, что Владислав Гомулка этот вопрос видел похожим образом, но пришёл совершенно к другим выводам. В его дневниках, написанных после 1970-го года, можно прочитать следующее: «Несомненно, то обстоятельство, что польский народ отверг союз с гитлеровской Германией, направленный против Советского Союза, сделанный санационным правительством, которое в этом случае поступило согласно воле всей польской общественности, – спасло Советский Союз от военного поражения и непредсказуемых последствий. (...) Совместная немецко-польская агрессия против СССР встретила бы одобрение со стороны западных держав в форме их нейтральности (...). Советский Союз был не в состоянии противостоять такой агрессии и пал бы под ударами. Таким образом, не только Польша должна быть благодарна Советскому Союзу за его участие в победе над гитлеровской Германией, но и Советский Союз должен видеть и ценить то, какую большую услугу оказала ему Польша (...) Не хотел Бек и всё санационное правительство впрягать Польшу в антисоветский рыдван Гитлера. Сталин отплатил за это Польше пактом Риббентропа – Молотова».   После пакта Риббентропа – Молотова остались только архивы. Третий Рейх потерпел поражение, 50 лет спустя распался Советский Союз, но успел ещё в 1989-м постановлением Совета Народных депутатов признать положения тайного протокола от августа 1939-го года юридически несостоятельными с самого начала. Однако остались основные очертания границ, обозначенные в пакте и являющиеся его последствиями. Это даёт пищу для размышлений, так как свидетельствует о том, что границы, намеченные в пакте, соответствовали этническим и геополитическим реалиям. Таким образом, литовская, белорусская и украинская точки зрения на пакт Риббентропа – Молотова не могут совпадать с польской. Если бы история сложилась иначе, шансы Литвы, Белоруссии и Украины на Вильнюс, Гродно и Львов, по-видимому, были бы ничтожны.   * Прусская присяга – клятва на верность польскому королю Сигизмунду Старому, данная герцогом прусским Альбрехтом Гогенцоллерном 10-го апреля 1525-го года – прим. перев.   ** Чарльз Болен – переводчик и советник на Тегеранской и Ялтинской конференциях при президенте Рузвельте и на конференции в Потсдаме при президенте Трумэне, в 1953 – 1957 гг. посол США в СССР – прим. перев.   ПЕРЕВОДИКА   ОРИГИНАЛ

    Восстание глупых генералов. Неполиткорректная история

    Yennefer
    By Yennefer,
    "NIE"   27 июля 2009 г. Автор: М. З.   Восстание глупых генералов. Неполиткорректная история     23 июня вышло юбилейное, уже седьмое по счёту на польском языке, расширенное издание фундаментального труда Яна М. Цехановского «Варшавское восстание». Автор живёт и работает в Англии, 14-летним подростком участвовал в восстании, дважды награждён Крестом сражающихся, уже многие годы принадлежит к числу выдающихся исследователей истории восстания.   Первое издание «Варшавского восстания» вышло в 1971 году в эмиграции. В Польше книга встретила препятствия, так как она не отвечала тогдашним требованиям цензуры и не жалела горьких слов в адрес СССР и Сталина. Всё изменилось после вмешательства генерала Войцеха Ярузельского, и книга вышла, без каких-либо вмешательств цензуры, в 1984 году.   Сразу же она стала бестселлером. Государственное издательство «PIW» продало свыше 180 тысяч экземпляров. Вышли и три издания на английском языке, в престижном издательстве «Cambrigde University Press». Следующие издания автор дополнил результатами новейших исследований. Объём последнего издания в два раза превышает объём первого.   Сейчас Ян М. Цехановский не в моде у официальной Польши. Его оценки и выводы относительно восстания противоречат точке зрения, которую пропагандирует действующая историческая политика.   Баланс   Цехановский пишет политическую историю восстания, прежде всего, исследуя обстоятельства и мотивы принятия решения о его начале. Свою точку зрения он представляет так: «Я часто критиковал решение о начале сражения за Варшаву 1 августа 1944 года, а также его главных авторов – генералов Тадеуша Бора-Коморовского, Тадеуша Пелчинского («Гжегожа»), Леопольда Окулицкого («Кобру», «Медвежонка») – так как оно было преждевременным и абсолютно неподготовленным с точки зрения политической, дипломатической, военной, стратегической и, даже, тактической, и поэтому должно было привести к большим потерям и к неизбежному поражению.   Я считал и до сих считаю, что поражение Варшавского восстания в большой степени стало следствием концепции его авторов, которые хотели сражаться с немцами, а политическое сопротивление оказывать русским, одновременно сотрудничая с ними в военном отношении и рассчитывая на их помощь в окончательном овладении Варшавой.   Это было абсолютно неосуществимо. Более того – авторы восстания одновременно организовали тайную конспиративную организацию «Независимость – Нет!», которая должна была действовать на территориях, занятых Красной Армией, которая сражалась с ещё не разбитой и грозной Германией, что неизбежно должно было привести к польско-российским столкновениям.   Авторы восстания не могли рассчитывать и на полную поддержку и помощь наших западных союзников, так как они никогда не соглашались на поддержку наших повстанческих действий и стремились как можно более тесно сотрудничать с Москвой и с Красной Армией, которая по-прежнему, несмотря на англо-американское вторжение на континент, несла на своих плечах основную тяжесть борьбы с Германией на суше. (...)   По мнению Рузвельта, Россия могла ввести в военные действия на суше силы, в два раза большие, чем США и Великобритания вместе взятые. (...) Черчилль придерживался того же мнения. (...) Авторы восстания стремились превратить Варшаву в большую драматическую сцену, на которой должен был быть сыгран последний решающий акт российско-польской конфронтации. Здесь должны были окончательно определиться российско-польские отношения. Здесь Западные державы должны были быть приглашены к публичному выражению своей позиции по польскому вопросу».   И ничего не вышло. Ни одна из политических целей восстания не была достигнута. Оно не усилило позицию Миколайчика на переговорах со Сталиным в Москве, а ослабило её. Он вынужден был объясняться и просить. Оно не ослабило Великую коалицию, в 1944 году она действовала исключительно согласно и наиболее эффективно за всю войну.   Зато восстание привело к изоляции лондонского правительства на международной арене. Привело к тому, что англичане окончательно вычеркнули Армию Крайову из списка организаций сопротивления, которым оказывалась помощь, а Рузвельт предоставил Сталину полную свободу действий в установлении «полицейских» порядков в польских тылах «его» фронта. С военной же точки зрения этот финал был просто отчаянным.   Энтузиастам, которые, как новообращённый обожатель и певец восстания англичанин Норман Дэвис, рассуждают о «моральной победе» - спасении Западной Европы от сталинских лап, о том, что было большим успехом просто пережить эти 63 дня, Цехановский отвечает в другой своей книге («Великобритания и Польша»), что «в течение этих двух месяцев в Варшаве немцы убили 200 тысяч, а, может, и больше поляков.   Их собственные потери составили 1570 убитых и 9044 раненых. На каждого убитого немца приходится 130 поляков. В сражениях погибло около 18 000 повстанцев, около 6 000 было ранено, а 17 000 попали в немецкий плен. (...) Так войны не ведутся. Варшавское восстание было прекрасным и героическим, но это не была обычная война, это была бойня, приготовленная нам немцами, с молчаливого согласия Сталина».   Генералы   Тщательно проанализировав процесс принятия решения о начале восстания, Цехановский утверждает, что протолкнули это решение и приняли его, в сущности, три человека – перечисленные вначале генералы, командующие Армией Крайовой. У них было разрешение премьера эмиграционного правительства Миколайчика, но инициатива и решение принадлежали им.   Правительство в целом ни о чём не знало. У них не было согласия главнокомандующего Казимира Соснковского, но они знали о его неприятии такого замысла, с таким его мнением Окулицкий прилетел в Варшаву в мае 1944 года, но генералы попросту проигнорировали это мнение.   Восстанием они застали врасплох всех – собственное правительство, главнокомандующего, западных и восточных союзников. Эти три генерала решили бросить на борьбу с вермахтом, с его всё ещё самой исправной военной машиной континента, 20 тысяч солдат, из которых вооружена была одна треть, и то - только стрелковым оружием, а также подвергнуть смертельной опасности столицу страны и несколько сот тысяч её жителей – без согласования с кем-либо, и без обеспечения дипломатической и военной поддержки. Не только со стороны приближающейся Красной Армии, но и со стороны западных союзников. Цехановский разузнал, кем были и какую военную и политическую квалификацию имели эти три генерала, и пришёл к печальным выводам.   Тадеуш Бор-Коморовский для исполнения своих функций «не имел соответствующей квалификации, подготовки, опыта, и даже необходимого военного образования. (...) В нормальной регулярной армии и во фронтовых условиях вся его воинская карьера закончилась на командовании кавалерийской бригадой. Уже перед началом войны он считался выбракованным офицером».   Тадеуш Пелчинский, единственный из всей тройки, имел большой командирский стаж и опыт в международных делах – в период между войнами он руководил разведкой. По мнению его начальника, шефа Главного штаба генерала Стахевича, он был лишён «необходимой дозы энергии и твёрдости. (...) Нерешительный, он избегал ответственности и не мог представить руководителю своих собственных предложений».   Леопольд Окулицкий – spiritus movens (лат. – движущий дух) решения о восстании – был офицером бравым, но несдержанным и часто - неуравновешенным, склонным к фантазированию. Пил часто и помногу. У него были комплексы относительно того, что в 1941 году, арестованный НКВД во Львове, он сломался на следствии. Он давал показания о подчинённой ему организации и высказывал далеко идущие политические декларации. Генерал Копаньский, шеф штаба главнокомандующего, заявил: «Если бы я знал, что Соснковский хочет прислать в Польшу Окулицкого, я дал бы ему такую характеристику, что он никуда бы не поехал».   Реалисты и романтики   Идея книги заключена в эпилоге: «Невзирая на позицию Сталина относительно Варшавского восстания, которое он оценивал как акт, враждебный по отношению к России, трагедия столицы в большой степени была вызвана политической и военной бездарностью и безосновательным оптимизмом лондонского лагеря как в Польше, так и за границей. Тот факт, что перед восстанием они не достигли соглашения с Кремлём, на чём настаивал Черчилль, обрекал восстание на поражение, особенно - после неудавшегося в начале августа первого российского наступления на Варшаву.   Достижение соглашения с Россией – даже на очень тяжёлых и невыгодных для Польши условиях (...) было единственным реальным выходом. (...) Только таким образом можно было бы уберечь страну от чрезмерных потерь и смягчить последствия марша Красной Армии через Польшу».   Был ли хоть кто-нибудь в лондонском лагере готов к такой альтернативе? Да, попытки были, но они закончились неудачей.   Цехановский в обширном предисловии к последнему изданию описывает интересный эпизод из деятельности Армии Крайовой. Осенью 1943 года подполковник Мариан Дробик, шеф второго отделения КГ АК, то есть, разведки, при поддержке генерала Станислава Татара, заместителя начальника штаба по оперативной работе, представил своим подчинённым предложение о решительном изменении политики по отношению к СССР ценой отказа от восточных окраин по собственной инициативе страны, при необходимости, даже в обход лондонского правительства.   В меморандуме, представленном Бор-Коморовскому, подполковник Дробик почти пророчески предсказал: когда Красная Армия вступит в Польшу, то, в случае, если отношения с СССР не изменятся, будет образовано «демократическое» правительство, опирающееся на советские штыки. «Именно это правительство, а не наше, овладеет страной и сошлёт в Россию или на месте расправится с «реакционными фашистами». (...) Зря прольётся новое море польской крови. Правительство по-прежнему будет в эмиграции, из которой, видимо, никогда не вернётся».   Автор меморандума требовал заново установить дипломатические отношения с СССР «за любую цену, которую только можно заплатить». Он обращал внимание на то, что цену и так платить придётся, и поэтому лучше заплатить, чтобы не взяли бесплатно. Он предвидел, что западные союзники будут содействовать позитивному повороту в политике по отношению к СССР, и что они энергично поддержат его. Разгорелся спор между – как это определяет Цехановский – «реалистами» и «романтиками» в КГ АК.   Результат: «реалисты» проиграли, полковник Дробик был уволен с должности как «политически неблагонадёжный» (вскоре после этого он попал в руки гестапо и погиб), а генерала Татара отправили в Лондон. На его место прибыл генерал Окулицкий и укрепил ряды «романтиков», с известным результатом.   Сегодня, спустя десятилетия, их мысль снова празднует свои оглупляющие триумфы в политике, которая называется исторической.   ПЕРЕВОДИКА   ОРИГИНАЛ

    Как становятся министрами

    Yennefer
    By Yennefer,
    "NIE" 19 июля   Дорота Зелиньская     Как становятся министрами   О действующей во времена Гомулки тайной организации «Рух», которую создали Чума и Несёловский (ныне соответственно - министр юстиции и вице-спикер Сейма от партии «Гражданская платформа» – прим. перев.) стало широко известно полгода тому назад, когда Ярослав Качиньский обвинил Стефана Несёловского в том, что тот – в отличие от замученных в гестапо 13-летних девочек - закладывал товарищей на следствии. Председатель (партии «Право и справедливость» – прим. перев.) вычитал это в изданной Институтом национальной памяти книге Петра Бышевского «Действия служб безопасности против организации «Рух». За Несёловского заступился бывший коллега Анджей Чума, который в отличие от него в годину испытаний отказался от дачи показаний, но зато на судебном заседании по делу «Руха» выступил с пламенной антикоммунистической речью. При случае СМИ разогрели старый спор между Несёловским и его бывшей невестой Эльжбетой Нагродской, кто кому навредил на следствии – то ли он её засыпал, то ли она отреклась от него и сознавалась во всём, что ей подсовывали службы, только чтобы избежать тюрьмы. Тут наметилась прямая разделяющая линия: симпатизирующие ГП верят Несёловскому, ПиС – Нагродской (которая пользуется ещё несколькими фамилиями), а весь скандал служит хорошей иллюстрацией к известному явлению – борьбе комбатантов за заслуги.   На форуме HISTORIA.org.pl некто Бруно Вонтпливы (Неверующий, как Фома – прим. перев.) спрашивает: «Имеет ли что-то общее с правдой появляющаяся на форумах информация о нападении на продавщицу с ребёнком, или это провокация политических противников министра Чумы?»   Ох, имеет...   Специально для Бруно Неверующего и других искателей исторической правды мы изучили книгу ««Рух» против тоталитаризма» Анны Остроленцкой (литературный псевдоним Стефана Несёловского). Произведение было подпольно издано в 1985 и в 1988 годах, а в 1989 году – уже вполне легально. После чтения этой книги мы не можем подняться. От смеха.   Акция «Скунс»   «Рух» делился на две группы, лодзинскую и варшавскую. Лодзинская группа, лидером которой был молодой Несёловский, начала борьбу с коммуной с надписей на стенах. Юноши крались в ночи, чтобы намалевать чёрной краской на как можно более заметных местах «Долой коммунизм», «ПОРП – это враг». Или коротко и выразительно: «КАТЫНЬ». Они надеялись, что таким образом они пробудят общество от летаргического сна. К сожалению, функционеры режима моментально закрашивали эти надписи.   Поэтому конспираторы придумали новую акцию, по их мнению, более чувствительную для ненавистной системы. Она должна была заключаться в том, чтобы напустить вони в офисы враждебных учреждений, а также в квартиры и автомашины коллаборационистов – лодзинских писателей, журналистов, учёных.   Чем вонять, чтобы завоняло? Подбрасывание тухлых яиц не казалось им хорошей идеей. Серьёзная подпольная организация должна иметь собственное химическое оружие. За дело взялся молодой химик Ян Капустинский. Он разработал жидкость, которая воняла страшно, но имела один недостаток – зловоние быстро улетучивалась. Несмотря на это, было решено опробовать жидкость в магазине «Певекс» (валютно-чековые магазины типа «Берёзки» - прим. перев.). Почему был избран именно «Певекс», предлагающий полякам западные товары за чеки или доллары – Несёловский не объясняет.   Акция удалась только частично. Уже на следующий день магазин работал как ни в чём не бывало, хоть запах немного чувствовался, - радуется автор комбатантских воспоминаний. Вдохновлённые безнаказанностью, они запланировали нападение на офис коллаборационистской католической организации «ПАКС», а также на квартиры двух писателей, Яна Копровского и Збигнева Ненацкого. Они уже установили наблюдение за намеченными помещениями, но тут акцию «Скунс» отменили. Химик Капустинский получил более серьёзное задание – он должен был подготовить запалы для акции «Поронин»...   Нападение на кормоцех   Однако прежде чем дело дошло до акции «Поронин», «Рух» занимался и другими делами. Им удалось издать 6 номеров подпольного «Бюллетеня» и украсть несколько пишущих машинок и ксероксов. Сами конспираторы не называли этого, Боже упаси, кражей, только – на латыни – экспроприацией, то есть отчуждением. Коммунистическое государство прямо само просило о том, чтобы избавить его от собственности. Считая себя подражателями январских повстанцев, боевиков ППС и солдат АК, члены «Руха» выносили пишущие машинки из офисов различных фирм и учреждений – то из лодзинского отдела народного образования, то из редакции студенческой газеты «Политехник». Как начинающие взломщики они применяли для этого подделанные ключи. Коммуна постоянно бросала им под ноги препоны. Как можно прочитать в обосновании приговора воеводского суда в Лодзи от 1971 года, Войцех Мантай и Эльжбета Нагродская «имея намерение совершить кражу пишущей машинки, вырезали стекло в помещении кафедры физиологии растений Лодзинского университета, но намеченной цели не достигли по причине отсутствия в этом помещении пишущей машинки».   В другой раз Марек Мышкевич-Несёловский, брат Стефана, с товарищами, вооружённые алмазом для резки стекла и отвёрткой, пытались вломиться в кормоцех в селе Тачаново, Плешевского района. К их разочарованию, они наткнулись на ставни, запертые изнутри на надёжный засов, который не удалось преодолеть ни отвёрткой, ни, тем более, алмазом. Поэтому они отказались от акции и разошлись по домам. Суд назвал этот инцидент «неудачной попыткой». Это очень характерно для истории «Руха», которая и состоит, в основном, из неудачных попыток.   Однако, отметим с признанием, что Анджей Чума, будущий министр юстиции, лично стырил из очередного, после кормоцеха, коммунистического логова – из воеводского дорожного управления в Варшаве – спиртовой ксерокс стоимостью 2 266 злотых.   На помощь! Бандиты!   Молодые борцы за независимость мечтали о масштабной деятельности, что, к сожалению, требовало финансов. На конспиративных собраниях они обсуждали, на кого бы тут напасть. Сначала хотели ограбить кассиршу из пункта «Тотолотка» (спортивная лотерея – прим. перев.) на ул. Сенкевича в Лодзи, которая ежедневно возила деньги в банк на автобусе номер 57. Юноши едут на акцию, а тут облом: вредная баба взяла такси!   После этого они наметили магазин на улице Жрудловой, на первый взгляд, легко поддающийся ограблению. Несколько недель вели наблюдение за объектом. По первому варианту плана участники акции должны были ворваться в магазин, связать завмага и убежать с выручкой. К сожалению, в назначенный день в магазине неожиданно появились клиенты, в том числе один милиционер.   «Что делать?», – лихорадочно думали конспираторы. Шеф оперативной группы Анджей Чума принял смелое решение: нападём на продавщицу, когда она пойдёт с выручкой на почту. Поделили роли. Чума и Адам Венцковский отберут деньги, Стефан Несёловский и Войцех Мантай будут стоять на стрёме.   Октябрь 1969 года. Около 18.00 представительница преступного режима, продавщица Ядвига Желязовская с восьмилетней дочкой идёт по направлению к почте. В сумке она несёт выручку – около 6 тысяч злотых. Внезапно на неё бросается Чума и пытается вырвать сумку. Женщина сопротивляется, а что ещё хуже – начинает кричать во всю ивановскую: «На помощь! Бандиты!» Ребёнок плачет. Становится ясно, что через минуту сюда сбежится народ. Геройские конспираторы улепётывают в кусты. Спустя 40 лет они получат ордена и высшие государственные должности.   Только без насилия   Несёловский так рассказывал об этом на суде: «Мы предприняли попытку изъятия денег (...) С тем, что, направляясь на место, мы заранее были ограничены нашими основными принципами в подобных действиях – мы ни в коем случае не могли применять насилие. Если бы применение насилия оказалось необходимым, мы должны были отменить акцию. Так и произошло, потому что непосредственно действующее лицо, Анджей Чума – как он мне сказал позже – подошёл к этой женщине, но когда сориентировался, что изъятие денег связано с необходимостью применения силы, он отказался от этого намерения».   Ну да, он подошёл и представился: «Я член организации «Рух», я борюсь с коммунизмом, убедительно прошу Вас отдать мне сумку с деньгами». И был безмерно удивлён, что тётка защищает общественное добро? Если бы она отдала выручку незнакомцу, то саму её могли обвинить в краже!   «Этот негативный опыт позволил деятелям «Руха» понять, что мы были близки к нанесению травм невинному человеку. Поэтому мы отказались от дальнейших попыток разбойной добычи денег», - пишет на эту тему профессор Анджей Фришке. («Политическая оппозиция в ПНР, 1945-1980», Лондон, 1994 г.).   Однако, что-то надо было делать, иначе актив потеряет интерес к делу.   Акция «Поронин»   В 1970 году деятелей рассердили пышные празднования 100-летия со дня рождения Ленина. Назло коммуне они решили поджечь музей вождя революции в Поронине и взорвать там памятник Ленину.   Химик Капустинский, который плохо зарекомендовал себя в акции «Скунс», не успел подготовить взрывчатые вещества, у него получилась только зажигательная смесь. Нужно было оставить памятник в покое и ограничиться поджогом музея, хоть и это оказалось делом нелёгким. По первой версии боевики должны были залить зажигательную смесь в подвал. Но оказалось, что в подвале под Лениным находится «малина», где ночная сторожиха торгует водкой.   В конце концов, был принят такой смелый план: Марек Мышкевич, Несёловский и Мажена Гурщик отважно входят в музей, незаметно раскладывают горючие брикеты, бутылки с легковоспламеняющейся жидкостью и запалы, срабатывающие с задержкой в один час. Никто не сможет узнать боевиков, потому что они – в жаркий июньский день – будут в париках и перчатках. Потом они удирают на автомобиле, за рулём которого сидит Бенедикт Чума, брат Анджея. В Щирке их ждут коллеги с готовым алиби – с билетами на канатную дорогу, на которой якобы и ездили поджигатели. Для верности они меняют одежду и сжигают обувь (а парики и перчатки?).   Несёловский пишет: «Решение о поджоге музея было тяжёлой ошибкой (...), а способ его реализации – наихудшим из возможных. Именно в результате акции «Поронин» службе безопасности удалось создать образ «Руха» как террористической организации, которой он не был».   Отчего Несёл так цепляется к способу реализации? Он сам этого не объясняет. В публичном обиходе находится информация, которую нам не удалось проверить: в избранный Чумой день, 21 июня, в Поронине должен был состояться всепольский слёт харцеров**, с центральным пунктом сбора сотен детей в музее Ленина. Если это правда, то Чума отличился крайней безмозглостью – ведь в намерении поджарить коммунистических харцеров мы его всё же не подозреваем.   Провал   Ленин уцелел. Служба безопасности блеснула профессионализмом и накануне акции арестовала руководителей «Руха», за которыми давно вела слежку при помощи тайных сотрудников и подслушивающих устройств.   «В квартире ксёндза Себастьяна Кошута находился весь так называемый архив «Руха»: протоколы некоторых съездов, комплект «Бюллетеня», машинописи различных текстов и всевозможные записки, однозначно свидетельствующие о существовании какой-то законспирированной, активной группы. За уничтожение или сохранность этого архива отвечал Анджей Чума, который – как оказалось – не выполнил свою обязанность, и теперь много важных для следствия материалов оказалось в Министерстве внутренних дел... На основании полученной информации СБ произвела очередные аресты, которые продолжались в течение всего июля и августа», - пишет Несёловский. Неужто он намекает, что это из-за Чумы архив, а, как следствие – и многие члены «Руха» попали в лапы беспеки?   В другом месте он пишет: «Тренированный, очень сильный, общительный и весёлый, Чума, однако, не был наилучшим конспиратором». Неспособность не уходит вместе с общественно-политическими системами. Идеальный министр юстиции и генеральный прокурор.   Перед судом тогда предстали 33 человека. Анджей Чума и Стефан Несёловский получили рекордный срок – 7 лет тюремного режима, из которых отсидели 4 года. Власть отнеслась к их щенячьим проделкам как к попытке свержения государственного строя. А достаточно было надавать по заднице и отобрать опасные игрушки.   ПЕРЕВОДИКА ССЫЛКА

    Агитация и пропаганда по-украински

    Odessa
    By Odessa,
    Предлагаю вниманию Дам и Джентльменов очередной перевод из УП. В статье есть множество прекрасных пассажей,доставляющих немалое удовольствие читающему. Особенно порадовало разоблачение коварных планофф Кремля и Кровавой Гебни тм о промывании мозгов наивным украинцам с помощью сериалов. А я то думал, почему я инстинктивно не смотрю всяческие "Кармелиты"! Очевидно я , как и евреи , "ощущаю историческую опасность". Если бы ещё это все не было написано на полном серьёзе..     Агитация и пропаганда по-украински   Недавно, по инициативе заместителя председателя Партии регионов   Анны Герман и одного из лидеров БЮТ Николая Томенко состоялись   парламентские слушания, посвященные состоянию свободы слова в   региональных СМИ.   Вскоре после этого президент Украины Виктор Ющенко вызвал к себе   на совещание генеральных директоров областных государственных   телерадиокомпаний, на котором вопрос вольностей "четвертой   власти" рассматривались уже с колокольни главы государства.   Не исключено, что вскоре еще какая-то влиятельная сила или лицо   будут инициировать очередное совещание, где в центре внимания   окажутся отечественные СМИ.   Может сложиться впечатление, что украинский политикум проникся   действительно важной для общества информационной проблематикой.   Но на самом деле всем понятно, что под лозунгами защиты свободы   слова кандидаты в президенты, их политические силы, лишь сводят   счеты друг с другом, используя в своих интересах подконтрольные   им медийные ресурсы.   Однако настоящие информационные проблемы никуда не делись. Их   надо безотлагательно решать. Возможно самая острая из них -   налаживание системной и целенаправленной деятельности   государства по разъяснению внутренней и внешней политики как для   украинской, так и для мировой общественности.   Эта проблема приобретает особое значение в контексте   противодействия информационной экспансии со стороны других   государств.   Ведь не секрет, что в последнее время усилилось информационное   давление на Украину со стороны основных центров геополитического   влияния. Европейский союз через СМИ убеждает, что Украина еще не   готова к полноценной евроинтеграции.   США настойчиво вбрасывают мнение о собственной эксклюзивности в   решении сложных международных проблем, касающихся Украинского   государства. Россия уже давно ведет с Украиной информационную   войну на уничтожение.   На днях министр иностранных дел Украины и известный медиамагнат   Петр Порошенко вынужден был признать, что "в мировом   информационном пространстве наблюдается значительное количество   предвзятых и негативных по отношению к Украине сообщений и   комментариев, затрагивающих самые различные аспекты   политической, экономической, социально-гуманитарной жизни   украинского общества".   Министр подчеркнул, что часто можно наблюдать, когда такие   комментарии относительно Украины подаются целенаправленно, в   соответствии с определенными разработанными сценариями и в   соответствующей последовательности. Порошенко подчеркнул, что   "за всем этим стоят сознательные попытки манипулирования мнением   украинцев, обществом и политиками".   Иными словами, все очевиднее становится потребность в   "реабилитации" дискредитированной в прошлом, но сейчас   актуальной как никогда практики государственной агитации и   пропаганды.   Увлекшись внедрением в Украине стандартов либеральной   демократии, мы как-то не заметили тех кардинальных изменений в   геополитической архитектуре, которые требуют качественно новых   подходов к государственному управлению, особенно в   информационно-гуманитарной сфере.   Между тем настоящее и международный опыт указывают, что   "агитация и пропаганда" стали неотъемлемой составляющей политики   ведущих стран мира.   Вот лишь несколько примеров.   В США при Министерстве обороны успешно действует государственная   структура - "подразделение стратегических коммуникаций", цель   которой - "завоевывать ум и сердце" своих граждан и людей,   проживающих за пределами этой страны.   Под такие коммуникации подпадает все - от связей с   общественностью до народной дипломатии и информационных   операций.   Лишь в 2009 году из федерального бюджета США для содержания   этого подразделения было выделено 4,7 миллиарда долларов, из них   547 млн - на связи с общественностью.   Пропагандой по-американски занимаются 27 тысяч человек. В   творческом багаже этого ведомства блестящие медийные кампании по   вербовке солдат в армию США, подготовка видео сюжетов,   пресс-релизов и радиоинтервью соответствующего идеологического   направления, которые Минобороны рассылает для публикации и   трансляции на телевидении и радио под маркой оригинальных   репортажей, без всякого упоминание о Пентагоне.   Нет необходимость подробно останавливаться на опыте России,   информационный ресурс которой уже давно превращен в мощную   агитационно-пропагандистскую машину Кремля.   Чего только стоят многочисленные российские фильмы и сериалы,   заполнившие кино-и телеэкраны стран постсоветского пространства,   которые навязывают кремлевский "правильный" взгляд на жизнь.   Вспомним также о телеканале Russia Today, который охватывает   спутниковым вещанием территорию практически всех континентов,   доступен в сетях кабельного телевидения в большинстве стран   Европы.   Профессиональные журналисты из современных телестудий на   хорошем английском языке несут в широкие массы новости,   комментарии, аналитику, поданные, конечно, в выгодном для России   свете.   Сообщений об убийствах российских правозащитников и журналистов,   разгонах демонстраций оппозиции и взрывах на шахтах, или о   дебошах неонацистов вы там не увидите.   Даже во времена кризиса Китай выделил из госбюджета 6 миллиардов   долларов США на создание и распространение на иностранных языках   телерадиопрограмм прокитайского содержания в странах мира.   Во Франции для налаживания государственной пропаганды учрежден   специальный телеканал France 24, international news 24 / 7.   Французское правительство уверен, что через этот канал мир   увидит "весь блеск Франции".   Аналогичный проект поддерживает эмират Персидского залива Катар,   который финансирует известный новостной многоязычный канал   al-Jazira. Катарцы считают телевизионный рынок слишком важным,   чтобы отдать его на откуп чужакам.   Такой шаг рассматривается как ответ на арабоязычные каналы   al-Hurra и Radio Sawa, поддерживаемые США.   В Германии вопросом информирования населения занимается   ведомство Федерального правительства по вопросам работы со СМИ,   общая численность которого составляет 500 человек, а общий   бюджет на информационные цели - 20 миллионов евро.   Для Украины возможно наиболее поучительным станет опыт   государства Израиль. На протяжении многих лет это государство   борется за право собственного существования во враждебном   окружении. И именно сегодня, когда в мире все больше попахивает   порохом, Израиль возвращается к практике государственной   агитации и пропаганды.   При этом напомним общеизвестный факт о том, что евреи ощущают   историческую опасность и потребность прежде всего действовать, а   не говорить.   Так, в мае 2009 года по предложению премьер-министра Израиля   Биньямина Нетаниягу создано Министерство по делам пропаганды и   диаспоры с соответствующими структурой, функциями, бюджетом и   полномочиями для проведения широкой разъяснительной работы как   внутри страны, так и за рубежом.   Потребность в его создании с особой остротой возникла после   второй ливанской войны и операции "Литой свинец". Израильтяне   поняли, что существующая система информационной политики   неэффективна.   Было решено сконцентрировать ранее рассеянные по разным местам   информационные структуры в рамках отдельного министерства,   включив в его состав пресс-службу при министерстве главы   правительства, правительственное бюро прессы, правительственное   бюро рекламных публикаций, управления телерадиовещания, а также   различные службы по линии связей с еврейской диаспорой.   Министерство наладило механизмы сотрудничества с МИД,   Минобороны, разведывательной службой "Моссад", многочисленными   неправительственными организациями. Так что фактически создан   "единый фронт" израильской пропаганды.   Один интересный штрих. Израильское правительство в 2009 году   объявил набор добровольцев в "армии" блогеров, которые помимо   иврита владеют иностранными языками, для участия в   "разъяснительной" кампании в антисемитских блогах и форумах в   интересах Израиля.   Только в первые дни на этот призыв откликнулось более тысячи   еврейских патриотов.   Итак, настало время осознать, что украинцы не имеют другой   альтернативы, кроме как достойно и адекватно отвечать на   информационные вызовы современности. Кто бы завтра не пришел к   власти, он будет вынужден заниматься государственной пропагандой   и агитацией, как бы её не называли - "стратегическими   коммуникациями" или "разъяснительной работой".   Ибо только так в условиях глобальных информационных войн можно   отстаивать собственные национальные интересы.   Игорь Радзиевский, Богдан Червак, специально для УП   http://www.pravda.com.ua/articles/4b2a03635e696/

    Друзья собаки Шарика

    Yennefer
    By Yennefer,
    ONET.PL 17 сентября 2009 г.   Друзья собаки Шарика   Катажина Новаковская     Большая польско-советская дружба началась 17 сентября 1939 года. Или 22 июля 1944 года. Впрочем, не будем о датах, споры о них оставим историкам.   Лучше посмотрим, как выглядела эта внедрённая сверху дружба на малом и большом экране в ПНР. Уже товарищ Ленин заметил, что важнейшим из искусств является кино, и, стало быть, оно занимало почётное место в коммунистической пропаганде. Но только наступление эры телевидения привело к тому, что польская кинематография создала памятник разносторонней польско-советской дружбе, памятник прочнее, чем из бронзы. Сериал "Четыре танкиста и собака" (1966) до сих пор пользуется огромной популярностью, с полным равнодушием к так называемой исторической правде. Фильм, прославляющий польско-советское братство по оружию в деле разгрома нацистской Германии, сначала шёл на экранах кинотеатров, а затем его ежегодно показывало Польское телевидение. Поэтому в каждом дворе дети играли в танкистов, девочки хотели быть похожими на Марусю, а мальчики на Янека Коса, а каждую вторую собаку звали Шариком, если даже она была обычной дворняжкой, а не породистой овчаркой. Видение истории, протащенное под покровом приключенческой повести о бравых солдатах из экипажа танка «Рудый 102», полностью совпадало с тогдашней пропагандой. В фильме не было речи о таких событиях, как 17 сентября, предваряющий советское нападение пакт Риббентропа-Молотова, Варшавское восстание, или о существовании армии Андерса. Не разъясняется даже такой основной вопрос – каким образом поляк Янек Кос оказался в Сибири.     У зрителей же крепло убеждение, что Берлин взяли солдаты Людового войска польского плечом к плечу с друзьями из Красной Армии, а братские отношения между двумя странами исключали существование каких-либо противоречий. Источником пропагандистского успеха был факт, что фильм по сценарию Януша Пшимановского на основе его одноимённой книги рассматривал военную тему не вполне серьёзно, без обязательной мартирологии. Благодаря прекрасной актёрской игре Януша Гайоса, Францишека Печки, Веслава Голаса, Влодзимежа Пресса, Малгожаты Немирской, Барбары Крафтувны или Романа Вильгельма зрители могли и хотели входить в роли героев, а любовь между польским танкистом Янеком и рыжеволосой советской санитаркой Марусей стала вполне убедительным символом отношений между Народной Польшей и Советским Союзом.   Впрочем, это был первый настолько яркий пропагандистский успех, который частично удалось повторить ещё двум пользующимся такой же популярностью телефильмам: польской "Ставке больше, чем жизнь" (1968) и советским "Семнадцати мгновениям весны" (1973). Оба сериала рассказывали о советских агентах, действующих под прикрытием в логове врага; Гансе Клоссе (Станислав Микульский) в Абвере и Отто фон Штирлице (Вячеслав Тихонов) в Ваффен СС. Родство Клосса и Штирлица, а также сходство между фильмами – это материал для отдельной (весьма брюзгливой) статьи, но сегодня признаем их очередным проявлением дружбы, связывающей оба народа, в рамках которой позволяется черпать полными горстями из достижений (культурных) партнёра. В этом случае, что бывало нечасто, советские творцы брали пример с польских, а ведь распространённый в анекдотах лозунг 50-х годов звучал, ни больше, ни меньше, так: «Польский конь, бери пример с советского коня».   Этот лозунг можно было бы с успехом отнести и к кинематографии, которая после бесславного съезда кинематографистов в Висле в 1949 году по указке СССР производила образцы кинопродукции в жанре социалистического реализма. Как писал известный критик, выдающийся знаток польского и российского кинематографа Мирон Черненко: «И в этом заключался смысл всех фильмов, которые в то время ворвались на наши экраны. (...) они должны были доказать, что социализм один, везде одинаковый, что достаточно, чтобы он родился, и тут же раз и навсегда он заполнит все закоулки жизни - общественной, политической, идеологической, экономической, моральной. (...)». Результатом внедрения этой доктрины было создание многих так называемых производственных фильмов, которые действительно создавали впечатление конвейерного производства. Догма же о польско-советской дружбе была неотъемлемым элементом каждой истинно социалистической по форме и содержанию картины. Многочисленные фильмы с саботажником на втором плане (очередной постоянный элемент соцреалистической мифологии) типа "Первых дней" (1951), "Погони" (1953), или "Первого старта" (1950) – кстати, это была первая роль будущего агента J-23 Станислава Микульского, - повествовали о борьбе с коварным врагом народа, чьи действия нацелены на «подрыв доверия нашего народа к СССР», как писал тогдашний рецензент. А ведь не было большего преступления, чем попытка вбить клин между братскими странами.   В свою очередь, в снятой также в духе соцреализма исторической фреске Ванды Якубовской "Солдат Победы" (1953) о генерале Кароле Сверчевском-"Вальтере" то и дело с экрана звучали лозунги о необходимости брать пример с Красной Армии или о распространении среди солдат произведений советских классиков, что должно было внушить надлежащий страх идеологическому противнику. Сам же Вальтер давал многочисленные доказательства привязанности и любви к СССР – то в тёплых воспоминаниях об Октябрьской революции, то о братстве по оружию с солдатами Страны Советов.     В то время как пропаганда, шитая такими грубыми нитками, не могла убедить, по-видимому, никого, существовала и платформа, на которой происходило настоящее сближение между польской и советской кинокультурой. Внедряемая властью «дружба», старательно углубляемая в рамках официальных мероприятий и торжеств, принесла плоды в виде появления на наших экранах сотен советских фильмов. В море посредственных картин там встречались и настоящие жемчужины, которые до сих пор остаются высочайшими образцами – не будем забывать, что советские товарищи очень серьёзно относились к кино и к возможностям, которые оно даёт, и никогда не жалели средств на его развитие, а советская кинематография была в то время одной из самых мощных в мире. Трудно представить себе польского интеллигента, который не знал бы произведений Тарковского, Кончаловского, Калатозова, Сокурова, Чухрая или Шукшина, не говоря уже о великих классиках масштаба Эйзенштейна. На такие фильмы как "Летят журавли" (1957), "А зори здесь тихие" (1972), "Калина красная" (1973), "Зеркало" (1975) не надо было никого тянуть в кино силой – очереди за билетами выстраивались сами.   Этот принцип, хоть и в более ограниченном объёме, действовал и в другую сторону. Русские с большим аппетитом усваивали кинодостижения «самого весёлого барака в социалистическом лагере», как часто называли Польшу на Востоке. Конечно, настолько, насколько это было им разрешено – ведь их барак был значительно менее весёлым и лучше охраняемым. Как вспоминала Ирина Рубанова, кинокритик и автор пока лучшей монографии Анджея Вайды, «с одной стороны, обязывал старый сталинский принцип: социалистический лагерь должен иметь собственные таланты, а таланту позволяется больше, чем другим. Вайда был талантом под специальным надзором, но, несмотря на это, из сорока его произведений у нас демонстрировалось семь. «Канал» был вторым и последним фильмом Андрея, у которого был лёгкий путь на экраны. Баталия о показе «Пепла и алмаза» продолжалась десять лет".   Особым было отношение российских зрителей к польским актёрам, многие из которых стали в СССР культовыми. Чтобы можно было чаще видеть своих кумиров, их охотно приглашали сниматься в отечественных фильмах. Так было с красивыми артистками Беатой Тышкевич, которая сыграла, в ряду прочего, в «Дворянском гнезде» (1969) Кончаловского, и Барбарой Брыльской, которая стала одной из популярнейших киногероинь в Советской России. Её считали социалистическим аналогом Бриджит Бардо и Катрин Денёв вместе взятых, она играла роли в разных странах соцлагеря (например, в Болгарии, Чехословакии, ГДР), но в СССР она была исключительной звездой, и по-прежнему остаётся одной из хорошо узнаваемых полек. Своей небывалой популярностью она обязана, в первую очередь, роли в комедии Эльдара Рязанова «Ирония судьбы или с лёгким паром» (1975), которая до сих пор входит в железный репертуар российского телевидения.     КОММЕНТАРИИ   По крайней мере, у нас было замечательное детство. rocznik 57 (год рождения 57. – прим. перев.) , 17.09.2009 14:47   Очень хороший был сериал. И руки прочь от Шарика! 666 , 17.09.2009 14:50   Что за глупый текст. Ведь это классический приключенческий сериал, вдобавок очень хорошо сделанный, о чём свидетельствует интерес к нему. (...) Воспитанный на Шарике, 17.09.2009 14:45   А кто рассматривает «Четырёх танкистов» в категориях исторического фильма? Из умных - никто. , 17.09.2009 14:55   Этих танкистов уже никогда, наверно, не оставят в покое. Нет слов. TIRPIC , 17.09.2009 14:58   Глупость! Новаковская, ты, прежде чем что-то написать, ударься сначала посильней головой о подоконник. Может, тогда заклёпка у тебя как-то вскочит на место. Твои упражнения точно напоминают тексты 50-х годов о «манипуляциях членом под плащиком». gabriel, 17.09.2009 14:59   А что с протащенными в сериал моментами? Там полно разных скрытых интересных вещей. Например, Ольгерд Ярош – поляк, который был потомком ссыльных. А откуда Янек взялся в Сибири? А почему отец Янека был таким недоверчивым? Есть много интересных мест в «Танкистах», только надо смотреть внимательно. AdvocatusDiaboli, 17.09.2009 15:00   Зато сейчас есть европропаганда! Такая нахальная и на таком дебильном уровне, что даже лай Шарика более содержателен, чем бормотание агитаторов евроколхоза! Pinochet , 17.09.2009 15:01   Оставьте уже в покое «Танкистов»! Люди любят этот сериал не за идеологию, а за артистов, удалось собрать на самом деле хороших артистов (Ф. Печка или Я. Гайос – это сами по себе класс), плюс, конечно, климат войны – это всегда интересно. Неужели трудно понять?, 17.09.2009 15:06   Ненависть большая, чем фашизм, вылезает из этого идиотского текста. «Снежная королева» подозревает в любви к СССР уже от 5-летних. А самое удивительное то, что обычные поляки и русские сядут рядом и выпьют по стопочке, а потом и по стаканчику, поговорят, посмеются, и всё ОК. Pryszczyk , 17.09.2009 15:06   Если на все фильмы смотреть серьёзно, то Качиньские должны сидеть за кражу месяца и за то, что в группе и в сговоре с разбойниками ограбили Золотой город. kinoman , 17.09.2009 15:23   Вам, пани, которая изготовила этот пасквиль, я предлагаю выехать, как раньше говорилось, на воды. Там вы дышите поглубже, наслаждайтесь фельетонами Вильдштейна в «Жечипосполитой», у него Вы найдёте единственно правильное представление о действительности, полное могил, трупов и всеобщей кручины. А свои паскудные лапы Вы держите подальше от Шарика. (...) Misza , 17.09.2009 15:20   Как это – не было речи о Варшавском восстании? Есть такая сцена, когда, кажется, Янек и Ольгерд стоят под деревом и беспомощно (хлип-хлип) смотрят, как по другую сторону Вислы поднимается дым Восстания. (...) Jajcenty , 17.09.2009 15:11   Сообщение Института национальной памяти: «Почему американцы проиграли войну во Вьетнаме? Потому что Рэмбо заболел». Почему-то никто не цепляется к историческим супер-фильмам в американской версии, а ведь это правда и только правда, и ещё раз правда. darko , 17.09.2009 15:12   Замечательные были времена… люди друг к другу относились с симпатией, а не так, как теперь, натравливают одних на других. Тьфу. r.f. , 17.09.2009 15:15   При коммунизме было много вранья, но была работа и не нужны были ракеты. Сейчас свобода – работы нет – терроризм – нищета рабочих. kajtek75@op.pl , 17.09.2009 16:14   Может, не было так розово, но факт остаётся фактом – тогда можно было найти больше человека в человеке, чем сейчас. И слова: Польша, Отчизна, патриотизм тогда не бросали на ветер, как сейчас. w.red , 17.09.2009 16:21   Не думал я, что доживу до времён, когда можно будет писать такие идиотизмы... о приключенческих фильмах для молодёжи. Автор - это полностью отмытое от честности создание, которое пишет о том, чего не было помещено в сериале о Шарике. Проблема в том, что не помещено также то, что польское «начальство» после начала войны просто-напросто свалило на Запад. И сидело там долго, счастливо и в благополучии. oldstar@onet.eu , 17.09.2009 14:54   Поддерживаю – а вышеуказанное начальство, которое свалило за границу, сегодня многие считают героями, это уже чистая паранойя. В старых сериалах, по крайней мере, были положительные герои, которые сражались с оккупантом. Сегодня самое важное – касса, неважно, как раздобытая, лишь бы много. Кино - ну что ж, только американское, где кровь льётся гектолитрами, наркотики, оружие, быстрые дорогие тачки и молодые люди, не считающиеся ни с кем и ни с чем, - вот что может предложить сегодня кино. Молодёжь это заглатывает и переносит на улицу, что видно невооружённым глазом. Агрессия, хамство, жестокость – этому учат и мультики, и фильмы для взрослых. henrys , 17.09.2009 15:24   Я требую повторения в TVP сериала «Тихий Дон» советского производства, который когда-то показывали в Польше. Я видел его в отрывках (те же артисты, которых я помню с молодости) на немецком канале RTL. Немцы могут, а наше солидаруховатое быдло, которое всеми силами старается разжечь невообразимую ненависть к СССР и к России, конечно, на это не пойдёт. dziadek , 17.09.2009 15:42   Мой 10-летний сын потратил свои сбережения, зато теперь у него есть прекрасно изданные 8 дисков в красивой обложке. И даже мы не могли задать ему такие вопросы по фильму, на которые он не смог бы ответить, было всё наоборот... (...) Приветствую и желаю приятного просмотра культового для нас сериала. aga , 17.09.2009 15:20   Может быть, Фредди Крюгер симпатичней Клосса? А может, Рэмбо? kinoman , 17.09.2009 15:56   Печально... Подождём, когда же на «Онете» появятся какие-то нормальные статьи. Я понимаю, 17 сентября и так далее. Но чтобы прицепиться к «Танкистам»? Я их смотрел, когда был маленьким, мой дедушка тоже смотрел. И я вам скажу, что такое цепляние ко всему, что связано с СССР, не имеет смысла. Сериал рекомендую всем, невзирая на возраст. TK , 17.09.2009 15:43   Пани Катажина, у меня создалось впечатление, что этот Ваш производственный текст должен был вписаться в утиную тенденцию высмеивания всего, что минуло. Может, Вы и правы... Только из такой же пропагандистской польско-американской дружбы, реализованной – как Вы соизволили злорадно заметить – по указаниям Ленина, как-то не появились произведения, которые остались бы в благодарной памяти зрителей. К которым зритель хочет возвращаться. Можно, как Вы это делаете, издеваться – но те усилия носили творческий характер, создавали позитивные эмоции и связи. СЕЙЧАС ВСЁ НАОБОРОТ! Но, по-видимому, и Вас, и крякающих птиц это устраивает. kinoman , 17.09.2009 15:46   Сын спросил у меня: это «Солидарность» во главе с президентом Качиньским прогнала немцев и русских? Ребёнок смотрел по телевизору какую-то дискуссию с участием историка из Института национальной памяти. озабоченная, 17.09.2009 16:01   Разве за последние 20 лет снят хотя бы один фильм, сравнимый по классу с «Четырьмя танкистами»? lee , 17.09.2009 16:03   "У зрителей же крепло убеждение, что Берлин взяли солдаты Людового войска польского плечом к плечу с друзьями из Красной Армии", - я извиняюсь, а что, разве это сделал кто-то другой? Mikołaj , 17.09.2009 14:53   СССР – хамериканцы – «Рудый 102». Pablo Escobar , 17.09.2009 15:37   Сериал был замечательный, только некоторые люди хотят развязать третью – да что там! - четвёртую мировую войну и поубивать всех русских, и забывают, что у власти в СССР был грузин, которого называли Сталин. вот и всё , 17.09.2009 16:07   В ответ на эту коммунистическую пропаганду пускай «Солидарность» снимет сериал «Четыре солидаруха и клир разворовывают Польшу». szarik , 17.09.2009 14:45   Вроде бы уже снимают, это будет называться «Четыре жадины и ПиС» (Игра слов – по-польски "Czterech pazernych i PiS" звучит очень похоже на название сериала - «Czterech pancernych i pies») ! , 17.09.2009 15:20   Замечательно! chris , 17.09.2009 15:28   Вот это здорово! brawo szarik , 17.09.2009 16:09   И зачем все эти смешные комментарии? Этот фильм нужно уметь смотреть. Речь тут не идёт о какой-то политике. Фильм вызывал интерес, потому что показывали военную технику, как заряжают и стреляют из орудий, танки, красивые мундиры (конечно, немецкие, хоть сделано множество ошибок), жизнь в окопах, хоть и приглаженную, военную глупость и т.д. Конечно, из немцев сделали дураков, из «тигров» и «пантер» - лёгкую добычу для Т-34/76, но всё это не меняет сути, и фильм смотрится с удовольствием. Остальное, что теперь обсуждают критики – польско-советская дружба, братство по оружию и т.п. не имеет большого значения. lech , 17.09.2009 15:59   Насчёт братства по оружию я бы поспорил. Не один польский солдат обязан жизнью русскому солдату и наоборот. Через пару лет будут писать, что за поляками шли эти из НКВД и стреляли в них для придания отваги. Пока что так говорят про русских. Я думаю, что если бы такой застрелил двоих, то сам стал бы третьим. cywil , 17.09.2009 16:09   А когда снимут сериал о польско-американской дружбе? С 1989 года мы подставляем им задницу взамен за обещания и бизнес, на котором зарабатывают янки.   А эту пани с её бредятиной поблагодарим и отпустим. Вообще-то чего можно ожидать от человека, который учился на факультете научной информации и биологических исследований? onet_id123 , 17.09.2009 16:21   Кроме умаления четырёх танкистов и Клосса я как-то не вижу в этой статье смысла. Что тогда всё было бяка, а сейчас ляля? Если замысел был таким, то авторша со статьёй не справилась. Натравить поляков на русских ей тоже не сильно удалось. В общем – неудача и трата времени. Единственное, что авторша может сделать – это вернуть гонорар тому, кто эту «статью» заказал. w.red , 17.09.2009 16:16   Женщина, что с твоим промытым мозгом? Разве типично приключенческий фильм должен обязательно растрясать драмы истории? Для этого существуют другие программы, которые нужны, если, конечно, они правдивые, а не с преобладанием одной или другой идеологии giauron , 17.09.2009 15:37   Именно этот фильм делает воду из мозга! Это у тебя что-то с головой, а не у женщины, которую ты осуждаешь. Leo , 17.09.2009 15:49   Он прав, приключенческий фильм не должен придерживаться истории, он должен хорошо смотреться – и всё. Это так, словно бы польские физики запротестовали, потому что Супермен летал. gdg , 17.09.2009 16:19   Именно этот фильм делает воду из мозга! Это у тебя что-то с головой, а не у женщины, которую ты осуждаешь. «Женщина» написала манипуляционный текст по заказу – это доказывает интерпретация «пребывания поляка в Сибири» - потому что вопрос, «откуда он там взялся?», заданный в этом фильме, звучал громче, чем в подпольной польской прессе. Wlad. , 17.09.2009 16:31   Именно этот фильм делает воду из мозга! Это у тебя что-то с головой, а не у женщины, которую ты осуждаешь. О господи, ещё один стукнутый. Всё должно быть исторически-политическим. От вестерна до «Сексмиссии». От хлопьев на завтрак до вечернего секса. Впрочем, для этого нужна вторая стукнутая. izaszjg , 17.09.2009 17:18   Боже, смилуйся над этой авторшей! Неприятно так, что аж глупо. Любовь Янека к Марусе – это любовь к СССР? Паранойя авторши перевёртывает всё вверх ногами. Жуть, как люди с такими взглядами могли окончить вуз. Зрителями этого фильма были подростки, которым нравилось всё, что «зелёное» - танки, машины, мундиры - и приключения. Вы считаете, что они были в состоянии думать о какой-то идеологии, пропаганде? Помилуйте!!! Польское и советское кино лучше всех передаёт реалии войны, не считая приключенческих фильмов на военную тему. Если Вас послушать, то фильм про Рэмбо означает, что американская армия лучшая и непобедимая? Жалкая статья. Сочувствую Вам от всего сердца. Если не знают, о чём писать, то пишут, о чём знают.:-( realista , 17.09.2009 16:56   «Танкисты» были популярны, потому что это был первый фильм акции. А если мы обязательно хотим исторической правды, то «Огнём и мечом» тоже не следует показывать. cc , 17.09.2009 16:44   А Пола Ракса где? Забыли перечислить первую польскую Бриджит Бардо. emi , 18.09.2009 17:40   О чём вы вообще? Ну, люди, у вас береты набекрень. Чего вы обижаете авторшу? Человек, как человек мыслящий, должен именно мыслить. Я со всей решительностью соглашаюсь с авторшей и, как мне кажется, знаю, что она хотела передать, а уж наверно она не собиралась оскорблять людей. Я сам любил «Четырёх танкистов» и с удовольствием вспоминаю время, когда их смотрел, но нужно уметь замечать некоторые вещи – для меня очевидно, что эти фильмы были шиты пропагандистскими нитками, как всё, контролируемое в те времена, СМИ были и остаются волшебным средством влияния на толпу. Я не собираюсь обдирать достоинства фильмов, актёрскую игру и т.д.. Повторяю – в самом деле они были супер. Я молодой, и сам играл в танкистов, но что ж – это другой взгляд, и он не может быть нашим единственным источником информации о тех временах. pozdrawiający , 17.09.2009 18:37   Совсем неглупый текст. Люди читают без понимания. Прицепятся к какой-нибудь подробности и плюются в бешенстве. Вопрос – выходила ли на польском языке эта книга Рубановой о Вайде? Matys , 18.09.2009 20:02   Представляю себе визг генетических патриотов, если бы кто-то сегодня снял «Канал» или «Эроику». Marek , 19.09.2009 00:31   Ага, и, например, в «Канале» показал бы матерей с малыми детьми, проклинающих Бора-Коморовского в конце сентября 1944 года. Азор, внук Шарика , 19.09.2009 15:09   Пробелы в знаниях по истории Второй мировой войны и истории кинематографа. Штирлиц был не в Waffen SS, а в SD. cyryl-62 , 19.09.2009 22:29   Я лично вспоминаю с сантиментом времена коммуны, я был и остаюсь беспартийным. Я не чувствовал какого-либо давления, у меня была работа, и как-то человек ползал. По заднице получали те, кто хотел захватить власть, ну и захватили. И есть так, как есть в этом заср..ном капитализме, мы дальше повизгиваем, а они высасывают из нас кровь, как пиявки, и неплохо устроились, включая тов. Болека (намёк на Лёха Валенсу. – прим. перев.) С тех пор в действительности ничего не изменилось, только отношение человека к человеку – в худшую сторону. Всё остальное – это одно большое болото! Из Евросоюза нам приказывают, что мы должны делать, что продать, например, верфи, что производить, даже к огурцам нашим прицепились! При Брежневе и речи не было, чтобы он нам солёные огурцы запрещал делать. И я вас спрашиваю – о какой свободе мы говорим? . C.K , 17.09.2009 16:05   На коммуну нужно смотреть сквозь призму экономики – было хорошо, пока нас спонсировал Советский Союз – значит, нефть, газ и другое сырьё по не рыночным ценам (в смысле сегодняшнего рынка), и поэтому тогда эффективность не считалась – не важно, какова была стоимость производства (например, сколько тонн стали и человеческого труда) такого чуда техники как «полонез» и т.п. Коммуна пала, потому что она распалась экономически, а не политически. Политика только пристроилась к экономическому упадку. Сегодня, когда за газ нужно платить настоящими долларами, Польша, если бы она упёрлась и осталась в коммунизме, выглядела бы как Северная Корея, на отопление хватило бы денег немногим. На самом деле основным различием между коммунистическим блоком и капиталистическим была эффективность труда (конечно, не считая политической прослойки). owrank@poczta.onet.pl , 17.09.2009 16:15   Интересно... Добродетелями они были нашими. Лучше проверь, по каким ценам мы отдавали уголь, как изменились границы после того, как был открыт природный газ (Устшики) и т.п. Проверь, каково было состояние заводов после прихода Красной Армии... В одном ты прав – что коммуна пала из-за экономики. Однако ты ошибаешься, что закончился спонсоринг. С конца шестидесятых годов Запад переходит от тяжёлой промышленности к лёгкой и к продвинутым технологиям. А мы в рамках соцлагеря по-прежнему ставили на металлургические комбинаты и т.д. Mantoos , 17.09.2009 17:03   Сейчас мы не должны отдавать им даром уголь, как и другие вещи, а значит, должны купаться в изобилии. И что, может, так оно и есть? qwerty , 19.09.2009 23:13   ПЕРЕВОДИКА ССЫЛКА НА ОРИГИНАЛ

    Рисунки Цезария Крыштопы

    Yennefer
    By Yennefer,
    Рисунки Цезария Крыштопы   Часть вторая         Польские патриоты летят на Брюссель.     - Ну знаете ли... - Это такой перформанс.     В ответ на лживые инсинуации разъясняем: на вертолёте, который приземлился возле нашего радио, была нарисована не красная звезда, а вифлееемская, а вышли из него не офицеры русской разведки, а три короля... Весёлого Рождества!         - Владимир, а что мы сделаем, когда у меня кончатся избирательные сроки? - Тише!             Капитан Клосс: - Для немцев я шпион, поляки считают меня коммунякой, а русские – лучшим доказательством сотрудничества поляков с фашистами.   ПЕРЕВОДИКА

    Рисунки Цезария Крыштопы

    Yennefer
    By Yennefer,
    Рисунки Цезария Крыштопы   Цезарий Крыштопа – автор оригинального изобразительного блога, где он весело иллюстрирует политические события. Тексты там тоже есть, но карикатуры всё же лучше!     Эволюция образа героя на протяжении истории Речи Посполитой (I Речь Посполита, II РП, ПНР (надпись на полотнище: «Забастовка»), III РП, IV РП)     - И тогда он сказал: «Там, у леса, будет автострада, здесь стадион», а мы стоим сейчас на трибуне для почётных гостей.       Президентский бал 11 ноября 2008 года. - Отбиваю!   - Ну и как тебе там, в этом блеске правды?   - Хам! Хам! Хам!             - Болек, а ты чего по ночам шляешься (по-польски – валенсашь)? И молчок, а то мы тебе покажем. (Яцек и Пляцек – герои фильма «О двух таких, которые украли месяц», где их роли исполняли братья Качиньские. Болек – якобы подпольная кличка Леха Валенсы, который якобы был тайным агентом СБ. – прим. перев.)   - Стёпа, морда твоя калмыцкая, что мы теперь Европе скажем?     Русская курица-диверсант. Поймана на том, что убеждала польских кур в том, что они – не птицы.     ПЕРЕВОДИКА

    Беженцы Оккупировали Поезд. Вмешалась Полиция

    Yennefer
    By Yennefer,
    TVN24 15 декабря 2009 г.   Беженцы оккупировали поезд. Вмешалась полиция.     Больше восьми часов группа из 230 чеченцев оккупировала поезд сообщением Вроцлав-Дрезден. Беженцы без билетов и документов хотели попасть в Страсбург, чтобы там пожаловаться на условия, в которых они живут в Польше. «К нам относятся как к свиньям», а в свою страну они возвращаться не хотят, потому что это всё равно, что «стрельнуть себе в лоб». После неудачных переговоров, уже перед границей, в Згоржельце, вмешались пограничники и полиция.   Проблемы начались в Легнице, где железнодорожники потребовали, чтобы чеченцы вышли из поезда или заплатили за билеты. После часа споров группа беженцев с Кавказа двинулась дальше, к Страсбургу. Именно там вскоре должна состояться мирная демонстрация борющихся за свои права в разных европейских странах беженцев с Кавказа.   Без необходимых документов   Однако, без необходимых документов было невозможно, чтобы они пересекли польскую границу. Во второй раз поезд с группой чеченцев был задержан в Згоржельце. Там несколько часов велись переговоры, чтобы чеченцы добровольно покинули поезд.   «Их временные удостоверения личности позволяют им находиться в Польше до момента окончания процедуры присвоения прав беженца, но не позволяют пересекать границу», - сказала Анна Галён, пресс-секретарь Надодринского отделения охраны границы. К сожалению, переговоры оказались безрезультатными.   "В Польше свиней кормят лучше, чем нас"   Чеченцы объясняли, что это единственный способ, чтобы обратить внимание на условия, в которых они сейчас находятся. «В Польше свиней кормят лучше, чем нас. Дети получали йогурт с истекающим или истекшим сроком годности. Полгода я тут живу, люди у вас нормальные, но власти я не понимаю», - говорит один из чеченцев репортёру Ти-Ви-Эн 24.   «А в свою страну мы вернуться не можем. Это всё равно, что стрельнуть себе в лоб”, - объясняли они. Около 18.00 в вагоны вошли пограничники и вывели оккупантов. Всех на специально поданных автобусах отвезут в центр для беженцев, где они проведут ближайшую ночь.     КОММЕНТАРИИ:   15.12.2009 20:11 ~Obserw Они расхаживали в фирменных тряпках, кричали на польских детей, обзывали поляков, смеялись, что за такие деньги им невыгодно работать. А сейчас хотят на дармовщину поехать во Францию, вот и вся правда об этих обиженных.   15.12.2009 19:04 ~ixi Если бы они работали так, как глотку дерут. Неблагодарные дармоеды. Крыша над головой – даром Еда – даром Интересно, что едят свиньи у вас, в чеченском изобилии. Не нравится – до свидания.   15.12.2009 19:03 ~Mieszkaniec Grupy Если им в Польше плохо, то пусть возвращаются к себе. В нашей стране многие дети охотно съели бы йогурт с истекающим сроком годности. Такие из них беженцы, как ... Настоящие преследуемые остались в Чечне, им не на что оттуда бежать. В Групе около Грудзёндза есть центр для таких беженцев, и мы каждый день видим, что это за люди (не все, но большинство).   15.12.2009 19:01 ~traper Это беженцы, но экономические. Больше 90% процентов беженцев – это фальшивка. Тысячи польских семей хотело бы иметь такое социальное обеспечение и такие жилищные условия, как эти приезжие с Кавказа. Пусть кто-нибудь из вас попробует записаться к врачу-специалисту. Сколько вы будете ждать? А у них всё в ту же минуту и даром. Я знаю, сейчас вы будете кричать, что это национализм, русофобия и т.д., но есть принципиальная разница между использованием и вынужденной ситуацией. Ещё кто-нибудь будет кричать и приводить пример чеченки, которая замёрзла в Бещадах. Но нужно задать себе вопрос: зачем она пошла через горы, а не приехала нормально и не попросила убежища. Ответ прост: потому что она не хотела подавать заявление об убежище в Польше, только дальше, в Германии, Франции или в другой стране. Этих, сегодняшних, тоже зло берёт, что они подали заявления в Польше и не могут бежать в другую страну, потому что если их там поймают, то и так вышлют в Польшу, ведь за них отвечает государство, которое приняло заявление. Я понимаю, что каждый хочет жить лучше, но в первую очередь мы должны создать условия своей семье, то есть Польше, а потом уже можно помогать соседям. То есть управиться с собственным болотом, что уж там чьё-то ещё. Беженец – это тот, кому возвращение в его страну грозит смертью, потерей здоровья, или если его там преследуют по за политические или религиозные взгляды. Почему они едут сюда? Почему не просят статуса беженца в других республиках СНГ? Ответ простой: потому что это – ЭКОНОМИЧЕСКАЯ МИГРАЦИЯ.   15.12.2009 16:41 ~prawnik (юрист) Я понимаю ситуацию и разгорячённость этих людей, но если у них есть статус беженцев в Польше, то во Франции они его уже не получат, согласно международному праву, а Франция таких людей охотно выкидывает из страны. На их месте я бы немного подумал. А то, что им надо помочь, это уже совсем другой вопрос.   15.12.2009 16:46 ~Feloł Если ты юрист (согласно подписи), разъясни мне, пожалуйста, одну вещь: если у них нет паспортов, то, когда они будут возвращаться, можем ли мы отказать им во въезде в РП?   15.12.2009 19:00 ~prawnik Если у них есть статус беженца, то по Евросоюзу они могут передвигаться, но статус в другой стране уже не получат. Если будут снова пытаться (например, во Франции из-за более высоких пособий и т.д.), то Франция их просто выдворит. Есть разные категории беженцев и разные правила, всё зависит от конкретного случая.   15.12.2009 18:14 ~Lena Уважаемые господа, вы недовольны? Ой-ой, а никто не помнит больших демонстраций под лозунгом «Свободу Чечне, мы вас любим!». Теперь в Польше есть мусульмане, вот и любите их!!!!!   15.12.2009 18:49 ~zuch Согласен на 100%!   15.12.2009 18:55 ~seu Столько есть мусульманских стран. Пусть бы туда ехали, чего они сюда лезут?   15.12.2009 19:14 ~lilka Туда они не могут, потому что если они там что-то украдут, то им лапу отрубят.   15.12.2009 19:47 ~Monty Lilka, ты говоришь правду и только правду!   15.12.2009 19:21 ~xxxxx Я приглашаю Ти-Ви-Эн в город Безволя возле Радзыня Подляского. Там дома в бывшей воинской части занимают чеченцы и грузины. Такие они бедные и ущемлённые, что в городе с ними всё время проблемы и требуется вмешательство полиции, потому что они дерутся, режут друг друга ножами, на машинах гоняют и развлекаются на всю катушку, в основном, наркотиками, а потом – за руль без прав. И кражи. Пусть Ти-Ви-Эн хорошо проверит, сколько такой беженец получает денег. В этом центре нет женщины, которая не была бы беременной. Один ребёнок рождается, и уже следующего делают. Это нормально. А столько плача, что в Польше никакой жизни. Пусть Ти-Ви-Эн снимет фильм и спросит в полиции, сколько было случаев с участием людей из этого центра для беженцев.   15.12.2009 19:27 ~traper Теперь понятно, зачем мы были нужны Евросоюзу.   15.12.2009 18:48 ~alla Всех русофобов и деятелей Свободного Кавказа просим помочь этим людям. Чеченцев толкает в Польшу фальшивая пропаганда, что у нас не любят русских и значит, что их-то будут любить.   15.12.2009 18:06 ~mlody Люди, вы в самом деле так ненавидите этих чужих или только пишете глупости со скуки? Я не верю, что католический народ так способен «любить ближнего», чтобы велеть беженцам «сваливать» или предлагает билет в одну сторону, или даже пропагандирует гитлеровские способы решения проблемы. С такими земляками я не хотел бы иметь ничего общего, и мне стыдно за ваши посты. Эти люди нуждаются в помощи, и каждый из нас ДОЛЖЕН помочь. Если у нас хватает денег на «помощь» в Афганистане... то тем более должны помочь чеченцам.   15.12.2009 18:13 ~Jaaa Ну ты и наивный. Я недолго жил в Швеции. Они тоже помогали мусульманам как могли. А могли много, потому что они богатые. И сейчас у них в четыре раза выросла преступность, постоянные претензии со стороны пришельцев с Ближнего Востока, неуважение к их культуре и традициям со стороны пришельцев. Дай мусульманину руку, а он тебе её откусит.   15.12.2009 18:43 ~bumtarara У французов те же самые проблемы, вместо того, чтобы ассимилироваться, приезжие пытаются переделать Францию на свой лад.   15.12.2009 18:31 ~stary Młody! Так ты пригласи хоть одну чеченскую семью к себе на Рождество.   15.12.2009 18:44 ~gupek посмотри на чеченца косо – и он тебе сделает из... осень средневековья. Филантроп нашёлся.   15.12.2009 18:48 ~kola Młody,.... может, возьмёшь несколько семей на своё содержание? Подождем, когда они тебе голову оторвут.   15.12.2009 18:46 ~pasażer Не цацкаться с ними. Если бы я со своей семьёй влез в поезд «зайцем» и ещё выступал с претензиями, полиция вывела бы меня из поезда в наручниках. Приехали в нашу страну и уже с самого начала нарушают законы. Только подумать, что будет дальше.   15.12.2009 18:45 ~KOCTPOMA А если бы у них была на себе взрывчатка? Чеченцы – это очень взрывной народ, дословно.   15.12.2009 18:45 ~Iwan Кто их в Польшу приглашал? Другие чеченцы живут в своей стране и ничего, а они думали, что в Польше молочные реки с кисельными берегами. А здесь надо работать, а не жить как беженец, Пусть кто-нибудь мне тоже что-нибудь даст, пусть бы нас кто-нибудь содержал. Их место в Чечне, пускай возвращаются!   15.12.2009 18:44 ~scholastyk Предлагаю построить 8 мечетей + минареты в знак согласия.   15.12.2009 16:00 ~ZIUTEK Чечня. Страна с 1,27 миллиона жителей. Страна бандитская и вымогательская, Путин, однако, был прав.   15.12.2009 16:28 ~ingusz За свежим йогуртом-то они в Беслан с «калашниковыми» ездили.   15.12.2009 16:44 ~katolik polski Ещё немного – и они нам будут бомбы подкладывать, потому что еду получают не такую, какую бы им хотелось. Типичное вымогательское поведение мусульман в католической стране.   15.12.2009 18:03 ~EWA Я живу в Германии и тоже покупаю продукты, у которых срок годности истекает в день покупки. Потому что они дешевле.   15.12.2009 18:11 ~obserwatorR Ты покупаешь и платишь за это, а они получают даром, и им ещё плохо. Думаю, что у них два выхода – взяться за честную работу и покупать себе икру – или вернуться домой.   15.12.2009 18:12 ~liberał Я ничего не имею против чеченцев, но насильно мил не будешь. Если им тут плохо – пусть возвращаются в Чечню, никто им не запрещает. Закон о беженцах несовершенен, мне кажется, нужно чаще давать вид на временное или постоянное жительство, чем гражданство.   15.12.2009 18:42 ~m В моём маленьком городке тоже есть центр для беженцев, где каждый взрослый член семьи получает от города 800 злотых в месяц. А пособие по безработице для поляка - около 550 злотых, и только в течение полугода. Они смеются нам в лицо, что они получают больше, не являясь гражданами польского государства. Более того – многие ходят и крадут в магазинах, им на всё плевать. И это справедливо?   15.12.2009 18:38 ~Robert хахаха, я тоже в Германии покупаю такие продукты, они вдвое дешевле. И не жалуюсь.   15.12.2009 18:39 ~hz Принимать чеченцев – значит, повышать в Польше риск терактов, нападений и прочих преступлений. Из них всегда могут вырасти мстители за веру или за обиды. Автобусы в Англии взорвали мусульмане, рождённые и получившие образование в английском обществе.   15.12.2009 18:38 ~Jolanta Я не езжу в страны, где мне не нравится. Если не нравится – то домой. У скольких поляков нет собственного жилья, они, тяжело работая, не могут заработать на дорогие квартиры. Наши дети и внуки тоже едят йогурты с истекающим сроком годности. А эти не работают, у них есть квартиры, еда и карманные деньги. Сколько поляков тоже так хотело бы. Нехорошо оплёвывать страну, которая вам помогает. Я огорчена их поведением. Меняю своё мнение о беженцах.   15.12.2009 14:14 ~stinsen Билеты они должны получить от «социала».   15.12.2009 18:37 ~majki Билеты-то они должны получить, но в Чечню, бездельники. Три месяца у знакомого такие работали на стройке, никакой от них пользы, только чтобы шеф дал им свободное время на молитву в полдень.   15.12.2009 15:28 ~Polak Мне стыдно за поляков, которые пишут на этом форуме.   15.12.2009 16:33 ~mała А не должно быть. Я была не в одном таком центре. Беженцам обеспечивают опеку, питание, с учётом даже того, что им позволяет есть их религия, а чего нет. У них есть медицинская и социальная помощь. Взамен у них только требования, они выдумывают разные жалобы. Люди, которые до сих пор жили в крайней нужде, не в состоянии оценить помощи. Польские дети приходят в школу голодными, множество людей живут впроголодь. Ты не имеешь представления, о чём пишешь, об этом твоём стыде.   15.12.2009 18:05 ~Polka А мне не стыдно. Реалии таковы, что многие поляки живут за чертой бедности и должны рассчитывать только на себя. А этим дармоедам всё подают на тарелочке, и они ещё недовольны. У польской матери-одиночки меньше прав в её родной стране, чем у чеченцев, а это, по-моему, больший стыд. Я ничего не имею против чеченцев, но пусть они уважают то, что живут здесь на всём готовом, а если они считают, что свиней тут лучше кормят, то я на их месте подумала бы, что, наверно, пора возвращаться на родину, их страна им лучше поможет, и все будут счастливы.   15.12.2009 18:36 ~traper Если тебе стыдно, попроси убежища в России.   Ссылка   ПЕРЕВОДИКА

    Счастливая Нация

    Odessa
    By Odessa,
    Счастливая нация   Нарезая тупым до невозможности ножом ломтики лимона, я подумала: наверное, если бы в компьютере была программа для точки кухонных ножей, мой муж их бы таки наточил.   Впрочем, так и в политике: если бы нынешние политики имели были бы программу лучшей жизни - мы бы жили иначе. Вместо этого мы стараемся раздавить невыносимо закисшие мозги нашего сознания, веря в то, что это не Они на нас давят - а просто мы слишком упираемся. И мы счастливы.   Мы понимаем, что все политики одинаковые, и не понимаем главного - что мы такие же. Просто мы с ними находимся в разных условиях. А поменяй местами любого из народа с тем, кто сосет сиську государственной кормушки - и уже через пару дней станет ясно, что народ не лучше своих правителей.   Мы здесь, внизу государства, жалуемся - власть паршивая, правительство зажралось, оппозиция - гнилая.   А мы бедные несчастные.   Все это ложь. Мы счастливы, потому что не имеем выбора. Только у нас его никто не забирал. Мы его просто игнорируем.   Мы - политические наркоманы. Знаем, что это всё ерунда, что потом будет плохо, но всё равно принимаем дозу предвыборной агитации и верим в то, что этот кайф и есть настоящая жизнь.   Но выборы закончатся и начнется стандартная ломка. До новых выборов. До новой дозы. Но долго так протянем - неизвестно. Разве мы хотим это знать?   Мы счастливы. Потому успеваем помечтать перед тем, как в очередной раз упасть лицо в грязь. Из которой, почему-то, не слишком спешим вылезать. Ждем. Когда придет добрый дядя или трудолюбивая тетя и нас оттуда вытащит.   Нам не нужны лидеры. Нам не нужны вожди. Нам хватает клоунов. Мы счастливы. Потому что смеемся, выбирая лицедеев. Они танцуют, дерутся, поют - а мы смотрим, и рады, что наш любимец придумал новенький прикол, которым можно нас еще повеселить.   Поднять зарплату - пожалуйста, сделать доступной медицину - охотно, посадить в тюрьму воров - без проблем. И нам уже хорошо, потому что о нас заботятся. А сделают ли они всё это - нас не интересует, потому что после выборов это уже нас не касается.   Любые идеи лучшей жизни, "одетые" нашими политиками в слова предвыборной агитации, теряют смысл. Для всех. Нас не волнует, что творится. Нам надо знать, что нам еще пообещают. И мы будем знать это, потому что у нас самая свободная пресса.   Хорошо, что дерьмо у нас бесплатное. И это - самая популярная валюта для наших политиков, когда приходит время расплачиваться с народом. Согласитесь, это справедливо. Ведь это вторичный продукт. Политики берут от нас лучшее, потому что они этого достойны, и возвращают нам естественный ответ.   Эта валюта везде - но больше всего её в прессе и ток-шоу. Ведь мы так любим эти словесные мордобои! Вот где курс дерьма превышает даже курсы валют мощнейших государств. А мы счастливы.   Мы делаем вид, что не можем решить - куда нам идти - в НАТО, в Россию. А на самом деле, нам все равно. Более того, мы не хотим двигаться никуда пока не накормим семью, не заплатим коммунальные услуги, не купим стиральную машинку или не поставим на могиле родным памятника.   И мы счастливы, что этой важной проблемой, куда стране идти, проникаются те, кому уже не надо думать о наших проблемах. Те, кого не волнует нынешний геноцид, а больше беспокоят прошлые голодоморы.   Мы многого не знаем в этой жизни. И поэтому счастливы. Мы не знаем, почему исчезли тараканы и воробьи, и чья очередь следующая.   Мы не знаем почему болеют наши дети - мы суем им в руки мобильники, а потом удивляемся, чего это у них, в столь юном возрасте, голова болит, сердце не выдерживает нагрузку обычного урока физического воспитания.   Мы радуемся, что можем с ними всегда связаться и не замечаем, как теряем с ними связь навсегда.   Наши дети не отнимают мобильных телефонов от ушей и сутками сидят у мониторов компьютеров. Они поедают концентрированную емульгаторную модифицированную фигню и ежедневно, ежеминутно теряют силы, здоровье, надежду.   А страна теряет нацию. Нам обещают что нам есть нормальную еду, а сами уничтожают украинское село.   В нашей стране слово "крестьянин" уже давно стало синонимом слову нищий. А мы счастливы, потому что их, крестьян, осталось не так уж и много, а нас, городских дармоедов, намного больше.   Это не мы, а они, встают на рассвете накормить корову, выдоить и отдать за бесценок спекулянтам молоко, вспахать землю и посадить хоть какой картошечки.   Это они живут в полуразрушенных домиках, отапливаемых дровами, носят воду из колодцев. Это от них мы в маршрутках крутим носом, ибо нам, горожанам, не нравится запах грязного загнивающего села.   И мы не замечаем, что это наш с вами запах - запах гнилого общества, где больше ценится бумажная бюрократия , чем честный труженик.   Это в наших городах безработных больше чем тех, кто хочет работать. У нас много работы. Но мы не хотим за неё браться.   Потому что мы счастливы, что можем поплакаться на свою тяжелую судьбу. Мы идем учиться не туда, где получим профессию для жизни, а туда где штампуют престижных безработных.   Это у нас стоят пустые новостройки, потому что строительная фирма не со всеми поделилась. А молодые семьи, не имея где жить, берут у государства деньги за ребенка и отдают его в государственные детские дома.   Это наша страна занимает одно из первых мест по коррупции в мире.   И мы счастливы. Ибо по крайней мере хоть что-то нам удается сделать по настоящему искренне. Мы все коррупционеры. Мы даем взятки и проходим с черного хода, мы верим лжи и сами врём.   Мы нарушаем правила дорожного движения и погибаем от обнаглевших водителей. Мы покупаем просроченные продукты и не возвращаем их в магазины. Мы не верим в собственные возможности - и это наша самая большая проблема.   Хотя нет, у нас проблем нет. Мы счастливы. Потому что можем помочь нашим власть имущим экспериментировать с идеями, не боясь никаких последствий. Мы хороший исследовательский материал - пассивные, но "майданоспособные", умные, но слишком ленивы, счастливые и ... просто счастливы. Слава счастливой Украине!   Среда, 16 Декабря 2009, 12:12 Наталья Пастухова, для УП   http://www.pravda.com.ua/columns/4b28a6e078e45/

    Саакашвили Благодарит Польшу

    Yennefer
    By Yennefer,
    WP.PL 27 октября 2009 г.   Саакашвили благодарит Польшу     Президент Лех Качиньский заявил во вторник на совместном брифинге с грузинским президентом Михаилом Саакашвили, что Польша поддерживает «железный принцип» территориальной целостности Грузии. Саакашвили, в свою очередь, благодарил Польшу за политическую поддержку.   - Грузия – это целостное государство, - подчеркнул Качиньский. По его словам, российско-грузинский конфликт в августе 2008 года – действие, которое нарушило эту целостность. «Мы поддерживаем «железный принцип», единственный, который может сохранить мир и стабильность – основу территориальной целостности свободных государств, таких, как Грузия», - сказал польский президент.   Президент Грузии, в свою очередь, поблагодарил Польшу за политическую поддержку: «Польша обеспечивала сильную поддержку и понимание ситуации в Грузии», - подчеркнул Саакашвили. По его словам, «Грузия выжила и является примером, а Россия её не победила».   Саакашвили находился в Варшаве с коротким рабочим визитом. Он также встретился с премьером Дональдом Туском и шефом польской дипломатии Радославом Сикорским.   КОММЕНТАРИИ:   2009-10-27 21:36 ~stachu Он чё, с сыном приехал?   2009-10-27 21:39 ~Kalmanawardz Два вассала США, Шкашвили и Качиньский, политический хулиган.   009-10-27 21:40 ~neutron Почти никто из нас не знает, что этот больший сатрап не раз посылал полицию, чтобы она разгоняла многотысячные толпы грузин, недовольных его политикой. А у нас это будет замалчиваться во имя двойных стандартов меньшего.   2009-10-27 21:50 ~zib Без преувеличения! Благодари не Польшу, а Качиньского, президента Польши как государства. А не президента поляков, потому что господин президент неоднократно доказал, что он является президентом только и исключительно ПиСа.   2009-10-27 21:51 ~jb23 А где извинения за Сталина? Почему Саакашвили не извиняется за Сталина, за его действия в Катыни? Что, только представитель России должен извиняться?   2009-10-27 21:32 ~tajga Империя зла – РОССИЯ   2009-10-27 23:05 ~teno Да. Россия – империя зла. США – империя добра. Империя добра особенно в Корее, во Вьетнаме, в Сербии, в Чили, в Японии, в Ираке, в Афганистане. В Грузии, на Украине. Конечно, Утки – это верные друзья этой империи добра, империи США.   2009-10-27 23:24 ~obiektywny Что это за «Утки»? Для тебя, хам, это господин Премьер и господин Президент. Русский никогда не будет отёсанным.   2009-10-27 23:49 ~taran Для тебя господин Премьер и господин Президент, потому что такие, как ты, его выбрали. Для меня это не премьер, не президент, а только убийцы. Убийцы того, что наиболее ценно в польском народе – убийцы польского народного единства. А ты, как видно, такой же, как они, – склочник, смутьян, подстрекатель, натравливатель одних на других. А что до отёсанности, то с ней у тебя очень плохо, даже не о чем говорить, по твоим словам видно, какие у тебя манеры, видимо, дикие, а ты их принимаешь за хорошие.   2009-10-27 22:03 ratownik Неужели господин президент стоит перед этим грузином на коленях?   2009-10-27 21:24 ~EJ ОТВАЛИВАЙ, АГЕНТ США! НА САМОМ ДЕЛЕ НИКТО ИЗ ПОЛЯКОВ ТЕБЯ НЕ ПОДДЕРЖИВАЕТ... ТОЛЬКО ОДЕРЖИМЫЙ КАЧИНЬСКИЙ   2009-10-27 21:31 ~sybirak Я тебя знаю, от тебя пахнет преступником из НКВД!!!!!   2009-10-27 21:35 ~dziecko Ты зачем убил моего дедушку в сибирском лагере?!   2009-10-27 22:03 ~wy-krzyk-nik Не ты один потерял близких в сибирских лагерях.   2009-10-27 21:39 ~Bond Если честно, то зачем нам проблемы из-за этого полоумного. Он уже знает, что снова президентом ему не бывать.   2009-10-27 22:07 ~P--64 Качашвили, вон в Грузию! Уё ывай в Грузию вместе с этим янкесовским агентом, оба вы друг друга стоите. Освободи поляков от своей особы!!!!   2009-10-27 22:10 ~anja бугагагагагага, когда смотрю на эту фоту.   2009-10-27 22:13 ~Kal От этих двоих оба народа хотят избавиться.   2009-10-27 22:50 ~aca Будем надеяться, что вторая волна грузин к нам не приедет, потому что снова у нас будет отмечен рост продажи кошельков - благодаря обокраденным.   2009-10-27 22:14 ~xxx С каких это пор Польша поддерживает террористов? Грузия напала, стреляла из миномётов в мирных жителей, а вы ещё из них жертв делаете?!   2009-10-28 00:11 ~a-z Польско-грузинский Флип и Флап. Только кто есть кто?   009-10-27 22:16 ~Barbarossa Граждан Российской Федерации, агентов Путина, просим валить отсюда! Не подделывайтесь под поляков и не пишите этих глупых антипольских комментариев, взятых прямо из пропаганды московских СМИ.   2009-10-27 23:04 ~stary Этот больной безумец снова безумствует в Интернете со своими безумными выкриками...   2009-10-27 23:18 ~komandos Так может, ты покажешь, которые из этих комментариев антипольские? Один грузин уже был у власти, а помогал ему его земляк, шеф безопасности, и результат – около 50 миллионов жертв. Вот грузинская фантазия.   2009-10-28 00:11 ~Ławrientij Pawłowicz Уточняю. Я не грузин, а менгрел!!!   2009-10-27 22:25 ~Jozef Michalak Все утята пусть валят в Грузию, вы, предатели! И в знак благодарности пусть заберут с собой этих карликов, навсегда, без права возвращения.   2009-10-27 23:11 ~berni40 И кто тут предатель – ведь не Качиньские же. И где такой сорняк, как ты, вырос. Если Качиньских сравнить с утками, то тебя можно сравнить, наверное, с вошью на ж..пе у утки.   2009-10-28 00:17 ~bim Berni40, а может и 50. А что, не утки? Чего ты так обижаешься? Наверно, они твои друзья, ты их слепой приспешник, и, наверно, такой же скандалист, как и они. Наверное, ты из той же самой блатной клики высокооплачиваемых дармоедов и паразитов.   2009-10-27 23:21 ~obiektywny А Józek Michalak – это конспиративная кличка, это ведь наш дорогой Саша из ГРУ.   2009-10-28 00:19 ~patriota Может быть, наш президент и мал ростом и умом, может, и пьёт слишком много, но это наш президент!   2009-10-28 00:21 ~Tomek Саакашвили должен благодарить Качиньского, а не меня. Народ – это народ. А Качиньский – это ПиС.   2009-10-28 00:01 ~IGOR Давайте никогда больше не выбирать такого маленького президента. Как это потом выглядит по сравнению с большими мужчинами?   2009-10-28 00:34 ~BEATA Это выглядит трагически!   2009-10-28 00:51 ~Bolesław Исполнители мечты Сталина? В беседе с делегаткой Союза польских патриотов Сталин доверительно сказал, что его самая большая мечта – «чтобы моя отчизна – Грузия – непосредственно граничила с Вашей отчизной – Польшей». Феноменальное фото президентов намекает, что Саакашвили тут главный.   2009-10-28 00:04 ~bomber Россия, может, и была плохой, там убивали не только наших, но и своих граждан. Мы оплёвываем Россию, а ездим на их горючем, обогреваемся их газом. Что даёт нам Запад, что мы получили за участие в войне в Ираке от США? Нефть? Всего несколько месяцев мы получали меньше газа – и Польша уже плачет, что случилась катастрофа. А значит, нечего подскакивать и корчить из себя супердержаву.   2009-10-28 00:22 ~Polak Кацап, уё..ывай со своим газом, и пусть тебя и твоих земляков-алкоголиков мои глаза больше не видят. Одолжения ты не делаешь. Срутин должен продавать газ, потому что не умеет ничего другого произвести и вы должны импортировать почти всё. Без импорта твоя Россия грязью бы заросла.   2009-10-28 00:59 ~mils Твой бездарный текст и грязноватый, и козловатый.   2009-10-28 00:33 ~59-latek (59-летний) Польша суперглупая с суперглупыми политиками и бандитским клером.   2009-10-28 01:29 ~olo Цирк шапито. Саакашвили, американская марионетка, может благодарить коллегу Качиньского, но не Польшу. Внутренняя политика Качиньского – из Ватикана, внешняя – из Вашингтона. Вопрос – а где интересы простых поляков и простых грузин? В Польше ещё неплохо, ещё не стреляют в оппозицию.   2009-10-28 01:30 ~Pawel А моя девушка – русская, раскрасавица! Смесь караимской, русской, польской и казацкой крови – эффект ошеломляющий, она просто чудо!   2009-10-28 01:59 ~troll А что этот разбойничий атаман делает в нашей стране? Если его Качиньский пригласил в гости, то пусть им и занимается, а нам не морочит голову этим завравшимся прощелыгой. И пусть себе выпьют, а потом пошёл вон из нашей страны!! Нам такие атаманы не нужны, у нас свои проблемы, а Грузия пусть сама о себе заботится. Мы помним того грузина – Сталина, который поубивал поляков, и его земеля нам тут абсолютно не нужен!   2009-10-28 02:03 ~kater Танцевали два Михала, один большой, другой малый. И оба безнадёжные, и каждый народ хочет от этих остолопов избавиться. Но это такие клещи, что как вцепятся, то только посолить их можно и ждать, пока отвалятся.   2009-10-28 02:07 ~fred Мы знаем эту слабость Качиньского. Когда грузинский главарь напал на Осетию, Качиньский врал, как нанятый (наверно, этим главарём), что всё было наоборот. Потом долго было тихо, а теперь «дружба» возродилась, потому что этот остолоп снова что-то хочет от Качиньского и, наверно, снова подставит нашу страну. Ведь Качиньскому верить нельзя, он для нашей страны враг номер один.   2009-10-28 03:58 ~Gart LA USA Неужели в Польше нет никого получше? Этот тип – оскорбление польского народа. Я видел несколько недель тому назад по телевидению в США то, что вы называете президентом. Боже милосердный, это позор присылать кого-то такого, он, если бы мог, то при людях лизал бы задницу Обаме. Человек без гордости, вызвал только смех и отвращение в американском обществе. Америке Польша ни для чего не нужна, а высказывания этой личности только унижают образ Польши и поляков. Привет нормальным полякам.   2009-10-28 06:15 ~giezz Мне по фигу благодарность кавказского главаря, вышколенного в US-раиле.   2009-10-28 07:42 ~felix Как можно радоваться тому, что нас навестил бандит? Этот грузинский отброс развязал войну в момент открытия Олимпиады, убивая осетин. Эти два г..вна на снимке уже скоро уйдут в синюю даль и прихватят с собой ещё и коллегу из ОУН-УПА. Ещё чуть-чуть.   2009-10-28 07:45 ~sas Снова получит ящик винища и будет радоваться как дурень с писаной торбой.   2009-10-28 07:58 ~oszołom (одурманенный) Грузия (как и Польша) заслуживает целостности независимо от того, кто ей правит. Некоторые посты выглядят так, словно бы их писали дежурные ребята Путина.   Ссылка на статью и форум   ПЕРЕВОДИКА

  • 177,625
    Total Topics
    5,399,588
    Total Posts
    5,540
    Total Members
    12,032
    Most Online
    АНДРЕЙ2021
    Newest Member
    АНДРЕЙ2021
    Joined 10/22/2021 06:35 PM
×