Jump to content

    Чтобы зимой был газ...

    Yennefer
    By Yennefer,
    "Gazeta Prawna"   20 апреля 2009 г.   Михал Дущик   Чтобы зимой был газ, договор с Россией нужно подписать в начале мая   Опустевшие после газового кризиса газохранилища «ПГНиГ» (польский газовый монополист – прим. пер.) нужно начать наполнять. Если в мае «Газпром» не вышлет нам дополнительных объёмов сырья, резервы на зиму могут оказаться слишком малы.   Если, самое большее, в три ближайших недели в Польшу не пойдут дополнительные объёмы газа, «ПГНиГ» не успеет наполнить почти уже пустые газохранилища перед наступлением зимы. Хоть Михал Шубский, президент «ПГНиГ», обещал, что подготовка к наполнению хранилищ газом на следующий сезон должна начаться в первых числах мая, компании до сих пор не удалось подписать контракт с «Газпромом» на недостающие 2,5 млрд. кубометров сырья. С начала текущего года эти поставки уже не реализует российская* фирма «РосУкрЭнерго» (РУЭ). Договор должен быть заключён ещё в апреле, чтобы газ мог пойти в Польшу в начале мая. Ведь именно май – крайний срок, когда «ПГНиГ» должен приступать к наполнению газохранилищ, чтобы обеспечить соответствующие резервы на ближайший отопительный сезон.   Как подчёркивает Пшемыслав Виплер, генеральный директор Ягеллонского института, который, работая в Министерстве экономики, отвечал за диверсификацию поставок сырья в Польшу, газохранилища в газовой системе играют роль буфера, стабилизирующего рост потребности в газе в отдельных местностях, или же различия в потреблении газа в дневной и ночной периоды.   «Отсутствие соответствующих резервов угрожает энергетической безопасности Польши», - убеждает Пшемыслав Виплер. Он считает, что в случае сильных морозов или очередных проблем с поставками сырья мы останемся без газа. «Наверняка зимой нас ожидает очередной газовый кризис. Последний конфликт между Украиной и Россией закончился кратковременным перемирием.   Очередная задержка доставки газа при недостаточных резервах означает для нас серьезные ограничения в потреблении газа», - объясняет он. Неизвестно, удастся ли сторонам договориться до конца месяца.   Мирослав Добрут, вице-президент «ПГНиГ», не исключает, что окончательные согласования могут состояться 27 апреля, на заседании Наблюдательного совета «ЕвРоПольГаза» в Москве. Вице-премьер правительства Вальдемар Павляк утверждает, что переговоры могут быть завершены только в июне.   Переговоры с «Газпромом» нелегки в ситуации, когда русским известно, что Польша заинтересована в скорейшем возобновлении поставок.   «Есть многочисленные примеры, когда в переговорах о краткосрочном контракте с РУЭ россияне хотели выиграть что-то большее, хотя бы изменение ценовой формулы в главном, долгосрочном ямальском контракте», - говорит Пшемыслав Виплер.   По его мнению, мы снова можем столкнуться с такими попытками. Если «ПГНиГ» не подпишет контракт, то, как считают эксперты, газа может не хватить уже в октябре.     Комментарии:   Аноним: Немцы могут договориться со всеми, а поляки ни с кем. Немцы и французы даже в Тегеране умудряются заниматься бизнесом, продавать им технологии, производственные линии для переработки молока, автомобили и ядерную технику. То же самое с Россией. Несмотря на то, что у немцев больше причин, чтобы обижаться на Россию, например, за гигантские потери на восточном фронте, за миллионы пропавших без вести солдат и офицеров в российских лагерях для военнопленных, или за послевоенный раздел Германии и оккупацию.   Тед: Только бы пан президент до момента подписания договора не объявил войну России!!!   Статья была перепечатана на портале CIRE.pl (Центр информации о рынке энергии). Там тоже два комментария:   энергетик 2009-04-20: В каждом нормальном договоре предусматриваются договорные неустойки за его расторжение или невыполнение условий. Если русские должны были поставить газ и не поставили, то нужно обратиться к этому положению договора. Бьюсь об заклад, что хитрые русские вовремя сослались на форс-мажорные обстоятельства (тут нужно иметь какой-нибудь хороший повод, например, сглаз, понос или прохождение войск (польская поговорка. – прим. пер.). Наши верещат об этом недополучении уже несколько месяцев, и все без толку. Чего мы ждем? В конце концов, труба на запад идёт через Польшу, и альтернатива появится не скоро. А пока мы могли бы «поиграть на трубе». Только ведь тогда нас ЕС в суд потащит за то, что мы блокируем свободную торговлю и т. д. Ну в самом деле, масса слов уже была сказана, но эффекта никакого до сих пор нет. А вообще, с русскими нужно выпить водки, а не припоминать им без конца Катынь, ведь ничего это никому сегодня не даёт. С таким же успехом мы можем вспоминать средневековье, и еще со времен Пястов вытаскивать разные взаимные обиды. Исторической политике мы говорим: ХВАТИТ!   газовщик 2009-04-20: Я согласен с Энергетиком. Господин Виплер закончил свою деятельность консультанта в Министерстве энергетики, не достигнув ничего в области диверсификации. Не нужно быть экспертом, чтобы давать советы типа того, что газохранилища должны быть полными...   * так в тексте, и это ввело в заблуждение комментатора Энергетика - прим. пер.   ОРИГИНАЛ

    Дух Гитлера

    Yennefer
    By Yennefer,
    "Przegląd"   30 ноября 2008 г.   Кшиштоф Пилявский   Дух Гитлера   Эстонская историческая политика   Эстонские солдаты сражались в гитлеровской армии за независимость Эстонии. После войны «режиму советского оккупанта не удалось сломить дух этих мужчин, и многие из них дожили до 24 февраля 1989 года, когда эстонский сине-черно-белый флаг снова появился на башне Длинный Герман в Таллине. Дух борьбы эстонских солдат всё это время был предметом признания и восхищения», - убеждает главный автор и издатель весящей 2,5 кг книги - альбома «Эстонский легион в словах и на снимках». Это Март Лаар, автор так называемого эстонского экономического чуда, лауреат премии Милтона Фридмана за удачную трансформацию, двукратный премьер Эстонии. Сегодня он – вождь входящей в состав правящей коалиции партии «Отечество», парламентарий, советник президента Грузии Михаила Саакашвили, доктор исторических наук, основатель «Товарищества национального наследия Эстонии», автор многих исторических трудов – в том числе изданной в прошлом году в Польше книги «Война в лесу. Борьба эстонцев за выживание 1944-1956”.     В то время как суд в Дрездене решает, не являются ли, случайно, экземпляры «Эстонского легиона», конфискованные на польско-немецкой границе, уголовно наказуемой пропагандой фашизма, в таллинских книжных магазинах эта книга выставляется на полках в ряду бестселлеров. Те, кто покупает это произведение, могут приобрести для комплекта изданный также стараниями Лаара календарь на 2009 год с плакатами, прославляющими эстонских солдат Гитлера, которые вели правую и справедливую войну с Советским Союзом.   Книга Лаара поражает сотнями фотографий, изображающих людей в фашистских мундирах, с фашистскими орденами, вытягивающих руки в гитлеровском приветствии. Она не только оправдывает службу на стороне Гитлера, но и признаёт её похвальной, в высшей степени патриотической. «Мы посвящаем этот альбом эстонским солдатам, которые в сражениях Второй Мировой Войны с самоотверженностью и отвагой боролись против коммунизма и за возвращение независимости Эстонии, даже если они должны были воевать в немецком мундире», - читаем в изданной на эстонском и английском языках книге.   Лаар выражает сожаление, что «исследователей истории Эстонского легиона даже сегодня обвиняют в пропаганде «фашизма» или «Waffen-SS», которое было осуждено в Нюрнберге как преступная организация». Книга разъясняет значение борьбы эстонских солдат Гитлера: «[...] Мужчины, которые сражались за свободу Эстонии во время Второй Мировой Войны, оказались победителями. Их борьба и самоотверженность стали легендой, которая поддерживала дух сопротивления у следующих поколений. Ведь откуда иначе молодые люди, не видевшие свободной и независимой Эстонии, могли узнать, что есть что-то, за что стоит сражаться, а если надо – умереть. Говорят, что народ, который никогда не сражался за свою свободу, никогда не будет свободным. Эстония боролась за свою свободу. И именно благодаря этой борьбе можно было вернуть независимость в 1991 году после пятидесятилетней оккупации». В книге, посвящённой истории гитлеровских частей, состоящих из эстонцев, есть и моменты, близкие полякам. Один из богато иллюстрированных разделов называется «Обучение в Польше» и повествует о подготовке эстонских солдат Гитлера в борьбе с Советской Армией на территории воинского полигона «Лагерь Хайде» в окрестностях Дембицы, который назван «бывшим полигоном польской армии». В тексте не упоминается, что в то время Польша была оккупирована гитлеровцами, а поляки сражались против Гитлера, а не вместе с ним. В книге нет информации, что «Лагерь Хайде» был передан частям СС, и что там тренировалась, в числе прочих, состоящая из украинцев дивизия СС «Галичина». Здесь находились также концлагеря для бельгийских и советских пленных, а также для поляков и евреев. В них погибло 15 тысяч человек, в том числе 7 тысяч евреев, 5 тысяч советских военнопленных и 3 тысячи поляков. Останки заморенных голодом, замученных, расстрелянных и повешенных сжигали на костре на том месте, которое сейчас называется «Гора смерти». В сражении за Пусткув в августе 1944 года погибло более тысячи советских солдат.   С польской точки зрения интересна содержащаяся в книге информация о прибытии 20-й эстонской дивизии гренадёров СС на Одер. Мы узнаём, что «23 января 1945 года, сразу же после прибытия на фронт, эстонцы вступили в сражение, очищая город Бриге (Бжег) от врагов». Польские читатели не останутся равнодушными, читая, что в 1943 году 3-я эстонская бригада СС принимала участие в крупной операции против советских партизан, которой командовал Эрих фон дем Бах-Желевский, создатель концлагеря Аушвиц и палач Варшавского восстания. «Для этих бравых вояк», – подчеркивают авторы книги, - «Вторая Мировая Война могла закончиться только после возвращения Эстонии независимости».   Автор краткого вступления, председатель Союза ветеранов 20-й дивизии гренадёров Хейно Керде, сожалея, что история эстонского легиона ещё не полна, с удовлетворением подчёркивает, что книга-альбом «Эстонский легион в словах и фотографиях» является шагом в верном направлении. Очередным шагом будет строящийся в центре Таллина (примерно в полукилометре от места, где стоял памятник Бронзовому солдату, в честь советских воинов) «Памятник свободы» – большой, стоящий на высоком фундаменте, стеклянный крест (напоминающий гитлеровский). В центре его будет помещена историческая эмблема, сегодня используемая эстонской армией, а во время войны – Эстонским легионом...   Комментарии   Станислав Вот и ладно. Дожили, называется. Но это логично – если СССР был бяка, значит, Гитлер должен быть ляля.   Читатель У нас нет таких традиций, как в Эстонии, но если поскрести, то можно найти какие-нибудь NSZ («Народове силы збройне» – конспиративная военная организация, выступала как против немецких, так и против советских войск, хотя в конце войны некоторые части заключали с немцами «тактические союзы» – прим. перев.).   Виктор И это очередной лучший друг нашего президента. Первый – это президент Украины, обожатель последышей ОУН-УПА, ответственных за геноцид поляков на восточных землях. Второй – это президент Грузии, где до сих пор живы симпатии (есть даже памятники) к Иосифу Джугашвили, псевдоним Сталин, ответственному за убийство польских офицеров к Катыни и Медном (но не только, ведь на нём еще убийство сотен тысяч русинов в Пятихатках и Куропатах). Следующий – это премьер Литвы, где даже сегодня осложняют жизнь проживающим там полякам (в числе прочего, заставляя их писать свои польские фамилии на литовский манер). Это ничего не значит. Важно, что все перечисленные - против России. Даже сам дьявол, если бы он был против России, был бы лучшим другом нашего президента.   MJ Сравните, пожалуйста, количество членов эстонского СС – как я где-то вычитала, 100000 – с численностью населения Эстонии. Получается, что немцы по сравнению с ними – так, пустяки…   rydz78 Литвинские и латышские подразделения СС, которые ликвидировали партизан на Виленщине, и не только. Удивительно, что пресса и власти об этом молчат, а лупят по Лукашенко и обожают тех, кого признают американцы. И вечно мы потом оказываемся в дураках, с ночным горшком в руке (намек на польскую поговорку «Проснуться с рукой в ночном горшке» – прим. перев.), задним умом крепки и вообще - хватились, когда с горы скатились. Как видно, не доходит...   gumis1956 Rydz78 – даа, «литвинские». Автору же текста можно порекомендовать простую (даже не прибегая к высокопарным фразам об объективности, а просто при помощи здравого рассудка) интеллектуальную задачу: замените описываемый Легион, например, на 1-ю дивизию им. Костюшко, опишите с такой же напыщенностью её обычных солдат (желающих бить Гитлера с кем бы то ни было), сопоставьте Сельце с не так уж отдаленным селом Медное (обязательно со статистикой убитых), несколько слов посвятите маршалу Соколовскому (да-да, тому самому, берлинскому), уже не вспоминая о Сталине. Если Вы с этим управитесь, попытайтесь понять, что чёрно-белое восприятие чего бы то ни было в большинстве случаев (правда, не всегда) указывает, скорее, на невысокий интеллектуальный полет. В завершение прошу как-то отнести это к себе и к написанному тексту. У каждого есть своя точка зрения. Для одних это герои, которые сражались за свободу страны, для других – военные преступники. Это касается не только Эстонии, к сожалению.   Poll Правящая Польшей клика руководствуется во внешней политике государственными интересами США и антироссийскими фобиями. Наши друзья на востоке – это вор и фашист Ющенко, бандит Саакашвили, ну и прибалтийские страны. Литва, которая угнетает польское меньшинство, Латвия и Эстония, ставящие памятники нацистам. А наши враги - это Белоруссия и Россия, страны, где, в отличие от, например, Италии, Англии или США, в учебниках истории говорится о польском вкладе в победу над фашизмом, а не о «польских концлагерях», и где памятники польским солдатам ухожены и почитаемы. Нужно извести наших пенополистироловых изменников (намёк на движение «Солидарность» - подпольщики в своё время спали на полистироле – прим. перев.), ликвидировать гадов физически. Потом позволить России решить проблему с Эстонией и Грузией по-своему. А что до Украины – не надо встревать между водкой и закуской. Дурак Сикорски и коричневые Утки, видимо, не понимают, что если бы Украина сейчас вступила в НАТО (допустим, что их примут), началась бы гражданская война, которая закончилась бы разделом страны на две части, из которых одна быстро связалась бы с Россией, а другая, переполненная национализмом, нищетой, воровством и коррупцией, оказалась бы на шее у Европы, а по причине своего положения – на шее у Польши и Германии. Украинцы сами должны решить, укрепляют ли они свою независимость или будут проходным двором. Наверняка не укрепит эту независимость поддержка неолиберальных воров, совершивших оранжевый переворот, совсем наоборот, что видно по результатам правления тандема Ющенко и прекрасной Юлии. Я уверен, что воля сближения с Россией сегодня на Украине более сильна, чем была при правлении «пророссийского» Януковича. Хотя при Януковиче к Украине относились как к серьёзной стране, а сегодня это полная компрометация.   gumis1956 Для "poll": вы затронули обширную тему. Ваши взгляды слишком радикальны.   Кшисек Не будем преувеличивать. Эстонцы из СС были такими же фашистами, как костюшковцы – сталинистами. Советы – это был их единый враг, о холокосте и концлагерях они немногое знали, или не знали вообще. История редко бывает чёрно-белой. У эстонцев есть право на свою историю, хоть, конечно, они должны учитывать современную перспективу и то, чем был нацизм. Мы, поляки, должны это понимать, у нас тоже перепутанная история.   ОРИГИНАЛ

    Как проснётся, так ему в башку!

    Yennefer
    By Yennefer,
    "Przekrój"   12 апреля 2009 г.   Войцех Миколушко   Как проснётся, так ему в башку!   В двух метрах от тебя из берлоги высовывается заспанный медведь. Стреляешь. Он падает тебе прямо под ноги. Из его головы течёт кровь. Ты размазываешь её себе по лбу. Ты можешь гордиться: наконец ты стал настоящим мужчиной.   Фото: Андрей Рудаков /Russian Newsweek/East News   Это приключение предлагают российские бюро путешествий. Стоит оно от 5 до 7,5 тысяч евро. Наибольшей популярностью пользуются зимние туры. «Летом трудно найти медведя. Кто там будет бегать за ним по лесу?» – объясняет нашему журналу российский фотограф Андрей Рудаков. – «Ну и трофей ценнее - шкура, зимой она гуще и красивей».   Медведя в России называют царём зверей. Каждый российский охотник мечтает добыть его шкуру. Желающие приезжают и из Европы, Америки и Японии. Чаще всего туры организовываются в Сибирь и на российский Дальний Восток. Рудаков напросился на охоту, которая намечалась в окрестностях Красноярска. В феврале в город приехали трое богатых охотников: адвокат и бизнесмен из Москвы, а также бизнесмен из Польши. Из Красноярска отправились в посёлок за 200 километров от города. На это у них ушло полдня.   На месте всё уже было готово к их приезду. Местные следопыты уже обнаружили берлогу. На следующий день богатые охотники сели на снегоход и за три часа преодолели 20 километров, отделяющих посёлок от зимнего медвежьего логова. Берлогу под деревом покрывал глубокий снег. Помощники лопатами начали копать ямы с двух сторон. Когда они добрались до зверя, в снежные отверстия воткнули палки. Ударами палок они будили медведя от зимней спячки. Когда это не подействовало, в яму напустили дыма. Царь зверей не выдержал. Разозлённый, он начал выбираться из берлоги. Напротив, в двух метрах от него, стояли трое валютных охотников. Теоретически любой из них мог погибнуть. Два метра для весящего полтонны трёхметрового зверя – это один прыжок. Практически же «царь» был ещё заспанным, а охотников было трое. Скорее, невозможно было, чтобы промахнулись все. Для успешной охоты достаточно, чтобы медведь не был убит сразу, а только слегка ранен. Туристические агентства, которые организовывают охотничьи экспедиции на медведей, хвалятся на своих сайтах в Интернете, что эффективность охоты достигает ста процентов. Та, которую фотографировал Рудаков, также закончилась успехом...   За два дня трое охотников убили двух медведей. Второй оказался самкой, в берлоге остались медвежата. «Говорил я им, что малыши без матери умрут с голоду», - рассказывает Андрей Рудаков. – «Я просил, чтобы их забрали или, по крайней мере, пристрелили. Но они не хотели этим заниматься».   После охоты состоялся традиционный ритуал: охотники смочили руки звериной кровью и размазали её себе по лбу, между глаз. Потом – только общая фотография и доставка мёртвого зверя в посёлок. Местные занялись обдиранием шкур на трофеи, а охотники засели за трапезу, обильно обмывая свой триумф водкой. Счастливые от успеха, ведь они так сильно рисковали, чтобы стать настоящими мужчинами...     Комментарии   Михал Мусор! Человеческий мусор, отбросы, вот и всё, блевать мне хочется, когда читаю о таких «героях».   Патрик Что за дебилизм! И ведь найдётся несколько таких идиотов, которые считают себя героями после таких подвигов. Вот так они подрывают репутацию охотников. PS. Пусть кого-то из них ночью разбудят и пустят ему пулю в лоб.   Норберт Г. Чёрт бы их побрал Это не нуждается в комментариях, падаль без принципов и морали, садисты и нули! Это не люди.   Пётр Я им желаю, чтобы в следующий раз они погибли. Для меня нет никого более отвратительного, чем охотники, даже мясники лучше (в конце концов, они выполняют работу). Убийство для удовольствия – самый большой атавизм, который мне известен, а то, что описано выше, доказывает, что они ещё и трусы.   Нормальный По мере того, как пухнет бумажник, съёживаются первичные половые признаки. Мужественность переходит в другое измерение. Я уже видел такие снимки, из Вьетнама, там тоже стреляли с близкого расстояния. Только в людей. Уж лучше пусть толстомордый бизнесмен покупает дорогой автомобиль.   Издалека Чудовища в людском обличье Медведь наверняка – царь зверей. А люди, которые на него охотятся – вредные клопы, не заслуживающие того, чтобы называться людьми. Это примитивы, которым богатство ударило в голову.   MiG mario Нож в кармане открывается... и руки опускаются. Больные мелкие людишки, которые не знают другого способа, чтобы повысить свою самооценку. Только убить зверя, а его детёнышей обречь на голодную смерть. И к тому же это не первое доказательство того, что большая часть русского народа – примитивы, испорченные системой, для которых нет ничего святого, кроме кассы. Россию ждет самоуничтожение, им уже ничто не поможет. И хоть бы при этом природа пострадала как можно меньше, хоть шансы на это невелики, к сожалению...   Pi maniapi2 Мне не кажется, что этот недуг свойственен только русским. Охотятся все, у кого есть деньги. Аналогичная ситуация была (и наверняка есть) в Африке, где по-прежнему убивают слонов, носорогов или горилл, только потому, что кретины хотят попозировать на фоне... Если у них такие большие яйца, то пусть идут с пикой на кабана, тут шансы более или менее равны. Что ж, жалко зверей...   seth Вместо комментария Для организации одной-единственной экскурсии в Россию (и в Польшу) я хотел бы реактивировать известное бюро путешествий «Вермахт». Цель экскурсии – охота на бизнесменов. Недобитых сажали бы в лагеря отдыха. Например, в Дахау.   ОРИГИНАЛ

    В стране хаоса

    Yennefer
    By Yennefer,
    "Przegląd"   02 апреля 2009 г.   Роберт Валенцяк   В стране хаоса     Что же знает средний обыватель о целях польской внешней политики? Подытожим вкратце. Польша хочет, чтобы Радослав Сикорский стал генеральным секретарём НАТО, хочет, чтобы Ежи Бузек стал председателем Европарламента, и хочет, чтобы Яцек Сариуш Вольский стал шефом комиссии по международным делам этого же самого парламента. Это не конец нашего списка пожеланий – мы ещё хотим, чтобы шефом комиссии по финансам и экономике стал Януш Левандовский. А секретарём Совета Европы – Влодзимеж Цимошевич. Кроме того, мы хотим, чтобы американцы разместили в Польше ПРО. Причина этой мечты не военная, так как ПРО не будет защищать нашу страну (а совсем наоборот), а только США. Речь, стало быть, идёт о вещах чисто психологических – с американской ПРО на своей земле мы будем чувствовать себя более важными для американцев (по крайней мере, нам так кажется) и разозлим русских. Мы также хотим, чтобы в НАТО были приняты Грузия и Украина, и чтобы это тоже – скажем честно – злило Россию. То есть мы хотим, чтобы НАТО поступало так, как мы хотим.   То же самое с Европейским Союзом – и здесь мы хотим, чтобы Евросоюз вмешивался в наши споры с Россией, и чтобы именно мы занимались восточной политикой Евросоюза. Отчего другие должны прислушиваться к нам в этих вопросах – на это никто предусмотрительно не даёт ответа. Кроме того, если речь идет о Евросоюзе, то не вполне ясно, какого Евросоюза мы бы для себя желали. Потому что, с одной стороны, премьер и его министр иностранных дел подчёркивают, что во время кризиса необходимо укрепление европейских связей, европейская солидарность. А с другой стороны президент Лех Качиньский не хочет подписать Лиссабонский договор, несмотря на то, что его ратификация уже прошла через парламент.   Ну да, ещё есть германский вопрос, где густой тенью ложится на наши взаимные отношения проблема Центра против выселений и Эрики Штейнбах. Победа над госпожой Штейнбах - это, кажется, одна из приоритетных политических целей. Реальны ли эти цели? И серьёзны ли эти цели? Складываются ли они в какое-то логическое целое? Вытекают ли они из анализа международной ситуации? Из определения стратегических интересов Польши? Это риторические вопросы. Все эти «цели» польской политики объединяет одно: они отвечают потребностям нашей внутренней политики. Потребностям читателя желтой прессы. Мол, вот ужо мы покажем русским. А немцы с нами не считаются. А мы крутые. А наши люди борются за важные должности (ведь это – суррогат пребывания в салонах, поражения же мы объясняем тем, что снова все против нас сговорились, а значит, нужно более решительно...). Дожили мы до таких времен, что польская внешняя политика, её образ кроится на потребу польского мещанина. И тратим время и средства на третьестепенные дела.   Миф и реальность   Польская публицистика любит хвалиться тем, какое окно на восток мы представляем собой для Евросоюза. Но это может служить только для улучшения собственного самочувствия – ведь не мы, а Германия стала европейским окном на восток, это она формирует восточную политику. Уж промолчим об особых отношениях между Владимиром Путиным и Герхардом Шрёдером – но не забудем, что благодаря им немецкие фирмы инвестировали в Россию миллиарды евро, и что в этой стране работают тысячи немецких менеджеров, инженеров, различных специалистов.   Немцы работают также на Украине и в Белоруссии. Их не смущает президент Лукашенко, с его администрацией они развивают политические контакты, недавно состоялась встреча министров иностранных дел обеих стран. А Польша во всей этой игре остаётся где-то на обочине. И вдобавок – с не самой лучшей репутацией государства, одержимого идеей ослабления России. Даже ценой собственной безопасности. Классическим примером стала недавняя дискуссия, посвященная антиракетному щиту, который должен был быть установлен в Польше. Известно, что ПРО не будет защищать территорию Польши, а только территорию Соединённых Штатов. Известно и то, что в ответ на эту установку Россия разместит вокруг Польши ракеты, нацеленные на нашу страну. И чем мы тогда ответим? В наших ли интересах выбрасывать деньги на очередные ракеты только затем, чтобы посоревноваться в этой области с Россией? Тем временем этот сценарий – Польша как фронтовая страна, передовая линия возможной схватки – был с восторгом воспринят большинством польских публицистов.   Наверное, сейчас они будут проливать горькие слёзы – ведь шансы на то, что США решатся на реализацию этой программы, минимальны. У Америки на это нет денег. Парадоксально, Россия тоже не торопится играть мускулами. Когда нефть стоила 150 долларов за баррель, можно было планировать восстановление империи. Но когда она стоит 50 долларов, то есть меньше стоимости добычи, мир меняется.   Новый свет, примирение с которым даётся Польше с таким большим трудом – это уже не мир консервативной Америки, которая, как шериф, наводит порядок. А мы, как маленький помощник шерифа, можем на момент почувствовать себя важными. Сегодняшний мир – это территория, где Америка, Евросоюз и Россия ищут путей к кооперации - ведь трудности есть у всех. А это как раз идёт вразрез со всем тем, что делала Польша в последние годы. Когда мы трудолюбиво пытались делить Европу на «старую» и «новую», на Восток и Запад, и когда мы хотели быть антироссийским оплотом Запада.   Сегодня мы расплачиваемся по счетам за все эти скандалы. Братья Качиньские охотно рассказывают, что при них Польша играла жёстко и была уважаема. Только вот эффект этой «жёсткой игры» был нулевой. Ничего Польша не добилась, зато создала себе репутацию дикой и непредсказуемой страны. Особенно в общественном мнении западных стран.   Сегодня правительство, видя надвигающийся кризис, декларирует, что хочет защищать единство Европы, не хочет допустить, чтобы она разделилась на богатых и бедных, много говорит о европейской солидарности. Это всё правильные слова – только имеют ли они значение, когда произносятся от имени страны, которая не ратифицировала Лиссабонский договор, и важный представитель которой кричал о немецко-российском сотрудничестве, что это пакт Риббентропа-Молотова? Увы, ценность их невелика. Конечно, можно было бы их усилить – но это потребовало бы критического взгляда на недавнее прошлое и публичной верификации ранее провозглашённых тезисов. По силам ли это нынешнему правительству?   Кресломания   В этом можно усомниться– команда Дональда Туска лавирует между реальностью и «правой» политкорректностью. Примером может служить ПРО (прошу прощения, что снова к ней возвращаюсь, но это не моя навязчивая идея, а «правых» сил) – справедливости ради стоило бы признать, что это был плохой замысел, что реализовывать его нельзя, и что мы от него отказываемся – и американцы, и мы. Впрочем, американцы об этом уже говорят. А мы? Вот сообщение, что в Европу приезжает президент Обама. Нет, не в Польшу, эта страна в списке Демократов находится где-то в конце, а в Прагу. И там с ним при случае встретится Дональд Туск. На четверть часа, на 20 минут. И какие темы затронет наш премьер? Да, он будет говорить о ПРО! Потому что он огорчается, что ПРО не будет размещена в Польше. Представим себе эту беседу. Не случится ли так, что в её ходе Обама начнёт смотреть на Туска как на марсианина?   Можно смело биться об заклад, что такое же удивление должен был в последнее время вызывать шеф польского МИДа Радослав Сикорский. Средства массовой информации сообщали о том, что он добивается поста генерального секретаря НАТО, и что его шансы крайне невелики. Сам он говорил, что не выставляет свою кандидатуру, а пресс-секретарь его министерства сообщал, что консультации и меры по этому вопросу предпринимаются. Как это всё объяснить? Наиболее разумным было бы такое объяснение: вся эта акция с выдвижением Сикорского - ловкий пиар, целью которого было формирование его имиджа в глазах телезрителей, смотрящих информационные программы. Особенно менее развитых телезрителей. Только сдаётся, что Сикорский выдвигал свою кандидатуру на самом деле... А если так – то вся эта операция выглядит несерьёзно. Не видно, чтобы у нас в этом были какие-либо союзники, не видно какой-либо стратегии, кроме надежды, что эту должность нам обеспечат американцы. Так можно воспринять недавний визит министра Сикорского в США, незадолго перед саммитом ЕС. Может быть, он счел, что там решаются важнейшие для Польши вопросы, которые требуют нашего присутствия? Ответ на этот вопрос очевиден. Если только не смотреть на него с точки зрения кандидата на пост шефа НАТО. Для него большое значение имеет хорошая репутация в США. Но разыгрывается всё это неудачно. Польша не может добиваться одновременно нескольких важных должностей в европейских структурах и оглашать это публично, так как в результате становится несерьёзным партнером. Такие вещи решаются в тиши кабинетов, в составе каких-то пакетов. Если мы хотим занять все должности, то нас никто не поддержит, ведь это азбука. Значит, нужно заключать какие-то союзы, компромиссы. Только способны ли мы на них? Рассматривают ли другие европейские государства Польшу как нормальную страну, стёрлась ли память о временах премьера Качиньского, когда мы всегда говорили «нет» и применяли splendid isolation? Этого не узнает самый внимательный зритель, смотрящий информационные программы. Польская публицистика не пытается даже поставить вопрос, почему мы оказались на европейской обочине. И почему у других получается, а у нас нет.   Недавно один из высших правительственных чиновников убеждал меня, что тактика старта на все возможные должности – отличная тактика, потому что таким образом мы заставим Евросоюз заметить нас и наши интересы. А при случае, чего-нибудь мы, в конце концов, добьёмся. Осмелюсь утверждать, что это – тактика отчаяния, ребёнка, который плачем старается обратить на себя внимание. А ведь мы должны стремиться к более важным целям, а не к тому, чтобы кто-то дал нам леденец.   Во время недавних дебатов в Сейме, посвященных внешней политике, министр Сикорский высказал много правильных замечаний и мнений. Он говорил об изменяющемся мире, о кризисе, который будет обусловливать действия государств (в большей степени, чем терроризм), о том, что основным инструментом внешней политики является поиск консенсуса. «Мы перешли к формированию союза, избегая малоэффективного, но дающего иллюзию морального превосходства выражения наших требований», - говорил он. – «Мы открыты для диалога и для обмена аргументами не только с друзьями и союзниками» (...). «Компромисс – это хлеб насущный дипломатии, которая должна реагировать на вызовы, рождающиеся в мире проблем и угроз, имеющие все оттенки серого цвета. Так же, как отвагу нельзя путать со спесью и апломбом, так и компромисс не является доказательством слабости. В польских дебатах на темы внешней политики слишком часто звучат сильные слова о сервилизме. Тем временем внешняя политика не должна быть ни сильной, ни слабой, она должна быть эффективной».   Жалко, что настолько очевидные слова по-прежнему остаются на бумаге.   ОРИГИНАЛ

    BELARUS EXPO 2009

    Yennefer
    By Yennefer,
    "Myśl Polska"   6 июля 2009 г .   BELARUS EXPO 2009   Лех Некраш   Cредства массовой информации в Польше, как всем известно, не только свободные. Они ещё и деликатные, так как хранят в тайне от своих читателей и слушателей многие факты и события, которые совсем не относятся к совершенно секретным. Вот один пример из множества. Национальная выставка Республики Беларусь «BELARUS EXPO 2009». Не в первый раз Белоруссия представила в Польше своё действительно достойное внимания коммерческое предложение, и не в первый раз средства массовой информации программно её не заметили. Видимо, действовал, как кому больше нравится, приказ не информировать, или запрещение информировать. И ситуацию не спасло даже то, что открытие выставки почтил своим присутствием сам министр экономики, Вальдемар Павляк.   На этот раз в залах варшавского Торвара (Торвар - концертно-спортивный и выставочный комплекс в Варшаве - прим. ред.) и на прилегающей территории участники выставки представили впечатляющую гамму изделий „made in Belarus”. Впечатляющую потому, что, знакомясь с экспозицией, можно было наглядно осознать масштаб деиндустриализации Польши после 1989 года. Иначе говоря, предметом экспозиции часто были изделия, производство которых в Польше существовало ещё до недавнего времени, и которые сегодня уже можно покупать в Белоруссии. К этой категории относятся, в числе прочего, транспортные средства, такие как современные городские автобусы, в том числе шарнирно сочленённые и с низким полом. К ней относится и многочисленное семейство тракторов и тягачей. Из доступной информации можно узнать о том, что в Белоруссии продолжаются работы над внедрением в производство многомодульного седельного тягача для трансконтинентальных перевозок. Внимание привлекала и современная опрокидная вагонетка родом – как и все прочие экспонированные транспортные средства – с Минского автомобильного завода.   Настолько же богато коммерческое предложение концерна «AMKODOR», правда, не присутствующего на выставке, но представленного в каталогах. Концерн производит дорожные машины, подъёмные краны, самоопрокидывающиеся вагонетки и подобную технику. А мы по-прежнему собираемся строить дороги, и, значит, поставщик необходимого нам оборудования ждёт наших заказов.   Осматривая всё это, трудно было избавиться от ощущения, что Белоруссия с этой точки зрения уже вошла в первый мир, в то время как Польша откатилась в третий. А очередные рулевые нашего государственного ковчега всё упрекают президента Лукашенко в том, что вместо деиндустриализации он выбрал индустриализацию. Красиво, не правда ли?   На этот раз на выставке не было сельскохозяйственных машин, но ведь и так известно, что и в этом Белоруссия уже считается серьёзным участником международного рынка. В то время как наш восточный сосед развивал это производство, в Польше его ограничивали и нещадно уничтожали. Эффект таков, что сейчас мы можем импортировать сельскохозяйственные машины из Белоруссии, вместо того, чтобы их экспортировать. Таковы факты!   Или из другой бочки: на выставке достаточно заметна была пищевая промышленность, в том числе винно-водочная, представленная, в числе прочих, заводами из Гомеля, Витебска и Минска. Нужно подчеркнуть, что эта золотоносная с точки зрения пополнения бюджета отрасль находится в руках государства и пополняет его шкатулку, в то время как у нас она обогащает чужого инвестора. Такова экономическая политика!   Ностальгия охватывает человека при виде экспозиций, представляющих металлургию, машиностроение, стекольную, цементную, химическую, деревообрабатывающую промышленность и другие отрасли непрерывно развивающейся белорусской экономики. Минский моторный завод, Гродненский завод карданных валов, Оршанский станкостроительный завод, Минский часовой завод, стеклозавод «Неман» в Лиде, Витебский телевизионный завод «Витязь», где работают над внедрением цифрового телевидения. Многие из этих отраслей в Польше были запаханы, а те, которые ещё существуют, не выдерживают конкуренции со стороны одариваемого польским (?) правительством иностранного капитала. В Белоруссии, где тоже уже начинают поговаривать о приватизации, такую ситуацию трудно будет себе представить, потому что там на первом месте национальные интересы, а не так, как в Польше – обворовывание народа и перекачка денег в чужой карман. Такова разница между Белоруссией и Польшей anno domini 2009 (Anno Domini, A.D., букв. лат. "год века господня"- прим. ред.).   На выставке рекламировались белорусские экономические зоны в Бресте, Гродно, Витебске и других местах страны. Широким фронтом выступил и находящийся в руках государства банковский сектор, так как, в отличие от наших политиков, президент Лукашенко знает, что кто держит в руках банки, тот обеспечивает экономическую независимость, без которой нет политической независимости. Ну, если только она совсем не нужна правителям.   И, наконец, наука, которую на выставке представляла национальная Академия наук Белоруссии. Это организация, которая до сих пор и присниться не могла никому в Польше. Она интегрирует направления научных исследований непосредственно с нуждами промышленности. Как говорят в Белоруссии, удалось коммерциализировать интеллектуальный продукт. И поэтому нет проблем со спонсированием научных исследований, в которые вкладывают инвестиции различные секторы экономики. Эффектов такой стратегии не нужно было долго ждать: „Белорусская наука совершила много открытий мирового масштаба, и я думаю, что именно наука позволит преодолеть последствия финансового кризиса, так как она обеспечит диверсификацию экономики и развитие высокотехнологических отраслей промышленности”, – сказал белорусский лауреат Нобелевской премии, физик Жорес Алфёров (так в тексте. На самом деле Жорес Иванович Алфёров (р. 15 марта 1930 г., Витебск) — советский и российский физик, лауреат Нобелевской премии по физике 2000 года за разработку полупроводниковых гетероструктур и создание быстрых опто- и микроэлектронных компонентов, академик РАН. Живет и работает в Санкт-Петербурге - прим. ред.). Подтверждением его слов является факт, что около 70 процентов экспорта технологий и интеллектуальных продуктов „made in Belarus” попадает на рынки России и США!   Возвращаясь к выставке, следует признать, что наши восточные соседи вполне овладели трудным искусством экспозиции, а издательский уровень их рекламных публикаций ничем не уступает «западным стандартам».   Очень и очень жаль, что доминирующие на рынке прессы польскоязычные СМИ и на этот раз не выполнили свою элементарную по отношению к читателям обязанность – сообщить об открытии в Варшаве выставки «BELARUS EXPO 2009». Тогда многие из нас смогли бы убедиться в том, насколько многое уже разделяет Польшу и Белоруссию в экономической отрасли, и что обе наши страны быстро маршируют – только в противоположных направлениях.   ПЕРЕВОДИКА

    Годовщина преступления

    Yennefer
    By Yennefer,
    En Passant     C 8 апреля до 05.33 10 апреля 2010 г.   Годовщина преступления (продолжение комментариев к статье)   НАЧАЛО   Ponadpodzialami, 2010-04-08, 13:23 Премьер Дональд Туск довольно продуманными и последовательными шагами - в течение всего избирательного срока Леха Качиньского – исправил компрометирующую дипломатию президента РП. Последовательно привёл к значительному изменению в отношениях с Россией, что в перспективе может только способствовать эффективному улучшению билатеральных отношений Польши и России.   Результаты дипломатии Качиньского – это Северный газопровод, это попытки торговой изоляции Польши, это, в конце концов, сложные отношения Польши с Германией. Качиньский раз за разом усложняет отношения Польши с ЕС, и этот человек удивляется, что в Катынь пригласили Туска, в Прагу пригласили Туска, в Москву пригласили Туска, его и Ярузельского, и, наконец, что Совет Европы хочет разговаривать с Туском, а не с президентом РП. И этот человек имеет наглость и просто примитивную смелость, чтобы снова выставлять свою кандидатуру на президентских выборах??????????? Его место, скорее, перед государственным трибуналом, за деятельность во вред государства, чем в кресле президента РП.   Возвращаясь к церемонии в Катыни – было бы ошибкой ожидать каких-либо извинений со стороны Путина. Это когда-то уже сделал бывший президент России Б. Ельцин. И что, каждый следующий президент или премьер должен извиняться? Сейчас наступила пора отделить катынское преступление от политики и создавать реальные основы для развития сотрудничества с Россией, как экономического, так и финансового и культурного. В каждой отрасли это может быть только выгодно для Польши, и Туск, мне кажется, прекрасно это понимает.   Выступление Туска было очень корректно и обращено к воображению и чувствам. Путин в своём выступлении контролировал сам себя, чтобы не сказать слишком много, а одновременно – чтобы создать атмосферу изменений в подходе к преступлению со стороны России, желания изменить отношения с Россией. Корректность, кажется, с одним ошибочным утверждением о катынском преступлении как трагическом и стыдливом.   Польские крайне правые, однако, нереформируемы, и их невозможно убедить в том, что дипломатия небольших шагов навстречу России даст больше, чем антагонистическое антироссийское поведение, высказывания в СМИ или иные формы противостояния. К сожалению, на этом блоге тоже есть несколько таких, и я должен им сказать, что таким стилем мышления они сами себя компрометируют, дискредитируют, и дают мне повод назвать их патологическими дураками. Знак мира своему нынешнему президенту им лучше всего передать в наиболее известном польском костеле в Торуне, обязательно имея на голове мохеровый берет. Аминь!!!   agusia 1212, 2010-04-08, 13:33 Lizak, спасибо за коммент! Привет тебе!   Monteskiusz, 2010-04-08, 13:40 Господин редактор, вы, случайно, не оговорились? Извиняться за преступление – это, по-моему, неуместно, по поводу преступления можно выразить сожаление и просить прощения. Откуда, ёлки-палки, вдруг в польских обычаях (?) это взялось - извиняться за дела, которых это слово не выбелит, только девальвирует? Возвращаясь к катынскому делу, я хотел бы задать вопрос нашим полякам: отдают ли они себе отчёт в том, что в стране нет семьи, которая не потеряла бы во время войны своих близких, и места погребения их костей и праха никогда не удостаивались таких церемоний. Неужели они были менее важными, так как не носили мундиров польских офицеров?   Жест Путина, конечно, стал следствием корректной внешней политики, которую ведёт нынешнее правительство, в особенности это касается отношений с Германией, потому что чем лучше они будут, тем более серьёзно к нам будет относиться восточный сосед.   jasny gwint, я предлагаю тебе прочитать небольшой текст «Россия и Европа» авторства Соловьёва, просто не хочется верить, что он был написан более ста лет тому назад. Его можно суммировать словами «На востоке без перемен».   Zezowaty, 2010-04-08, 14:02 Что кому необходимо? А что возможно? Кажется, именно между этими двумя стенками мы мечемся уже несколько столетий. Может быть, вместо того, чтобы метаться, причиняя себе вред, мы научились бы ходить прямо? Премьер Путин – это лидер державы, который выводит свою страну на прямую линию. Страну с таким прошлым, которую он получил в наследство от своих предшественников. Работать нужно с такими инструментами (это скажет вам любой слесарь), которые есть. Никто не принёс ему в подарок строй, политический класс, организацию с многолетними традициями. Он получил в наследство общество, половина которого до сих пор считает, что Катынь – это немцы.   Есть такие, которые хотели бы видеть его на коленях, кающегося лично перед ними за причинённые обиды. Вместе с ним это должен был бы сделать и весь народ – и не только русский, но и остальные, ведь среди стреляющих были не только русские. Я только хотел бы спросить, почему русский подросток должен был бы просить прощения у польского подростка за то, чего ОН САМ НЕ СОВЕРШИЛ.   Когда-то Ванькович как один из наших национальных недостатков назвал хотение неисполнимого. Может, хватит нам хотеть быть пупом света – ведь мы им не являемся, а с соседями лучше жить в согласии и не расцарапывать ран.   Artur, 2010-04-08, 14:08 Москвичи живут в страхе. Террор стал повседневностью. Экономика разваливается. Цены на нефть и газ снижаются, а это для России трагедия. Распространяются алкоголизм и наркомания. ВИЧ/СПИД уничтожает людей. Отрицательный естественный прирост. Надо как-то с этим справляться. Но как? Нужно время. А его можно купить. «Открытием» на Запад. Сотрудничеством с ЕС (труба через Балтику). Договоры о разоружении с США. Ну, и «эти дела» с Польшей. Мины и гримасы Путина (и даже слёзы) ничего не стоят. Россия никогда не извинялась за сотрудничество с нацистами. Никогда. Впрочем, в Катыни поляков сравнили с россиянами, которые тоже были там расстреляны. Следовательно, это, по мнению бывшего функционера КГБ, было «внутренним» делом. А по мнению ПОРП (в течение 40 лет), за преступление отвечали немцы.   Lubat, 2010-04-08, 14:45 Повторю свой пост на эту тему, помещённый под текстом А. Михника в «Выборчей» - пусть мне простят автоплагиат!   Символичен заголовок к тексту господина Сверхредактора: «Я высоко оцениваю выступление Путина». Я разделяю это мнение. По-моему, это действительно было выступление примирительное, полное смирения. Как на этом фоне выглядело выступление Туска? Одно нужно несомненно признать: над ним работал хороший специалист по манипулированию человеческими эмоциями, но это единственное, что о нём можно сказать хорошего.   Уже сама форма выступления, с паузами, риторическими вопросами, метафорами, более напоминала речь прокурора, в лучшем случае – адвоката в суде, а не на траурной церемонии, целью которой были поиски примирения. Вчера, сразу после прямой трансляции, и теперь, подтверждаю то, что пафос боролся в его выступлении с мелочностью.   Напомню момент выступления о дочери генерала, убитого в Катыни. История сама по себе трагическая (а были ли там другие?), но господин премьер применил – сознательно или нет – приём демагогов, желающих вызвать у малоразвитых слушателей негативные эмоции. Мотив «обесчещенной убитой невинности» всегда был сигналом для расправы с настоящим или выдуманным противником – то евреи похитили ребёнка и пустили его кровь на мацу, а то недочеловеки опозорили и убили арийскую невинность, и многие подобные события, известные из истории общественных завихрений.   Другая мысль, которая меня возмутила, и на которую никто не обратил внимания, – утверждение, что катынское убийство стало учредительским актом независимой Польши. Вот от этого меня увольте. Учредительский акт – это нечто более значительное, чем преамбула конституции, нечто, что определяет суть государственности. Ни одно убийство, а особенно катынское убийство, не может быть лейтмотивом существования государства, пусть Туск не делает из нас «жертв». Статус Польши как государства-жертвы меня совершенно не устраивает.   Jacobsky,: 2010-04-08,. 14:46 К моему удивлению, вчерашние местные (для меня) информационные агентства достаточно обширно комментировали церемонию в Катыни, говоря об их фоне, пути и значении для отношений между Польшей и Россией. Может, потому, что собкором в Москве работает журналистка польского происхождения Александра Шацкая, которая хорошо понимает обе «души» и их сложность.   Сегодня от Катыни не осталось и следа. Ньюс номер один – договор, подписанный в Праге. Если бы захотеть быть очень зловредным, то можно было бы сказать, что русские так ловко установили свой дипломатический календарь, чтобы прикрыть вчерашнюю церемонию, имевшую известный для них акцент и скорее локальное значение, сегодняшним торжеством, имеющим совершенно другое значение для России и для всего мира. Россия возвращается на ринг как супердержава, и это именно с ней, с Россией, а не с кем-то иным, США подписывают договор, важный для всего мира. Россияне восстанавливают свой престиж, даже если этот престиж по-прежнему поддерживается боеголовками, изготовленными во времена, когда эти боеголовки любили мир и разоружение. Что ж, боеголовка – она и есть боеголовка, считается их количество, а, значит, ни с кем иным, только с Россией необходимо договариваться об их сокращении. Это – о вероятном фактическом престиже России.   Для нас сравнение двух соседствующих событий должно стать наглядным уроком того, что наши местные шрамы, распри и травмы в самом деле не имеют значения в общей картине того, перед чем стоит мир. Одобрим сегодня то, что Россия вчера смогла предложить. Если для кого-то этого по-прежнему мало, подождите. Может быть, следующим поколениям будет легче – россиянам произнести слово, которого многие вчера ждали, полякам – перевернуть, наконец, эту страницу истории с гораздо меньшим усилием, чем это происходит сегодня.   Потому что сегодня и так делаются вещи, намного более важные для завтрашнего дня, чем вчерашняя Катынь, о чём свидетельствует встреча двух президентов в Праге.   TJ, 2010-04-08, 14:53 1) Я считаю, что церемония в Катыни даже с избытком исполнила ожидания просоветских, пишущих о коленопреклонённом Путине, и не удовлетворила русско-скептиков, потому что у них, как это нередко в Польше бывает, предубеждение ко всему – не только к России. Но и к Евросоюзу, Европе, немцам, старшим братьям, красным, розовым, к феминизму, геям, закону о запрещении телесных наказаний, польскоязычной прессе, окольцовыванию скота и герметизации ёмкостей для навоза. Это люди, опутанные недоверием ко всему и ко всем, что находится снаружи..   2) Принимая во внимание известное по опросам состояние самосознания россиян, присутствие в Катыни – это был значительный жест со стороны Путина. Наша горячеголовая элита тем временем кривила губы – фи, я думал, что он извинится, а он выкрутился.   3) Жест коленопреклонения перед польским памятником и совершение знака креста – для меня очень значителен. И здесь я слышу хор возражений – это был только механический жест для Европы, представление, это ему ничего не стоило. Вот уж нет. Если бы преклонил колени какой-нибудь другой функционер, это был бы жест малозначащий. А если преклоняет колени лидер государства, он, хочет он этого или нет, делает это от имени государства.   Я уже вижу, как твердоголовые в России злословят по углам, что премьер «продал» достоинство народа. Этот жест для меня значит больше, чем выступление. Символ, который останется в памяти намного дольше, чем слова. От такого поступка очень трудно отказаться (я не предвижу, что Путин захочет отказаться, только если бы сложились какие-нибудь ужасные обстоятельства), и его трудно иначе интерпретировать в будущем. Единственный способ – это такой, как закрашивание расстрелянных партийных руководителей на официальных фотографиях, но разве это возможно в эпоху картинок? В конце концов, можно молчать, но это тоже было бы малоэффективно. Чего я обещаю себе после этого жеста? Это начало пути. Посмотрим, как пойдёт дальше. Фейерверков я не ожидаю. Должна прогрессировать нормализация.   4) Катынь как учредительский миф свободной Польши – это преувеличение. Туск сыграл на право-националистическую публику. Мартирологический миф имеет некоторые культурообразующие свойства, но не учредительские. Будем соблюдать пропорции.   5) В официальном выступлении Путина отсутствовали сказанные им слова о Катыни «как о нашем общем стыде». Неизвестно, было ли это у Путина на бумаге, или он от себя добавил. В официальной версии, с которой я ознакомился, этого не было, и хорошо бы было, если бы другая версия не распространялась.   6) Путин говорил о преступлениях тоталитарного режима: «В нашей стране дана ясная политическая, правовая, нравственная оценка злодеяниям тоталитарного режима». Это указание для просоветских людей в Польше, как относиться к этому режиму..   Яркими были его слова о местах казни («расстрельные рвы»): места массовых расстрелов советских граждан. Это и Бутовский полигон под Москвой, Секирная гора на Соловках, расстрельные рвы Магадана и Воркуты, безымянные могилы Норильска и Беломорканала.   Репрессии крушили людей, не разбирая национальностей, убеждений, религий. Их жертвами становились целые сословия у нас в стране: казачество и священники, простые крестьяне, профессора и офицеры - офицеры, в том числе царской армии, которые пришли на службу советской власти, в своё время и их не пощадили, - учителя и рабочие. Логика была одна - посеять страх, пробудить в человеке самые низменные инстинкты, направить людей друг на друга, заставить слепо и бездумно повиноваться.   Может быть, миллионы молодых людей в России впервые на официальном телеканале услышали эти поразительные слова. Может быть, они захотят поближе узнать правду. Появится ли такой спрос?   Стоит отметить, что Путин отнёс принудительную коллективизацию к репрессиям: «Нашему народу, который прошел через ужасы гражданской войны, насильственную коллективизацию, через массовые репрессии 1930-х годов...»   Премьер Путин произнёс знаковые слова: «Этим преступлениям не может быть никаких оправданий».   Что на это скажут историки с блога, которые хотят представить катынское преступление как акт исторической справедливости?   7) Что ещё было знаковым? С польской стороны в церемонии принимали участие представители христианских церквей, раввин и мулла, а на втором плане, на памятной таблице, были видны символы религий..   wiesiek59, 2010-04-08 o godz. 15:07 K.W: И это именно политика... Сказать в нужное время и в нужном месте нужные слова. Минимальной ценой повысить свою позицию. При помощи соответствующего пиара манипулировать сантиментами и страхом других, воздействовать на эмоции... Это азбука политика, имеющего какое-то значение. А руководствоваться собственными сантиментами или предубеждениями – это глупость и инфантильность.(...)   magrud, 2010-04-08, 17:30 Честно говоря, я так и не понимаю, в чём дело с этим польско-российским примирением, свидетелями начала которого мы вчера были? Может, я что-то упустил, но в 1944-1990 годах Польша находилась в тесном политическом, экономическом и военном союзе с СССР, между Москвой и Варшавой курсировали поезда дружбы, было полно обществ взаимной любви, и был даже один специальный фестиваль песни. В школах мы обязательно изучали русский язык, а изделия нашей культуры расходились в империи, как свежие булочки.   Значит, от моего внимания ускользнула какая-то очередная кровавая заваруха, в результате которой советские войска покинули свои базы на территории Польши. И в результате которой отношения между III РП и вновь образовавшейся Россией почти на 20 лет приобрели характер холодной войны. Я отметил, правда, грузинскую войну двухлетней давности, но никак не могу связать её с катынским преступлением.   Может ли кто-нибудь объяснить мне, какой ущерб после 1990 года причинила нам Россия? Ведь она должна была нас чем-то серьёзно ранить, раз две последние встречи премьеров обоих государств являются только началом нормализации взаимоотношений, а дорога до полного примирения представляется такой длинной?   magrud, 2010-04-08, 17:44 (...) я уже писал, что перед обличьем смерти нужно хранить молчание. Нельзя нарушать вечный покой жертв криками и политическими спорами. Но это вопрос впечатлительности и культуры, которой в нашей политике столько, что не хватает уже даже на лекарство.   Andrzej, 2010-04-08 o godz. 20:55 Слово «Извините». Сколько раз можно говорить это слово в определённой ситуации? Ведь за Катынь от имени бывшего СССР просил прощения Горбачёв, а от имени России – Ельцин. И, по-моему, этого достаточно. Сейчас нужно налаживать отношения с Россией, ведь другие от нас убегают. Если бы в субботу попросил прощения Путин, через какое-то время снова должен был бы извиняться, если не он, то его преемник. Чего стоят извинения, произнесённые один раз, а чего стоят высказанные много раз? Для меня одноразовое извинение более ценно, чем постоянное повторение этого слова при каждом случае, потому что, по крайней мере, звучит правдивей.   thementor, 2010-04-08 o godz. 21:23 magrud написал: «Может ли кто-нибудь объяснить мне, какой ущерб после 1990 года причинила нам Россия? Ведь она должна была нас чем-то серьёзно ранить, раз две последние встречи премьеров обоих государств являются только началом нормализации взаимоотношений, а дорога до полного примирения представляется такой длинной?»   По моему мнению, эта часть света, находящаяся на поводке у Америки, манипулируется против России. Америка натравливает, а вассалы выполняют инструкции.   В 90-х годах я не припоминаю атак русофобов в Польше. В России был Ельцин, который разрушал экономику и чуть не пропил всю Россию. Миру это нравилось, недалёким пьяницей можно было манипулировать и обворовывать российскую экономику. Чем больший хаос был в России, тем большим героем на Западе был Ельцин. Я помню, как в одном телеинтервью у одного из западных политиков спросили: «Как ты думаешь, каким будет следующий шаг Ельцина?», и он ответил: «Это зависит от того, насколько он будет пьян».   2000 год был переломным. Путин пришёл к власти и начал исправлять Россию. Тогда-то Америка и начала травлю против России. Наши вассалы стали вести себя согласно американским инструкциям.   Целью было впутывание России в как можно большее количество конфликтов с соседями. Во внутренние и с кем угодно. Не только Польша начала катить на Россию, прибалтийские государства, Украина и Грузия тоже. Термин «Российская угроза» часто повторялся в западных новостях. Эта часть света на американском поводке не могла примириться с тем, что обкрадывание России закончилось, и что страна восстанавливается.   Чтобы увеличить напряжённость, США начали заботиться об энергетической безопасности Европы. Конечно, с целью усложнить России торговлю энергетическим сырьём и ослабить их экономику. Это США выскочили с предложением о «Набукко», дескать, так они заботятся об Европе. Только бы ничего не покупали у России. Но в 2002-2003 годах Путин законтрактовал газ из Центральной Азии для российских газопроводов. В результате газа для «Набукко» не будет. Это разрушило планы и ещё больше разозлило Америку. Теперь для «Набукко» единственным шансом остаётся газ из Ирана, что возможно только в результате войны. Проблемы с транзитом газа через Украину тоже не были случайностью. Это была работа американского наместника Ющенко. Цель – создание России имиджа ненадёжного продавца энергетического сырья.   Вопрос ПРО – тоже американская идея. Очевидно, что это была попытка подготовки потенциального нападения на Россию. И снова польские вассалы выполняли инструкции, не считаясь с последствиями.   Польские политики поступали согласно американским директивам. Несмотря на вред, который они наносили Польше и Европе. После вхождения в НАТО антироссийские провокации стали даже безопасными. Это факт, что если бы Польша сорвалась с американского поводка и не была бы в НАТО, то и русофобии в Польше не было бы.   После выборов Обамы ничего не было известно. Что дальше? - спрашивали польские политики. А это всё объясняет.   В русофобии в Польше и в других странах виновата Америка. Но позорно то, что польские политики позволяют собой так отвратительно манипулировать, пренебрегая интересами своей страны и Европы. Америка указала Польше Россию как врага, чтобы доить и Польшу.   Советую почитать блоги на http://rt.com/About_Us.html - там много мнений со всего мира о делах, связанных с Россией.   Halszka, 2010-04-09, 00:42 Я потеряла близких в Варшавском восстании. О тех убитых никто не спрашивает, никто не добивается «всей правды» (...) В стольких комментариях на форумах раздумывают над тем, был ли Путин искренне взволнован? Были ли он взволнован или только играл? А эти слёзы – они настоящие? Любит нас или не любит? Я извиняюсь, а за что? Разве за последние 10 лет он услышал хоть один доброжелательный или хотя бы объективный комментарий о себе из Польши? Разве Польша вела политику согласно собственным интересам, или же политику, невыгодную для себя (например, покупка НПЗ «Мажейкяй»), только чтобы сделать назло. Примеры такой «объективности» видны, впрочем, и на этом блоге.   K.W. обвиняет Путина во всех убийствах, совершённых за последние годы на территории России, и не только, и даже за избиение кого-то в парке. Разве кому-нибудь пришло бы в голову обвинять Ангелу Меркель, например, в недавнем убийстве молодой мусульманки в зале суда в Мюнхене? Или как Германия восприняла бы заголовок в польском таблоиде, огромными буквами на всю первую полосу: «Меркель, кто загазовал мою бабушку?» Это был бы шок, правда? Но как-то никого не возмущает огромный заголовок во вчерашней газете «Факт», которая преднамеренно в хамской, оскорбительной форме спрашивает: «Путин, кто убил моего отца?»   K.W. обвиняет Путина и его команду в разграблении «Юкоса». Но, как я припоминаю, «Юкос» был сначала куплен за бесценок, а потом вот-вот должен был бы быть продан американцам. Для одних это, может, выглядит как разграбление, а для других – как спасение народного добра.   Ага, еще Путин – конечно, вредный функционер КГБ – велел убить благородного оппозиционера Литвиненко, борца за права человека. Это каждый русофоб у нас знает наверняка, если даже ничего, кроме этого, не знает о Литвиненко (а чаще всего так и есть).   Ну, кого может интересовать, что благородный Литвиненко тоже был функционером КГБ, уволенным за жестокое обращение с заключёнными? Что его отец был надзирателем в ГУЛаге? Или что со своими якобы убийцами из России Литвиненко перед этим встречался в Лондоне многократно в течение нескольких месяцев, обсуждая какие-то загадочные общие интересы? Или что среди лиц, с которыми он контактировал в последние дни, были и такие, кто занимался расщепляемыми материалами (итальянец Марио Скарамелла)? Но кого это волнует? Путин убил и баста.   Jerzy, 2010-04-09, 00:57 Я согласен с господином редактором, я тоже считаю, что господин Путин выступил с очень хорошей речью, а то, что он упомянул и солдат Андерса или АК, я считаю большим событием. Я воспитан на лживой пропаганде ПНР, хоть никогда этой пропаганде не верил. Однако, в те времена трудно было представить себе церемонию такого рода, с участием премьеров обеих стран, со знаменосцами, почётным караулом обеих армий, совместно исполняющим этот армейский балет под единым командованием во время возложения венков. И это не из-за фальшивой тогдашней официальной дружбы, а из-за подлинной потребности, продиктованной временем. Это свидетельствует об огромном скачке человеческой правды в сегодняшнем мире. Только бы это стало поводом для дальнейших шагов, ведущих к улучшению отношений с Россией (...)   О переводчике и переводе   ULTRAS, 2010-04-09, 10:11 Кто в такой важный момент для Польши и всех поляков мекал, бекал и бормотал себе под нос, переводя выступление Владимира Путина? Неужели действительно не было лучшего переводчика, который раньше хоть один раз занимался переводом такого уровня, когда нужно синхронно перевести текст с языка оригинала? Жаль, очень жаль.   Myszylda, 2010-04-09, 13:54 Незачем обращать внимание на слово «стыд» в выступлении Путина, потому что его там не было вообще. Было слово «скорбь», которое следовало бы правильно перевести как «żal» или «smutek». А стыд – это приглашать таких переводчиков.   Teoria Spiskowa (Теория заговора) 2010-04-09, 19:35 Myszylda обнаружила немалое извращение смысла. Многое или даже очень многое указывает на то, что кто-то не хотел, или даже не позволял, чтобы выступление Владимира Путина было переведено понятно. Нет, это уже, наверно, какая-то ненужная (немотивированная) паранойя, которая родилась в моей голове.   Yennefer, 2010-04-09, 20:04 Для Kleofas (2010-04-08 o godz. 15:47): Полный текст выступления премьера Путина на русском языке: http://www.premier.g...nts/news/10122/ Я не нашла там выражения "общий стыд", который так страшно возмутил публицистов - дескать, чего мы должны стыдиться вместе? На этом месте находится "Общая скорбь". Я слышала, что в одном из бюро переводов на стене висело предупреждение: "Из-за ошибки переводчика в Нью-Йорке лопнул банк".   Helena, 2010-04-09, 22:07 Это действительно было замечательное выступление. «Скорбь» – это больше, чем «печаль», это нужно было перевести как «żałoba». А значит, он говорит об общей скорби, а не о стыде. Он применил старое, прекрасное слово, которое сейчас редко можно услышать в повседневном языке, это слово, скорее, высокого, литературного стиля. Есть выражение «скорбная вдова» - то есть вдова в трауре.   Nu z Gliwic, 2010-04-10 , 02:20 Конечно, «стыд» - это промах переводчика, но эта ошибка пошла в мир и действовала. «Газета Выборча» быстро сориентировалась и убрала «стыд» из заголовков. Другие – нет.   wg, 2010-04-10, o godz. 05:33 Машинный перевод на английский (и совсем не корявый!) можно найти здесь. Рассматриваемую фразу Google переводит так: We are gathered here today, shared memory and grief, shared historical duty and faith in the future.   (Выбраны комментарии, касающиеся России. - прим. перев.)   ОРИГИНАЛ ПЕРЕВОДИКА

    Мини

    Yennefer
    By Yennefer,
    "POLITYKA"     Людвик Стомма   11 июля 2009 г.   Мини   Государство решило доплачивать лучшим студентам по тысяче злотых (10 тысяч рублей – прим. перев.) в месяц. Это очень правильно и справедливо. Стимулов для студиозусов слишком много не бывает. Но эти поощрения предназначены только для избранных вузов и специальностей. И здесь, к сожалению, собака и зарыта. Не будем говорить о вузах. Но в одиннадцати случаях доплат к стипендии, речь идёт о поощрении информатики, в семи – математики, в шести – инженерии, охраны окружающей среды, физики. Далее мы находим химию (4), механику и машиностроение (2), автоматику и робототехнику (2), материаловедение (2), механику и биотехнологии (по 1).   Это взгляд нашего правительства на полезность высшего образования. Как же это напоминает мне старые добрые лозунги: «Студенты ближе к производству», «Из вуза – на завод», «Заводы ждут выпускников». Государство не доплатит ни одному студенту, даже гению, который неосмотрительно заинтересовался общественными науками, историей, филологией, медициной, экономикой и т.д., а ещё хуже – если он учится в музыкальном, театральном вузе или, стыдно сказать, в какой-нибудь снобистской Академии изящных искусств.   Первые два абсурда такого распределения привилегий просты, как карандаш. Например, специалист по информатике всегда программирует какие-то данные, доставленные ему извне. Если они не будут осмысленными и логичными, вся информатика никуда не годится. Если в этих данных не будет ничего интересного, то программист, как бы он ни старался, Америки не откроет. Здесь мы имеем дело не столько с вопросом – нос для табакерки или табакерка для носа, а с ещё более тривиальным – табакерка для табакерки или нос для носа.   Хороший программист, как говорят, должен быть открытым для мира и вылавливать бесценные новинки из специализированных американских, российских или китайских изданий, чтобы тут же их применить. Ведь состязание продолжается, и нельзя опаздывать ни на минуту. Но кто научит программиста английскому, русскому или китайскому языку? Об этом министерство не подумало и ни одному филологу ни единого гроша не даст. Не заметно и следа размышлений над тем, что наш программист должен иметь голову, светлую до такой степени, чтобы думать не только над тем, как он программирует, но и над тем, что и зачем. Но, похоже, что это уже недоступно министерскому сознанию.   Впрочем, само название на это указывает: мини-стер (ster – по-польски штурвал – прим. перев.), то есть штурвальчик такой маленький, как в рубке бумажного кораблика. Его можно дёргать влево и вправо, направления это не изменит, но немного пузырьков, для показа зевакам на несколько минут, в воде наделает. Где-то там награда, где-то победа на престижном конкурсе... Потом пузырьки полопаются, а герои уедут в страны, где даже самые тупые понимают, что научный прогресс опирается на процесс кумуляции достижений в различных отраслях. И – вот чудеса! – программист, знающий, кем был Леонардо да Винчи, а в отпуске прочитавший Пруста, всегда оказывается более эффективным, чем его коллега, который всё время видит только экран компьютера. Это, конечно, трюизмы и азбука. Если министерство слишком «мини», чтобы это понять, то остаётся только всплакнуть в уголке.   Одной из крупнейших польских проблем сегодня является факт, что угрожающе большая часть общества не участвует в свободной циркуляции европейской культуры. Окопавшись где-то под развалинами захолустья, спрятавшись в тени костёльных притворов, она постоянно, с утра до вечера, с понедельника до воскресенья, с января до декабря, переживает свой великий парализующий страх. Страх перед русскими, немцами, евреями, Брюсселем, ин витро, педиками, мифической «системой», лесбиянками, Яном Гроссом*, сектами, безбожниками, Ежи Урбаном**, будущим, прошлым и настоящим.   Конечно, этот страх усиливают костёльные власти и Говины всех мастей (Ярослав Говин – депутат Сейма, противник оплодотворения ин витро, так как при этом создаётся избыточное количество зародышей – прим. перев.). Вот уничтожаются наши польские независимые зародыши, их убивают в больших масштабах, чем гитлеровцы в лагерях смерти. Но что значит зародыш? Убийцы среди нас. Страх, страх, Господи, спаси и помилуй, страх.   СМИ тоже вносят свою лепту. Путина называют Гитлером. От каждой новости из России веет ужасом. Через улицу в Москве нельзя перейти, потому что задавят. Ликвидировали казино для того, чтобы дать мафии монополию на азарт. Кто бы ни был осуждён путинским режимом – пусть даже за самые обыкновенные преступления – тот по определению называется невинной жертвой политических преследований.   С немцами не лучше. Важнейшая фигура с той стороны Одера, несомненно, госпожа Штейнбах***. Наше телевидение не тратит времени на встречи с организациями, которые долгие годы трудятся во имя польско-немецкого примирения, как, например, «Бенсберген Крейс» или «Зюнне цейхен». Обязывает представление об Эрике Штейнбах, которая прилетает на метле в Поморье и присоединяет западные земли к несуществующему Рейху.   Страх, страх, Господи, спаси и помилуй, страх. Не вспомним уже о выползающих из-за угла мормонах, свидетелях Иеговы или о евреях, которые при поддержке международного заговора банкиров, коммивояжёров и парикмахеров хотят выкупить весь наш королевский Краков. Так слышат, так и верят.   Мохеровые береты ксёндза Рыдзыка **** даже в малейшей степени не нуждаются в знаниях по математике, информатике или мехатронике. Скажу даже больше – тут не поможет даже повышение, благодаря успехам наших программистов, на сколько-то процентов покупательной способности их пенсий и пособий. Пугающий, атакующий их отовсюду мир и так неотвратимо породит агрессию. Потоки хамства, которые мы наблюдаем при каждой политической конфронтации, в Сейме, в газетных публикациях – это не случайность, это следствие именно такой общественной ситуации.   Смягчает ли музыка обычаи? Не знаю, Томас Манн придерживался радикально противоположного мнения. Успокаивает ли и закругляет ли острые углы в психике живопись Нахта-Самборского? Это тоже невозможно доказать. Удержит ли нас прочтение «В поисках утраченного времени» Пруста от матерных выражений? Тоже неизвестно. Но, однако, до сих пор никто не придумал более эффективного метода для умственного обогащения, чем интеллектуальное сомнение, вызывающая раздумья книга, несколько нот, посещение театра или галереи, гуманитарные науки. Только тогда мы сбрасываем мохер и становимся программистами. Этого, однако, наше «мини» ещё не сумело понять. За знание китайской культуры ты, студент, не получишь ни гроша. Потому что, по мнению «мини», это не оказывает непосредственного влияния на производство.   * Ян Гросс – еврей, родившийся в Польше, уехал из страны в 1969 году, cейчас живёт в Соединённых Штатах, преподает историю в Принстонском университете, автор книги «Страх. Антисемитизм в Польше после войны. История морального падения».   ** Ежи Урбан - известный польский журналист, главный редактор и владелец авторитетного польского еженедельника «Nie» («Нет»)   *** Эрика Штейнбах - депутат бундестага по списку блока ХДС/ХСС от федеральной земли Гессен, президент Федерации беженцев, общественной организации, объединяющей Землячество судетских немцев, Землячество силезских немцев, Землячество восточнопрусских немцев и другие организации, созданные немцами, изгнанными после Второй Мировой войны.   **** Тадеуш Рыдзык – католический священник, член Ордена редемптористов, руководитель ультраконсервативного католического "Радио Мария". - прим. ред.   ОРИГИНАЛ

    Самолет президента Качиньского не был застрахован

    Ugolin
    By Ugolin,
    Самолёт президента Качиньского не был застрахован   Arielle Thedrel 16/04/2010     Ежедневная газета «Gazeta Wyborcza» сообщает, что пилот самолёта свободно говорил по-русски, что противоречит утверждениям Москвы.   Расследование аварии, случившейся в прошлую субботу, каждый или почти каждый день приносит свою долю открытий. Последнее вызвало растерянность в Польше: Ту-154, перевозивший Леха Качиньского и польскую делегацию, всего 96 человек, не был застрахован. Если верить "Gazeta Wyborcza", такое требование относится только к гражданским самолетам. Польское правительство взяло на себя обязательство израсходовать около шести миллионов евро для выплаты компенсаций семьям жертв.   Следователи, которые с самого начала исключили наличие технических проблем с самолётом находившемся в хорошем состоянии, отдают предпочтение версии ошибки пилота. Вместе с тем, противореча властям России, ежедневная газета «Gazeta Wyborcza» утверждает, что пилот самолёта, Аркадиуш Протасюк (Arkadiusz Protasuk), свободно говорил по-русски. Информация подтверждается семьёй пилота. Следовательно, Протасюк вполне понимал указания диспетчеров военного аэродрома Смоленска, которые посоветовали ему изменить курс самолёта из-за плохой погоды. Самолёт пытался приземлиться четыре раза, прежде чем разбиться. «Основываясь на информации, которой обладает прокуратура, можно сказать, что экипаж осознавал неизбежность грозящей катастрофы» - заявил генеральный прокурор Польши Анджей Шеремет (Andrzej Seremet) негосударственному радио TOK FM.   Давление на пилота?   У 36-летнего Протасюка было 1.900 часов налета, и он считался опытным лётчиком. Он знал местность, так как 7 апреля он пилотировал самолёт с Дональдом Туском в Смоленск. В тот день польский премьер-министр со своим русским коллегой Владимиром Путиным приняли участие в церемонии в память расстрела под Катынью.   В записях переговоров членов экипажа не обнаружилось никакого давления на них. Тем не менее, польская пресса высказала предположение, что окружение президента, или даже сам президент, настаивали, чтобы Протасюк посадил самолёт во что бы то ни стало, с тем, чтобы делегация могла принять участие в церемонии в нужное время. Это предположение основывается на инциденте, случившемся в 2008 году во время русско-грузинской войны. Президент Качиньский сделал строгий выговор пилоту самолёта, на котором он летел в Тбилиси, потому что тот отказался по соображениям безопасности от посадки на территории аэропорта в столице Грузии. Самолёт приземлился в Азербайджане. Пилоту впоследствии угрожали увольнением с работы.   Nancho 16/04/2010 à 17:28 Не было ничего странного в этом происшествии…???   Skalla 16/04/2010 à 16:20 В конечном счете, какая разница? Через шесть месяцев никто об этом больше не станет думать… Это президент, у которого заканчивался срок, а настоящая власть у премьер-министра. Слишком незначительно, чтобы русские заморачивались подобными историями. Это просто несчастный случай, каких случается много.   Samjavvat 16/04/2010 à 17:29 Когда что-то не касается вас непосредственно, оно всегда кажется незначительным. Но для стран среднего размера, таких как Польша, это приостановка развития в целом ряде областей (армия, историческая память, внешняя политика, политическая ситуация внутри страны и т.д.). Конечно, страна воспрянет, но, конечно, изменившаяся и с последствиями для себя. Что касается аварии, подождём окончательных результатов расследования. В настоящее время информация по-прежнему весьма туманна и противоречива (была одна или четыре попытки? было давление на пилота или нет? аэропорт был закрыт или нет? коммуникационные проблемы были или нет? и т.д.). Сейчас данных мало, и причины аварии остаются неизвестными. Наконец, сказать, что это был обычный несчастный случай, значило противоречить самому Путину: никогда современная история не знала подобной аварии в мирное время. Это есть и останется невероятным происшествием для Европы.   ula frankeinstein 16/04/2010 à 15:31 Ничто в записях черного ящика не указывает на давление... Я никогда не видел моего работодателя, угрожающего мне досрочным увольнением перед камерой, видеомагнитофоном или представителем профсоюза... И всё же... Самоубийства в Renault, Orange, а особенно у их субподрядчиков, не являются отражением полной свободы служащих! Конец статьи красноречив: мы свободны умирать от голода без работы? Десять лет спустя после падения Берлинской стены символ свободы дает трещины... Качиньский стал бы чемпионом «Солидарности» после «жизнеописания святого» современной власти ... No comment !!!!   zoya orlova 16/04/2010 à 14:53 Я не могу поверить, что пилот в таких погодных условиях, со всеми этими людьми на борту, несколько раз получив предложение совершить посадку в другом месте, рискнул сажать самолет, не проконсультировавшись с президентом или кем-то из его окружения. Если только он не совершенно безумен. Наверное, это не было записано в салоне?   Fredng 16/04/2010 à 16:39 «Салон»!! Вы заставляете меня улыбнуться… эту ошибку русские часто совершают. По-французски это называется «cockpit» для самолета и «habitacle» для автомобиля. А салон – это скорее место, где пьют чай вместе с друзьями.   Gerlm001 16/04/2010 à 14:49 @ Carine75: На самом деле, изучая последние выпуски новостей по этому поводу, узнаешь, что была только одна попытка посадки (согласно первым данным TVN24 было 4 попытки, потом сказали про 3, потом про 2, а затем про... 1!!!). По существу, я с вами полностью согласен. Нужно остерегаться предубеждения в отношении профессионализма пилота, Аркадиуша Протасюка, который хорошо знал аэропорт (считающийся опасным) Смоленска. Как отмечает «Фигаро», Аркадиуш Протасюк выполнил тот же полет в качестве второго пилота за три дня до того на том же самолете, в тот раз с делегацией правительства Дональда Туска...   Fanch12 16/04/2010 à 14:37 Скоро узнаем, что пилот не был пилотом.   cassandre005 16/04/2010 à 14:16 Застрахованы ли самолеты президента Обамы, Николя Саркози, английской королевы? Спасибо за ответ.   Cybertarak 16/04/2010 à 13:26 Разве не должны переговоры во время международных полетов вестись на английском? Даже если это не тот случай, я не понимаю, почему знание пилотом русского должно было представлять проблему, диспетчеры должны были передавать ему инструкции на английском языке.   zoya orlova 16/04/2010 à 15:00 Это не гражданский аэропорт, а военный. Диспетчеры говорили по-русски, иногда переводя некоторые фразы на английский язык. Согласно записям, польские пилоты обращались к диспетчерам по-русски. Но в какой-то момент польский пилот замолчал и перестал отвечать диспетчерам.   Fredng Это уже обсуждалось: английский язык не является обязательным для российской военной базы, которая принимает только российские самолёты… во всяком случае, потому, что Россия не является членом НАТО!   Allons enfants... 16/04/2010 à 13:24 Путин всегда отказывался извиниться за расстрел 22.000 поляков в Катыни и не соглашался с этим визитом. Самолет был вынужден (по требованию Качиньского) садиться… вот такая атмосфера, а результат известен. Изменятся ли русские?   Valjan 16/04/2010 à 15:56 А поляки? Этот комментарий полон предвзятости. Россияне признали свою ответственность за «катынское дело» в 1989 году, а Горбачев, Ельцин передали архивные дела полякам, что же касается Путина, то он принял участие в поминальной церемонии. Следовательно, не существует никакого отрицания со стороны россиян. Напротив, Качиньский был одним из тех, кто требовал всё больше от русских (и отталкивал протянутую руку Путина, в отличие от Туска), и отказывался признать, что польские патриоты тоже не ангелы. Так что я согласен, атмосфера отягощала эту драму, но дело в том, что россияне не единственные ответственные. Факт остается фактом, что эта катастрофа является трагедией.   jack bordeaux 16/04/2010 à 13:19 В 1986 году Тьерри Сабин (основатель ралли «Париж-Дакар» - прим. перев.), несмотря на сильную песчаную бурю, приказал своему пилоту взлететь, чтобы отправиться на поиски потерявшегося в пустыне экипажа. Вертолет разбился, никто не выжил. Общее с польским президентом: Сабин родился 13 июня, Качиньский родился 18 июня. Близнецы! Однажды остановятся на сходстве, связанном с астральным знаком, который определяет поведение и характер индивидуума. К несчастью, многим эти теории кажутся идиотскими.   un lyonnais1957 16/04/2010 à 14:20 Преимущество вашего доказательства в том, что оно только подтверждает идиотский характер этой теории…   Lusofran 16/04/2010 à 13:11 Типично для маленьких стран, которые хотят поиграть в больших… «средства, не адаптированные к обстоятельствам»…Говоря по-другому: …только фасад!!!   ca18 16/04/2010 à 14:21 Наведите справки, пожалуйста, русский в Польше изучается, начиная с колледжа… и в ускоренном режиме (мягкий эвфемизм). В дополнение: русский семантически и фонетически очень близок к польскому языку, даже если имеются некоторые «ложные друзья переводчиков». Действительно, русский алфавит не является латинским алфавитом, что может привести к ошибкам. Но зато на слух это круто…   Aldo 16/04/2010 à 13:08 Статья заканчивается упоминанием о происшествии 2008 года и угрозе увольнения пилота. Но автор статьи забывает уточнить, что пилот получил медаль - совершенно справедливо - за то, что не поддался давлению!   Daniel Linotte 16/04/2010 à 13:07 36 лет. Это означает, что ему было 16 в начале перехода к демократии и в конце периода советского влияния. Пилот понимал русский, язык, который он выучил (где?) и хорошо знал (результаты экзамена?) - где доказательства, помимо предположений и заявлений.   Carine75 16/04/2010 à 13:02 Предварительный анализ чёрных ящиков показывает, что была только одна попытка посадки, и что ни президент, ни кто-либо другой на борту этого самолета не оказывал давления на пилотов. Третий чёрный ящик, содержащий параметры полета, будет проанализирован в Польше (изготовлен в Польше), он только что (16/04/10) был привезён в Варшаву (официальные источники в Польше). Поэтому невозможно с уверенностью заключить, что причиной драмы является ошибка пилота! Очень странно обвинять поляков, присутствующих на борту (президента и пилота) как единственных, кто несет личную ответственность за драму, что некоторые попытались сделать даже до начала расследования!.. Кроме того, все спекуляции средств массовой информации, обвиняющие польского президента или пилотов, конечно, оскорбительны для близких жертв и для всех поляков, затронутых этой трагедией.   Silver Spring 16/04/2010 à 12:58 По ходу расследования мы узнаём то, что было бы немыслимо ни в одной западной стране: 36-летний пилот имел только 1.900 часов налета (как это далеко от того американского лётчика, которому удалось посадить свой самолет на реку Гудзон). Представьте себе пилота Air Force One, даже пилота Николя Саркози ... Кроме того, самолёт не был застрахован, так что любой ущерб должно возмещать польское государство. И к тому же, не нужно быть слишком большим хитрецом, чтобы везти своих помощников в полном составе, не говоря уже о куче высокопоставленных министров и тем же рейсом! Если бы это происшествие не было столь драматическим, можно было бы почти иронизировать над тем, что Польша накануне вступления в Европейский союз купила американские истребители (за что Ширака в то время осуждали) и что президент удовольствовался старым двадцатилетним ТУ... Я полагаю, что когда пройдут похороны, а польские политики придут в чувство, то языки развяжутся: запах скандала уже ощущается.   Francoise Ferrari 16/04/2010 à 12:23 Захоронение этой важной персоны рядом с королями его страны было бы невозможно без этой смерти в самом разгаре деятельности! Русские заставляют поверить в неразумность пилота, чтобы не ставить под сомнение свою ответственность... Почему, ну почему они все были в одном самолете, который к тому не был застрахован! Люди ведут себя как бараны... все в одном самолёте, не правда ли, поразительно, когда все знают, что может произойти несчастный случай?.. это ведь не поезд, не автомобиль, а самолёт...   jack bordeaux 16/04/2010 à 13:21 Вы правы, отныне не возите своих детей в школу в своей машине. Никогда не знаешь, бывают случаи, когда не везёт, и несчастный случай поджидает вас на дороге… Вы можете одним ударом погубить всю семью.   Lou Clapas 16/04/2010 à 12:04 А если это был удар русских, которые всё сделали, чтобы избавиться от польского президента? Путин недалёк от мерзости…   Tonia 16/04/2010 à 13:37 @ Lou Clapas. А вы сами недалеки от предположений. Какое разбазаривание таланта! ПишИте полицейские романы, в них всё возможно. Возможно, вы даже найдете читателей…   Jqck 16/04/2010 à 12:02 Два варианта: 1. Это величайшая глупость польского государства! 2. Или же ни одна страховая компания не хотела страховать ТУ!   Iugrek 16/04/2010 à 12:01 Во Франции в том, что касается имущества, принадлежащего армии, государство является своим собственным страхователем и, следовательно, ему не нужны страховые компании.   Obserwator 16/04/2010 à 11:30 Противоречивая информация: даже о том, что касается решения похоронить Л.К. в Вавеле. Кардинал Дзивиш говорит, инициатива исходила не от него, а от семьи, но отказывается сказать, кто в семье сделал такое предложение. Представитель семьи покойного заявил, что инициатива исходила не от семьи. Перекидывают друг другу как горячую картофелину после удивленной и даже возмущенной реакции большей части поляков (см. форумы газет). Грубая ошибка?   mézig 666 16/04/2010 à 11:28 Конечно, он должен был говорить по-русски! Думать по-другому, значит забыть, что Польша была частью Варшавского договора, и русский язык все знали. Как можно говорить такие глупости? Как минимум нужно проверять информацию!   Cybertarak 16/04/2010 à 13:19 Зная возраст пилота, сомневаюсь, что у него был хоть какой-то минимальный личный опыт пребывания в Варшавском договоре. А вот в НАТО – совершенно точно…   socrate123 17/04/2010 à 18:09 Смотрите, пилоту было 16 лет, когда Варшавский договор прекратил существование, а русский язык перестали изучать в школах. Во время коммунистического режима мы начинали изучать русский с четвертого класса, по необходимости, и мы никогда на нем не говорили, никогда-никогда, кроме как на уроках. Наши знания испарились, как только мы окончили школу, как случается со всяким языком, на котором не говоришь. Пересмотрите ваш пост, пожалуйста.   Alundi 16/04/2010 à 11:22 В этот раз, это не ошибка Сарко.   Charose 16/04/2010 à 11:13 А в общем что? Величие и декаданс, как часто говорят. И если великие, какими являются «короли», являются теми же, кем и мы – простыми смертными, какая банальность!   Martebuli 16/04/2010 à 11:11 Самолет не был застрахован… Ну да, это военный самолет. И что? Просто, чтобы придумать название статьи? Наведите справки, автомашины, принадлежащие французскому государству, застрахованы… самим государством. Государство и органы государственного управления не обязаны страховать, потому что сами являются страхователями.   bayer karl 16/04/2010 à 11:10 Браво и спасибо «Фигаро» за то, что осмелился на «неполиткорректность» в момент, когда президент Польши почитается почти как святой средствами массовой информации и своими коллегами политиками... Здравый смысл и неумолимая логика рационального позволяет верить в сильное давление со стороны президента на опытного пилота с тем, чтобы он приземлился любой ценой в Смоленске. Зная мудрость, проверенные и блестящие знания этого пилота, понимаешь, что он не решился бы так глупо и по-дилетантски игнорировать указания диспетчеров! ЕДИНСТВЕННОЕ правдоподобное объяснение заключается в приказе приземлиться в Смоленске, отданном авторитарным президентом с плохим характером... Впрочем, история, произошедшая в 2008 году, только подтверждает эту гипотезу.   Lauremelodye 16/04/2010 à 11:00 Как правило, государство является своим собственным страхователем!! А вы говорите о сенсации!!!   jerome martin 16/04/2010 à 10:53 Не застрахован??? А нас достают, чтобы мы страховали мопеды!!!!   Letarsier 16/04/2010 à 11:35 В этом нет ничего необычного, государство может быть своим собственным страхователем. Так же, как и многие другие органы управления во Франции стали своими страхователями в различных областях (например, несчастные случаи на работе, страхование некоторых общественных зданий), вследствие значительного увеличения количества страховых полисов.   matthias huberschwiller 16/04/2010 à 12:11 Ты, ты не в состоянии заплатить 1 миллион евро, чтобы взвалить на себя пожизненные заботы о ком-то, в кого ты врезался и сделал инвалидом в результате автокатастрофы, а польское государство в состоянии...   pierre rezeton 16/04/2010 à 10:50 «Польская пресса высказала предположение». Ну и сильны эти поляки! Журналисты принимают себя за агентов ЦРУ. И каков аргумент! Это уже случалось. Пилоту грозило увольнение, почти как некоторым журналистам во Франции…   bleu10l 16/04/2010 à 10:39 В статье не говорится, что Аркадиуш Протасюк был вторым пилотом во время полета в Тбилиси, и когда капитан самолета был уволен Лехом Качиньским в 2008 году, он, безусловно, должен был задуматься. А 1.900 часов летной практики, это не так много, лицензия пилотам выдается при наличии не менее 1.500 часов налета. А в авиакомпаниях пилот назначается командиром в зависимости от стажа при наличии примерно 4.000 – 5.000 часов налета. Что же касается страхования, во Франции то же самое, если военный автомобиль врезается в дерево, то государство оплачивает новый, а страховка возмещает ущерб владельцу дерева. И если два транспортных средств, принадлежащих государству, сталкиваются, платит налогоплательщик…   GFH 16/04/2010 à 12:14 1.900 часов, в зависимости от обстоятельств… Если это 1.900 часов у бывшего военного пилота – это нормально. Для гражданского пилота это мало, если он командир корабля.   Ссылка

    Президент Медведев покинул Краков

    Yennefer
    By Yennefer,
    ONET.PL   18 апреля 2010 г.   ПАП   Президент Медведев покинул Краков   Самолёт президента России Дмитрия Медведева, фото Станислав Роспендзик, ПАП   Президент России Дмитрий Медведев покинул Краков, где он принимал участие в похоронах президентской пары. Дмитрий Медведев заверил, что российская сторона будет по-прежнему максимально открыта на сотрудничество с руководством во всём, что касается причин авиакатастрофы под Смоленском. Такое заявление – как сообщила его пресс-секретарь Наталья Тимакова, - хозяин Кремля сделал во время встречи с исполняющим обязанности президента Польши спикером Сейма Брониславом Коморовским, которая состоялась перед церемонией похорон польской президентской пары. Во встрече участвовал также премьер РП Дональд Туск. Медведев ещё раз передал соболезнования семьям и близким жертв катастрофы, а также всему польскому народу. Тимакова оообщила, что польские рукоаодители выразили благодарность президенту Российской Федерации и всему народу России за солидарность и поддержку, которые они чувствовали с их стороны все эти дни. Пресс-секретарь Медведева проинформировала, что, по мнению обеих сторон, общая скорбь объединила людей. Тимакова также передала, что руководители двух стран считают, что чувства, проявленные в эти дни, будут определять дальнейшее развитие российско-польских отношений. Это был первый визит Медведева в Польшу.     КОММЕНТАРИИ   ~Znawca, 18 апреля 2010 г., 17:26 Дружба! Начать сначала, без обид и укрытых фобий – спасибо, господин президент РП, верный Польше даже после смерти!   ~ala, 18 апреля 2010 г., 17:28 Большое спасибо, Россия! Спасибо российскому президенту.   ~x, 18 апреля 2010 г., 17:30 Считаю, что Дмитрий Медведев сказал очень много.... сам факт, что он назвал катынское преступление преступлением Сталина... а следовательно, системы, которая была когда-то... Российский и польский народы должны подать друг другу руки.   ~janV, 18 апреля 2010 г., 17:30 Хоть один из великих мира сего нами не пренебрёг. Спасибо ему и всем россиянам.   ~ml, 18 апреля 2010 г., 17:30 Спасибо. Польская семья.   ~tosia, 18 апреля 2010 г., 17:34 Сексапильный парень, таинственные глаза... Ёлки, мне уже шестой десяток, но я влюбилась в Дмитрия.   ~Adam, 18 апреля 2010 г., 17:35 Надо отдать должное президенту России, он повёл себя достойно.   ~Bialo –czerwony, 18 апреля 2010 г., 17:36 Спасибо, господин президент, Вы показали западной цивилизации, что не всё то золото, что блестит. Не скрываю, что я не был поклонником России, но сейчас я должен пересмотреть некоторые вопросы.   ~kredka, 18 апреля 2010 г., 17:44 Я надеюсь, что он не обиделся за постоянные упоминания о Катыни на мессе. В своём выступлении перед отлётом он говорил, что приезжал, потому что произошла трагедия, и что он надеется на сближение народов. Но закончил довольно сухо – что со стороны России о Катыни сказано уже всё, то есть что это вина Сталина и его соратников, и что для него этот вопрос уже закрыт.   Antichryst, 18 апреля 2010 г., 17:46 Он улетел, а поляков оставил с костельными песнями.   ~mac, 18 апреля 2010 г., 17:45 Улетел, потому что прилетел Саакашвили. Убыл один и прибыл один.   antichryst ,18 апреля 2010 г., 17:48 Они не могли быть вместе.   ~polaczek, 18 апреля 2010 г., 17:43 Я не удивляюсь президенту России, что он не хотел иметь ничего общего с этим бандитским главарём.   Anka, 18 апреля 2010 г., 18:20 Успокойтесь. Они оба были на мессе, если бы вы смотрели, то знали быli!!!   ~tok, 18 апреля 2010 г., 17:48 Я сам себе очень удивляюсь, но начинаю любить русских.   ~czegewara, 18 апреля 2010 г., 17:49 Спасибо тебе,. российский президент, ты велик, как весь твой народ. Стыдись, американская чернь, считающая нас только пушечным мясом!   ~patriota, 18 апреля 2010 г., 17:50 Браво, господин президент, Вы замечательный человек. Мы, поляки, благодарим Вас - мы с Вами и с Россией, сейчас будет дружба и сотрудничество, мы уже не позволим, чтобы кто-то разрушал нашу дружбу. Некоторые из них ушли навсегда.   ~Asia, 18 апреля 2010 г., 17:29 Как это? Ведь церемония ещё не закончилась, а он уже улетел????   ~obiektywny, 18 апреля 2010 г., 17:35 В чём проблема? Наверно, должен был.   ~PO, 18 апреля 2010 г., 17:42 Зато твой обожаемый Барачек пообещал, что приедет на 3,5 часа и так тебя обманул. Президент России повёл себя достойно, и как-то не разлетелся в воздухе, а союзник испугался тучки.   ~kuby, 18 апреля 2010 г., 17:44 Ну я не видел, высказывал ли он соболезнования лично Ярославу.   ~Mara,18 апреля 2010 г., 17:46 Для тебя, наверно, церемония закончится только тогда, когда пара шаманов закончит свои чары-мары.   ~ona, 18 апреля 2010 г., 17:50 В воздушном пространстве к вечеру ожидалось ухудшение условий. На него работает одна из трёх лучших в мире служб безопасности. Этого, наверно, достаточно..   ~Pani B., 18 апреля 2010 г., 17:51 Спасибо, господин президент России.   ~grzegorz, 18 апреля 2010 г., 17:52 Большое спасибо России! Они показали класс и солидарность. Это наш истинный сосед!!! Надо начать строительство хороших взаимных политических отношений, потому что простые люди в обеих странах уже давно питают друг к другу большую симпатию.   ~nancy, 18 апреля 2010 г., 17:54 Спасибо господину президенту Медведеву за его дела, за поддержку Польши в эти трудные минуты. А где наши союзники из Евросоюза и США?????   ~kees, 18 апреля 2010 г., 17:55 Спасибо, русский народ!   ~M, 18 апреля 2010 г., 17:38 Я согласен с многими из вас – это человек с высоким классом, чего не хватило, например, Италии, с чьей территории президент Грузии сумел долететь, а господин Сильвио не сумел. Жаль.   ~peace, 18 апреля 2010 г., 17:59 Друзья познаются....   ~mmk, 18 апреля 2010 г., 17:59 Спасибо РОССИИ и её президенту. А нам пора пересмотреть отношения с западными союзниками. Не подвели только славяне.   ~jacek, 18 апреля 2010 г., 17:59 Человек с классом. Он не хотел смотреть, как полячишки делают из трагедии цирк-шапито.   ~Polak, 18 апреля 2010 г., 18:01 Сравнение Россия – США. С господами из-за океана нам уже пора попрощаться. Отсношайтесь от нас.   agnesd781,18 апреля 2010 г., 17:23 Одно то, что он приехал, должно много значить для нас, поляков.   ~ściema!, 18 апреля 2010 г., 17:27 Что именно? О, милостивый государь...   agnesd781,18 апреля 2010 г., 17:39 Они сделали много плохого для нашей страны, но теперь сохранили лицо.   ~h i l d a, 18 апреля 2010 г., 17:33 Одно то, что прилетел и улетел, я больше всего боялась, что прилетит и не улетит.   agnesd781,18 апреля 2010 г., 17:41 Не будем перегибать, отчего бы он не улетел? Люди, откуда в вас столько злости?   aab, 18 апреля 2010 г., 17:51 Для меня это значит только одно. Прилетел, чтобы посмотреть, на какую территорию в ближайшее время увеличится Россия. Вы за это его благодарите, буйволы?   agnesd781,18 апреля 2010 г., 20:26 Своим комментарием ты показал себя именно буйволом.   ~aab, 8 апреля 2010 г., 17:56 Без комментария, прислужники Путина!   agnesd781,18 апреля 2010 г., 18:02 Я ничей не прислужник, и наверное, не России, я только хочу сказать, что они повели себя как надо. И это, про твоему мнению, сразу означает, что я лезу кому-то в зад? Может быть, ты это делаешь без передышки, поэтому всех меряешь своей меркой.   jestem_z_pisiu_co_widac_i_czuc, 18 апреля 2010 г., 18:03 Скажу всем придуркам, плюющимся в Медведева – то, что он был, важно для польских государственных интересов, если вы понимаете, что это такое.   ~Makler, 18 апреля 2010 г., 18:04 Он очень хорошо себя повёл. Ему не помешала даже вулканическая пыль.   ~scarabello, 18 апреля 2010 г., 18:09 Спасибо, Россия! Вы были с нами. Без пустых деклараций, зато делом. Пора понять, с кем нам надо держаться.   ~cavana, 18 апреля 2010 г., 17:51 Сделал отличный жест и улетел. Так что с этой пылью – она есть или её нет? Обама и другие вулкана испугались? Ничего не понимаю. -   Artyszuk, 18 апреля 2010 г., 18:06 Всё просто: русские – это отважный народ.   taka prawda, 18 апреля 2010 г., 19:21 Никто ничего не испугался, просто все быстренько воспользовались предлогом.   ~hehe, 18 апреля 2010 г., 18:15 И так они показали американцам, что они – величайшая держава мира.;D   lewicowy,18 апреля 2010 г., 18:16 Польша должна открыться в сторону России! Наши западные союзники нас снова обманули.   ~miodo, 18 апреля 2010 г., 18:20 СПАСИБО, РОССИЯ! Я был, видел, не забуду.   ~jaguś, 18 апреля 2010 г., 17:25 Красивый парень... Если вблизи посмотреть.   Otoja, 18 апреля 2010 г., 17:41 Самый красивый президент.   Vagga,18 апреля 2010 г., 18:23 Михаил Саакашвили тоже ничего.   kaska z krakowa, 18 апреля 2010 г., 17:55 Он мог бы Бонда играть, если б был артистом. Он очень секси. Ах, вздыхаю, вздыхаю... Но у него жена есть.   Vagga, 18 апреля 2010 г., 18:20 У Николя Саркози тоже была...:-)   ~suark, 18 апреля 2010 г., 18:22 Я надеюсь, что Польша не купит самолётов для VIP в Штатах? Лучше купить такие, которые могут летать в вулканической пыли, например, российские. -)))   ~KRYCHA, 18 апреля 2010 г., 18:17 Россия – это великая страна, и у неё великий президент, который показал себя всем как большой государственный деятель.   ~"rusofob", 18 апреля 2010 г., 18:25 Неглубокая сентиментальность. Медведев тренди, секси, такой же правдивый, как Путин и такой же рослый... ах, ах, ах. Щас прямо тресну от эмоций. Дети, ведь это только политика, и только дипломатический жест.   ~lol, 18 апреля 2010 г., 18:28 И что он сказал? Он только признал, что это Сталин отвечает за преступление. А где преступники? Где компенсации для семей потерпевших? Ну, где? Он признал только то, что было всем известно 70 лет.   ~z Unii, 18 апреля 2010 г., 17:49 Русофобия – это не что иное, как страх. От этого можно лечиться. Достаточно знакомиться с россиянами, разговаривать с ними, узнавать об их проблемах и рассказывать им о своих. Фобия раньше или позже пройдёт. Поляки, не бойтесь россиян. Это такие же люди, как мы. Так же, как и у нас, у них есть «чёрные овцы». Мы можем дружить с русскими, хоть не надо делать этого насильно. Время лечит, но мы не должны вечно расцарапывать раны, за которые большинство не отвечает. Молодое поколение должно подавать друг другу руки и вместе строить этот мир. Я познакомился со многими россиянами, и они стали моими лучшими друзьями – лучшими, чем были у меня в Польше.   Aab, 18 апреля 2010 г., 18:00 Ну и не пиши больше по-польски, уматывай из этой страны. Стыдно за таких, как ты. Россияне как люди действительно неплохие. Но отношение властей России – это совсем другое. Скоро мы в этом убедимся.   cooler5,18 апреля 2010 г., 18:33 А твои господа в Ватикане, уматывай в Ватикан, и там будешь камердинером у кардинала Паетца (кардинал из г Познани, обвинённый в гомосексуализме и развращении семинаристов).   Artyszuk, 18 апреля 2010 г., 18:10 Польский и российский народы всегда договорятся, хуже с политиками.   ~dama pik, 18 апреля 2010 г., 18:29 А я уже видела советскую дружбу и не уверена, хочу ли я видеть российскую.   Franciszek, 18 апреля 2010 г., 18:33 Ты прямо настоящая невинная лилия и Орлеанская девственница.   milosnikpisu, 18 апреля 2010 г., 18:41 Если бы не сентябрьское поражение, не было бы Катыни. Её не было бы, если б не бегство правительства. Не было бы Катыни, если б мы не искали врагов близко, а друзей далеко. Перед нами очередной шанс. Это знак свыше – что Бог сначала послал туман, а потом извержение вулкана. И подверг ПиС испытаниям, как когда-то фараона и его войско. Сейчас у нас есть шанс мирно жить в дружественной Европе. Если Бог с нами, то кто же против нас??   ~Anna, 18 апреля 2010 г., 18:43 Президент Медведев рисковал жизнью, потому что летел на реактивном самолёте на высоте, где была вулканическая пыль.   ~maciek, 18 апреля 2010 г., 18:43 Браво – за отвагу и решительность, которых не хватило всему Западу во главе с Обамой. Как видно на примере Саакашвили, хотеть - значит, мочь. Мне не хватило благодарности Медведеву со стороны Коморовского. Ну и слишком много слов о Катыни. Он же признал, что это сталинское прступление. Не знаю, что он ещё здесь может сделать.   ~dumny polak, 18 апреля 2010 г., 17:25 Пишите что хотите, но у президента России есть класс...   JasiuPUKWATEREK, 18 апреля 2010 г., 18:02 Так Медведев даже не зашёл на минутку на поминки, не выпил рюмашку и не съел чего-нибудь горячего?   ~Polska, 18 апреля 2010 г., 17:29 Благодарим тебя, Россия, за память, за помощь, за всё...   Teresa, 18 апреля 2010 г., 18:50 РОССИЯ! ТЫ ВЕЛИКАЯ!!   ~Won z Polski, 18 апреля 2010 г., 17:57 Он должен был приехать, весь мир смотрит... а у меня лично ноль уважения к нему и к России. (15 ответов)   A63, 18 апреля 2010 г., 17:59 Беги к психиатру, он тебя вылечит, может, ещё удастся что-то сделать.   i tyle, 18 апреля 2010 г., 18:01 А ты для меня – никто, плохой человек.   Cv, 18 апреля 2010 г., 18:01 Только психопаты чувствуют ненависть в таких ситуациях.   Wojciech, 18 апреля 2010 г., 18:02 Я уверен, что у людей ноль уважения к тебе, и они правы, пустозвон.   Artyszuk,18 апреля 2010 г., 18:04 Ну, мы знаем, что ноль – это ты, и ещё один господин из Кракова (намёк на бывшего министра юстиции Збигнева Зёбро из правительства ПиС, которого Лешек Миллер назвал нулём. – прим. перев.).   G, 18 апреля 2010 г., 18:08 Такие, как ты, вредят Польше.   AXX, 18 апреля 2010 г., 18:11 В каждом обществе найдётся чёрная овца. В этом случае овца – это ты.   emeryt_59, 18 апреля 2010 г., 18:13 Желаю успехов в лечении. Может, ты ещё начнёшь мыслить нормально.   Lewicowy,18 апреля 2010 г., 18:15 Видно, что ты плохо воспитан, раз у тебя нет уважения к другому человеку!!! Я не хотел, чтоб приезжал Обама, ты не хочешь Медведева. Если бы вернуть право вето, то ни один зарубежный гость в Польшу бы не приехал.   cooler5,18 апреля 2010 г., 18:23 Видно, что ты – порождение отца Рыдзыка и Радио Мария.   ~Nastja, 18 апреля 2010 г., 18:23 Останешься один в своей Польше!   Pol, 18 апреля 2010 г., 18:26 Если у тебя нет уважения к другим – ты не настоящий поляк. И даже не желанный гость в Польше.   supervillian76,18 апреля 2010 г., 18:30 Таких, как ты, нужно изолировать. Примитив.   Rendy, 18 апреля 2010 г., 18:39 Да не обращайте внимания на то, что какой-то отброс там вякает.   Mala, 18 апреля 2010 г., 18:42 С чего это он ДОЛЖЕН был приехать? Россия, как показывает история, если не хочет, то не делает, и без того весь мир с ней считается, а о нас пишут, что мы любим страдать. В понедельник почитаешь, что мир думает обо всём этом.   300 zł, 18 апреля 2010 г., 18:48 У него недаром ник – «Вон из Польши». Этот недоумок в Польше не останется, Габон ждёт.   ~flyfast, 18 апреля 2010 г., 17:51 Визит короткий. Но класс высочайший. Вход в Мариацкий собор - это был просто шедевр дипломатии. Достойно, не спеша, сразу после зачитывания списка прибывших, но до начала церемонии, в абсолютной тишине и один. Потом – поклон перед гробами и спокойно на своё место. Это нужно было видеть.   wroclawski1,18 апреля 2010 г., 19:00 Перед отлётом домой президент Российской Федерации напомнил, что его страна уже приносила извинения полякам и Польше за Катынь. А тем, кто чувствует себя по-прежнему неудовлетворённым, я предлагаю авиарейс с таким же результатом, что и неделю назад. Давайте же успокоимся. Или попросим россиян, чтобы выкопали из могил Ленина, Сталина и Берию, чтобы мы могли их осудить. Катынь была 70 лет тому назад. Всех причастных уже нет в живых. А чтобы было смешней, я не думаю, чтобы россияне имели что-нибудь против.   Jkmd,18 апреля 2010 г., 17:28 Медведев и Путин показали себя перед лицом трагедии крупными государственными деятелями. Польша должна быть им благодарна за их бескорыстную помощь и участие.   Awer, 18 апреля 2010 г., 17:36 Я тоже так думаю.   Rt, 18 апреля 2010 г., 18:00 «Бескорыстная» - ну прямо руки опускаются, когда читаешь такие умные посты.   Gogh, 18 апреля 2010 г., 19:07 Спасибо, что Вы были в Польше. Кто хотел, тот мог прилететь. Россия понесла огромные расходы в связи с этой катастрофой, и никто об этом не говорит. Польша тоже понесла и понесёт затраты.   ~Jan, 18 апреля 2010 г., 18:31 Коморовский и ГП, стыдно! У тебя был случай, чтобы поблагодарить за то, что вам помогли, а ты струсил. Останется неприятный осадок.   Kama, 18 апреля 2010 г., 18:38 Вам? А ты кто? Коморовский поблагодарил россиян. Надо было слушать внимательней.   ~mom, 18 апреля 2010 г., 19:08 Коморовский в самом деле оказался трусом, не поблагодарил Медведева, только в общем Россию, но не забыл упомянуть президента США по фамилии, несмотря на то, что его не было на похоронах.   ~Grażdanin Polski, 18 апреля 2010 г., 19:10 Браво, господин президент Медведев! И Россия, и её граждане дали высокое свидетельство своей культуры, а жесты сочувствия просто волнующие.   ~soraj2, 18 апреля 2010 г., 17:48 Восхищаюсь и благодарю. Несмотря на трудности, он прилетел. Не так, как наши друзья из США и ЕС. Спасибо.   Realista, 18 апреля 2010 г., 19:02 Известно, что мешает плохому танцору. А извержение вулкана и облако пыли было для многих предлогом, чтоб не приехать.   Jmw, 18 апреля 2010 г., 19:06 Это безобидное облако обездвижило несколько финских Ф-16.   Hmm, 18 апреля 2010 г., 19:10 Но не российские IL 96M.   ~kasia, 18 апреля 2010 г., 17:51 И это заслуга Качиньского перед страной. Его смерть помирила наши народы. Хоть столько хорошего сделал.   work1er, 18 апреля 2010 г., 18:12 Как-то я не думал, что народы были разделены. Это политический класс нас постоянно разделял.   ogonowski2,18 апреля 2010 г., 19:11 В последние годы политический класс был более антироссийский, чем польское общество. Но когда-то – рискну сказать, что процентов 30 (хоть никаких социологических исследований я не проводил) имели антироссийскую ориентацию. В 80-х годах я был на турнире Феликса Штама, и бой выигрывал российский боксёр. Это было видно ещё до формального решения арбитров. Те, что рядом со мной сидели, тоже это знали. И один говорит другому: «Засвистим? Это вредный народ».   Kobra, 18 апреля 2010 г., 19:21 Сделай ты, наконец, что-нибудь полезное, вместо того, чтобы впрыскивать яд.   ~aśka, 18 апреля 2010 г., 19:02 Поклон Медведеву!!! Мне очень понравилось выступление Медведева в аэропорту перед отлётом. Если Польша не отнесётся с уважением к протянутой руке России, это будет означать, что нами правят одни идиоты.   Krokous,18 апреля 2010 г., 19:28 Мало того, если наши политики не отнесутся с уважением к тому, что сейчас делает Россия и президент Медведев по отношению к Польше, то я стану ярым противником наших ослеплённых и вечно недооцененных «правящих кругов». Я ХОЧУ ПРИМИРЕНИЯ С РОССИЕЙ. Спасибо, господин президент Медведев.   Polak, 18 апреля 2010 г., 19:32 Или идиоты, или немецкие агенты. Ты прав.   Znudzona, 18 апреля 2010 г., 19:22 Я не говорю, что надо немедленно полюбить Россию, но давайте оставим в покое вечно что-то обещающую Америку. Там нет Катыни, но нас там не хотят, и нечего туда лезть.   A63, 18 апреля 2010 г., 19:33 Поляки и так будут туда лезть, потому что это глупый народ без чувства собственного достоинства. Правда и то, что и Катынь, и советская неволя случились благодаря союзникам. Россия уже осудила сталинизм, чего вы ещё от неё хотите.   ~przykre, 18 апреля 2010 г., 19:14 Организаторы показали свою русофобию во всей красе. Перечисляя гостей, Медведева назвали за представителем Албании. Если бы был Обама, то его назвали бы первым, а президента России хотели унизить, и это им удалось. Правым вообще не нужны хорошие отношения с Россией.   Marek, 18 апреля 2010 г., 19:34 Согласно дипломатическому протоколу, по алфавиту. Это правило, чтобы никого не обидеть.   Emmigrant, 18 апреля 2010 г., 19:34 Русские в порядке, с самого начала, они вели себя безупречно, хоть мы все знаем, что покойный президент РП не питал к ним симпатии и даже не скрывал этого. Если это поможет сближению Польши и России, то его смерть была не напрасной.   Jons, 18 апреля 2010 г., 19:36 Повторю за многими: друг познаётся в беде. Спасибо россиянам.   derek12, 18 апреля 2010 г., 19:39 Сердечная благодарность за этот прекрасный жест, господин президент. Я всегда - повторяю, всегда! – считал русский народ нашими славянскими братьями, и я знаю, что россияне тоже так считают. Ещё раз благодарю от своего имени и от имени более умной части своих соотечественников.   Bahija, 18 апреля 2010 г., 19:44 Счастливого пути, господин президент Медведев. Спасибо за всё и браво за смелость.   Ldk, 18 апреля 2010 г., 19:22 Я согласен. Россия – это наш ближайший сосед, славянский народ. Мы должны жить в согласии.   Grischka,18 апреля 2010 г., 19:36 Это очевидная очевидность, цитируя классика (Леха Валенсу. – прим. перев.).   ~OBIEKTYWNA, 18 апреля 2010 г., 19:26 Россия и её лидеры превысили принятые нормы. Они сделали абсолютно всё, что было в их человеческих силах, и нужно их поблагодарить за всё. Они доказали, что авиакатастрофа, страдания и шок польского народа им небезразличны. То, что они сделали и как себя вели, заслуживает самых высоких слов признания. (...) Нужно забыть старые исторические раздоры, которые нас до сих пор делили, и которые были выяснены в этих трагических обстоятельствах. Нельзя постоянно жить прошлым, которого и так никто не изменит, нужно смотреть на сегодня и завтра, которое ещё перед нами. Я думаю, что мои чувства – это чувства большинства поляков, и поэтому ещё раз большое спасибо России и её руководителям.   Widzacy, 18 апреля 2010 г., 19:57 На 100% поддерживаю Россию.   Arbis, 18 апреля 2010 г., 20:05 Я не очень любил Россию, но уже неделю я удивляюсь и высоко ценю то, что русские сделали. Я склоняю голову и жажду примирения с Россией. Уважение президенту Медведеву. Спасибо.   zbyszekjanusz ,18 апреля 2010 г., 18:03 Кто-то тут писал, что он – с классом. А мне его стиль не понравился, я предпочитаю цинизм Путина. Я напоминаю, что с таким же классом Сталин 70 лет тому назад, не поморщившись, убил тех, кто лежит сейчас в Катыни. Значит, не надо так восхищаться. Очень приятно, что он приехал, это пример того, что, несмотря на атмосферные условия, держава способна на ЖЕСТ, не то, что США, не правда ли? Что касается класса, то нашим политикам он тоже присущ, может, за исключением Сикорского и спикера, ведь это они обижали нашего маленького президента при жизни, разве не так????:   doska11,18 апреля 2010 г., 18:13 Потому что он был плохим президентом.   Lewicowy,18 апреля 2010 г., 18:18 Ну так есть у него класс или нет? Сначала отрицаешь, а потом хвалишь.   Bella, 18 апреля 2010 г., 18:30 А что он, по-твоему, должен был сделать? Рухнуть на колени перед гробом и кричать: «Я люблю вас, поляки! Простите!» Что за ерунда.   Emma, 18 апреля 2010 г., 18:42 Bella, точно! У нас в Польше всё должно быть напоказ. Я люблю Медведева и считаю, что он вёл себя супер, и я верю, что он искренне желает того, о чём говорит.   Habit, 18 апреля 2010 г., 19:25 А ты, может, знал Сталина? Интересные у тебя способы вести дискуссию о людях, которых ты в жизни не видел. Кашпировский ты, что ли?   z klasą, 18 апреля 2010 г., 19:45 Если ты не заметил класса в поведении президента Медведева, то у тебя что-то со зрением. И если ты не находишь ничего, отличающегося высоким классом, в его поведении, то проверь в энциклопедии, что значит класс. Учиться всегда пригодится!   Zbyszekjanusz,, 18 апреля 2010 г., 20:10 Я вижу, что нельзя ни одного критического замечания о России написать. Ясно – замечательно, что приехал, ясно, что он человек с классом, но это класс напоказ, такой имели все лидеры СССР и позже России, и я вам говорю, что и у Сталина он был. Мои слова – это просто своеобразный призыв, чтобы вы опомнились и не слишком восхищались срежиссированным представлением, которое в последнюю неделю даёт нам Россия и её ведущие представители. Маршал Пилсудский когда-то сказал: «Я им просто не верю... нужно соблюдать приличия и держать палец на курке». Эти слова стали утилитарными, вневременными, потому что Россия - это прекрасный игрок. Я согласен и поддерживаю примирение наших народов, и высоко ценю жесты россиян, но это не изменит отношений между нами, не отсечёт того, что было, может только смягчит боль... Сейчас мы можем отложить Катынь, но мы должны трезво смотреть на мир, а не быть слепо очарованными Медведевым или Путиным. Наша политика должна быть всесторонней, а не односторонней периодически. А учусь я всегда.   Boryna, 18 апреля 2010 г.,19:17 Твой коммент не имеет смысла. Если бы он не прилетел, так, как остальные наши великие союзники – в частности, США, то говорили бы, что это пренебрежение, пустые слова, за которыми не следуют дела и т.д. А прилетел – значит, тоже плохо, класс не тот? (...) Но поляк – это поляк. Его всегда что-то не устраивает.   Grześ, 18 апреля 2010 г., 19:51 Президент России всегда отличался высоким классом, а сейчас тоже держался очень хорошо. А те, кто не появился, видели нас в одном месте, это очевидно.   Janka, 18 апреля 2010 г., 19:57 А чего ты бы хотел большего? Ты ждал, что он привезёт тебе несколько пачек сигарет или поллитру? Вот тогда бы он отличился классом? Класс он показал, потому что прилетел, в отличие от остальных трусов. Именно он показал пример героизма, а не наш...   Glowa rodziny (Глава семьи) , 18 апреля 2010 г., 19:59 Может, тебе и не понравилось поведение президента России, но, например, мне и моей семье очень понравилось, потому что он не делал цирка из похорон, вёл себя скромно, а это – достоинство.   Zbyszekjanusz, 18 апреля 2010 г., 20:23 Ты прав, я имел в виду только то, чтобы слишком не впадать в медведизм, и больше ничего.....................   romanb4, , 18 апреля 2010 г., 21:27 Моё большое уважение президенту Медведеву. Я рад, что у нас наконец есть хорошие соседи, а не только экзотические союзники, например, США, где господин Качиньский встречался с Бушем в коридоре.   ОРИГИНАЛ

    Посмотрим на светлую сторону жизни

    Yennefer
    By Yennefer,
    “Lewy Sierpowy”   17 апреля 2010 г.   Intel-e-gent   Посмотрим на светлую сторону жизни   Неделю тому назад меня сорвал с постели назойливо звонящий телефон, звонок о трагедии в Смоленске. Сегодня меня поставили по стойке «смирно» сирены. И именно тогда я понял, что, как обычно бывает, нет худа без добра.   Неделю тому назад мир был прост – Россия была для значительной части поляков скверной страной, руководимой ещё более скверным Владимиром Путиным (о Дмитрии Медведеве мало, кто помнил), который злонамеренно отказывался признать Катынь российским (так в тексте – прим. перев.) преступлением (о том, что это признали и Горбачёв, и Ельцин, который, вдобавок, просил прощения, мало кто помнил).   Неделю тому назад мир был прост – Лех Качиньский был худшим президентом РП. Сегодня, если бы не фатальное решение Станислава Дзивиша (о похоронах в королевской усыпальнице на Вавеле. – прим. перев.), он стал бы наконец президентом всех поляков (...).   Неделю тому назад мир был прост.   Сегодня начинаются церемонии погребения. Мы прощаемся с президентом РП Лехом Александром Качиньским. Варшава и Краков парализованы, но это мало кому мешает. Те, которым это мешало, нашли возможность исчезнуть из этих городов на несколько дней. На днях начнутся похороны остальных жертв смоленской трагедии. Я надеюсь пойти на некоторые их них.   Несмотря на эту трагедию, мир, однако, изменился к лучшему. Хоть польская политика уже через несколько дней вернётся в нормальное состояние, и политики продолжат драку, однако, некоторые вещи уже не изменятся.   Благодаря этой трагедии Польша и Россия дали друг другу шансы на открытие новой страницы во взаимоотношениях. Российский президент прямо назвал ответственных за Катынь и сделал это по российскому телевидению. Миллионы россиян при этом узнали, что во время Второй мировой войны СССР не был только бедной жертвой нападения.   Миллионы поляков имели возможность услышать, как тот же кардинал Дзивиш, который с лёгкостью необычайной распорядился национальным наследием – Вавелем, говорит россиянам, что мы, поляки, не только прощаем, но и просим прощения. А это, в свою очередь, напоминает нам, что ничего не бывает только чёрным или только белым.   Парадокс, что необходимо было такое трагическое событие, чтобы начать вынимать эту страшную занозу в отношениях Польши и России, но это только доказывает, что всегда нужно смотреть на более светлую сторону. Как жизни, так и смерти. ОРИГИНАЛ ПЕРЕВОДИКА

  • 177,602
    Total Topics
    5,401,093
    Total Posts
    5,544
    Total Members
    12,032
    Most Online
    Kivlarov
    Newest Member
    Kivlarov
    Joined 10/25/2021 11:09 AM
×